Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:57 10.06.24 
Технически науки
   >> Енергетика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема "свръхпроводникови композитни проводници"  
Автор Totopet (познат)
Публикувано03.09.10 15:55



Преди месеци срещнах "търг за доставка" на "свръхпроводникови композитни проводници".Предположих че е подход за отказване на конкуренциa.Днес в парламента министър на енергетиката го цитира.Трасе за 170 Мва след реновирането сте провежда 270 Мва.Някой знае ли "свръхпроводимостта" реална ли е,или е рекламен трик.Примерно пак АL,но стоманеното носещо въже е армирано с "нано-игли"?Но да е известно само на ограничен брой специалисти по АФТ-"авангарден финансов тарикатлък"
" Наименование: Реконструкция на ВЛ 110 кВ „Димитър Ганев”, „Дропла”, „Момчил”, „Екрене”, „Сирена” и „Лебед” – подмяна на съществуващ АС проводник със свръхпроводим (композитен) проводник, Реф. № 1050034" http://dv.parliament.bg/DVWeb/porachkiXMLView.faces?idObj=50039

Редактирано от Totopet на 03.09.10 15:57.



Тема Re: "свръхпроводникови композитни проводници"нови [re: Totopet]  
Автор Диaн (uguoT)
Публикувано03.09.10 20:52



Въпросните далекопроводи се налага да се подменят и да пренасят по-голямо количество енергия. Защо и как съм ти пуснал бележка ;) така че не е просто кьорфишек.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"


Тема Re: "свръхпроводникови композитни проводници"нови [re: Totopet]  
Автор lubomirlz (незапознат)
Публикувано03.09.10 20:52



Е да ги ева министрите, със сигурност ще има някъв тарикатлък.
Може да е СС-проводник (Сребърно-стоманен)

за по-добра проводимост.
Майтапа на страна, някой ако знае за какво става въпрос да каже.



Тема Re: "свръхпроводникови композитни проводници"нови [re: Totopet]  
Автор Cтyдeнт_EE (помощник)
Публикувано06.09.10 13:43



Съществуващия проводник на споменатите електропроводи наистина ще се подменя със свръхпроводим. Две са причините техническата е за да могат електропроводите да поемат произведената от вятърните паркове енергия в района, а нетехническата е че с тези проводници няма да се налага да променят разстоянието в междустълбията, което всъщност е голямата пречка на НЕК да реконстроира електропроводи. Сегашните проводници на тези ел.проводи са АСО 185, ако ги подменят с АСО 400 трябва да се намалят междустълбията или казано по-просто да се местят стълбове, което означава изкупуване на малки части земе "стъпки", което отежнява процедурата заради разни алчни наследници.
С свръхпроводимите проводници няма да се налага това. Ще се използват така наречените "свръхпроводници от втори тип" (това са по точно сплави), които стават свръхпроводими при доста по-високи температури от широкоизвестните.
Всъщност думата "широкоизвестни е излищна, защото проводниците, които ще се използват се използват в САЩ от няколко години и фирмата 3М си има цял каталог с подробни данни за тях.
Точното им наименование е "Aluminum Conductor Composite Reinforced" (пишете в гугъл), или така както аз го разбирам, проводник АСО или АСУ при който стоманената част е заменена със свръх проводим композит от цирконий, бисмут, титан, ниобий, мед или каквото там си харесате :) Имам каталози но няма как да ви ги споделя.
Проблема (или далаверата) според мене ще бъде избора на доставчик и фирма производител, щото незнам, ама сигурно става въпрос за няколко милиона. А и сръх проводниците се водят материали с двойна употреба според нашите закони, така че става интересно :)

С желание и труд всичко се постига!



Тема Re: "свръхпроводникови композитни проводници"нови [re: Cтyдeнт_EE]  
Автор enarei (познаващ ГИ)
Публикувано06.09.10 13:56



То хубаво, ама какви са температурните и др. характеристики на "свръхпроводимостта" им?

Да не би пак група инженери да лъже група държавни икономисти за общи облаги?



Тема абе туземцинови [re: Cтyдeнт_EE]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано07.09.10 08:33



има ли някъде в света свръхпроводим далекопровод?
Че и със висящи проводници?
Че и по старите стълбове?

Студенте сам си го написал "Aluminum Conductor Composite Reinforced" ама чети! Това значи подсилени с композит /не стомана/ . Композита сигурно е въглеродни нишки или даже пластмасово въже

Толкова е здраво, но по-леко от стоманата. Само това е предимството. При това проводник със същото тегло и същата здравина има по-голямо сечение на алумина.

Важен е параметъра стареене. Тез дето дават парите да внимават!

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Тез дето дават парите...нови [re: Exhemus]  
Автор Диaн (uguoT)
Публикувано07.09.10 08:47



Тез дето дават парите им дреме на.... повечето са партийно назначени така че я се замисли кога са следващите избори и дали ще останат по тези постове



"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Тема Re: абе туземцинови [re: Exhemus]  
Автор enarei (познаващ ГИ)
Публикувано07.09.10 10:57



Важен е параметъра стареене. Тез дето дават парите да внимават!

То кои дават парите?



Аз доколкото следях развитието при свръхпроводниците, знам, че бяха стигнали до температури малко над минус80 целзиеви градуса, което е измервано в естествени земни условия. По-нататък не знам как са се развили.
Ма да висят опънати на слънцето... Малчуганите с лазерчета ще спират токот.



Тема Re: "свръхпроводникови композитни проводници"нови [re: Totopet]  
Автор Cтyдeнт_EE (помощник)
Публикувано07.09.10 21:10



Я дайте по един мейл, че да ви пратя каталозите на 3М с подробните техн данни. Сърцевината е от някаква циркониева сплав.
Или дайте някаква идея как да ви ги изпратя.

С желание и труд всичко се постига!



Тема Re: "свръхпроводникови композитни проводници"нови [re: Totopet]  
Автор Cтyдeнт_EE (помощник)
Публикувано07.09.10 21:25



Пуснах на два мейла малко материали по въпроса.

С желание и труд всичко се постига!



Тема Re: "свръхпроводникови композитни проводници"нови [re: Cтyдeнт_EE]  
Автор Диaн (uguoT)
Публикувано07.09.10 22:27



Мерси много :)
вече като дойдат при мен може да ти свия едно парче



Пък ако ти се пие бира - по всяко време :) само кажи кога :)

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Тема Re: "свръхпроводникови композитни проводници"нови [re: Cтyдeнт_EE]  
Автор Totopet (познат)
Публикувано08.09.10 15:25



Това,което разглеждах е без данни за загуби,или точни съпоставки за загуби,или предимства.Като за "политически" анализи.Кило цирконии е ефтино за тънък слой окиси.Но за "арматура" е подозрителна екзотика.Срещах че продават подобни в Индия.Ще ти бъда благодарен за електрически параметри на мейл indus@abv.bg



Тема Re: "свръхпроводникови композитни проводници"нови [re: Cтyдeнт_EE]  
Автор Totopet (познат)
Публикувано08.09.10 16:44



"Използването на свръхпроводими кабели носи редица предимства.

Липсват загуби от преност на електроенергия при преноса и - КПД-то на свръхпроводниковите кабели е 100%. Въпреки, малката постоянна консумация на електроенергия от кабела за поддържане на работна температура (-186 целзий), при многокилометрови електропреносни линии, цената на кабела и оборудването, се изплаща от спестените загуби при пренос.
Свръхпроводимите кабели се полагат в земята, на такава дълбочина, където температурата на почвата е постоянна целогодишно. Няма нужда от скъпи високоволтови метални стълбове, нито от широка зона за безопастност (до 200 метра при някои високоволтови далекопроводи). Зоната за безопастност при такова решение е само няколко метра.
Свръхпроводимите кабели са с многократно по-малък диаметър от промишлените си "събратя". Само в САЩ, зоната за безопастност заема площ колкото цялата обработваема площ в България (около 50 милиона декара). Намаляна на зоната на сервитута, икономиите от мед, алуминий и стомана пък достигат космически размери. Липсват и големите аварйни екипи и специализирана техника за отстраняване на аварии по далекопроводи, причинени от бури и урагани.
Но най-голямото предимство, най-големият коз при използването на такива кабели е трудно уловимо - Отваря се пътя на масовото приложение на фотоволтаиците и фотоволтаичните централи."
Явно в US са по назад от нас - дребен пилотен проект.......


http://еко.com/lubopitno/356-%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%B2-%D1%81%D0%B0%D1%89-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D1%80%D1%8A%D1%85%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8.html



Тема Re: "свръхпроводникови композитни проводници"нови [re: Cтyдeнт_EE]  
Автор kyky (изкукал :-))
Публикувано14.09.10 00:04



В каталозите е дадено съпротивление в омове - толкова по въпроса за свръхпроводимостта - няма я. Някой се готви да гушне едни пари...



Тема Вече има 7 кандидатинови [re: Totopet]  
Автор Диaн (uguoT)
Публикувано15.09.10 17:46



Вече има 7 кандидати за електропровода:



Седем фирми кандидатстват в НЕК за строежа на първия у нас свръхпроводим електропровод от композитен материал. Това съобщиха пред “Труд” от компанията. Съоръжението ще води началото си от подстанция Шабла и ще се разгърне в две направления - към Добрич и към Варна.

Общата дължина на новия електропровод ще бъде 150 км. За неговите три фази ще са нужни общо 450 км от непознатата досега у нас свръхпроводима жица. За разлика от сплавите композитните материали са съставени от вещества със силно нееднородни физически и химически свойства, които се спояват, но остават относително изолирани в крайния продукт.

Кандидати за проекта на НЕК са консорциумът “Елмонтажи”, ЕМУ - Търговище, “Филкаб” АД, “Елконтрол”, ДЗЗД “Електропроводи”, “Омекскон” и “Рудин Динев Желев” СД.

Свръхпроводимите жици ще бъдат опънати върху съществуващите стълбове на НЕК, но ще могат да поемат двойно по-големи потоци електроенергия от досегашните. Целта е да се премахнат ограниченията върху производството на вятърните централи в Североизточна България, наложени от Електроенергийния системен оператор. Посланиците на САЩ и на Япония у нас вече алармираха, че потърпевши от тези мерки са и чуждестранни инвеститори - американската компания “Ей И Ес”, която изгради вятърния парк “Св. Никола” с мощност 156 мегавата, и японската “Мицубиши хеви индъстрис”, съсобственик в “Калиакра уинд пауър” (35 мегавата).

Намеренията на НЕК са финансовите оферти за обекта да бъдат отворени публично пред медиите.


"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Тема Re: Вече има 7 кандидатинови [re: Диaн]  
Автор Totopet (познат)
Публикувано15.09.10 21:11



"Свръхпроводимите жици ще бъдат опънати върху съществуващите стълбове на НЕК, но ще могат да поемат двойно по-големи потоци електроенергия от досегашните. Целта е да се" ....Това го е писал журналист след посещение в Нек през март2010.Може някой да ги е заблудил.Но след аварията става странно.Но в търг документация да се появи явна глупост,е престъпно. търг би трябвало да е минал август.Но Щом министър на енергетика говори за "свръхпроводник"явно е по-вътре в нещата.....



Тема Re: Вече има 7 кандидатинови [re: Диaн]  
Автор Exhemus (овчар)
Публикувано15.09.10 22:52



Core Strands
The core strands are composed of wires formed
from aluminum oxide fibers embedded in highpurity
aluminum
. This type of material is called
a fiber reinforced metal matrix. It contains NO
polymers or plastic. The properties that give the
conductor its advantages are conferred by the core.
The key advantages of the ACCR core, compared to
conventional steel cores used in ACSR and ACSS,
are its:
• Higher strength to weight ratio and
• Lower thermal expansion
These two properties result in lower sag at higher
operating temperatures, enabling higher ampacities
at equivalent tensions and clearances.
Core Property Comparison: ACCR vs. ACSR/ACSS

Conductor
Core Material

ACCR
Aluminum
Matrix

ACSR/ACSS Steel

Strength (MPa) 1,378 1,275
Density (g/cm3) 3.29 7.8
Strength/Density 419 163
Coefficient of Thermal
Expansion (10-6/°C) 6.3 12.1


Дай на туземеца да хване господ/американеца/ за .. шлифера



Точно като оня туземец от разказа "По жицата" дето си прекерал чекията през "аликтрика" и тя станала свръх-чекия.
Неговият внук-туземец е напреднал умствено - чекията е станала свръх-проводима

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Тема Re: Вече има 7 кандидатинови [re: Exhemus]  
Автор нekoй cи (новак)
Публикувано18.09.10 21:47



Че тук нищо не се казва за свръхпроводимост.
Говори се за по-висока механична якост при същото тегло спрямо конвенционалните стоманени нишки, в сърцевината на кабела.
другото предимство било по-малко температурно разширение, от което следвало по-малко провисване на кабелите.
Сигурни ли сте, че за същото нещо става въпрос?



Тема Re: Вече има 7 кандидатинови [re: нekoй cи]  
Автор Cтyдeнт_EE (помощник)
Публикувано22.09.10 08:03



За съжаление, колеги нямам повече информация от тази която изпратих на двама-трима от вас. Ако някой от тук пишещите работи в НЕК (или в някоя отфирмите участващи в търга) и до него стигне документацията на проводниците моля да пише повече инфо.
Благодаря!

С желание и труд всичко се постига!



Тема Re: Вече има 7 кандидатинови [re: Cтyдeнт_EE]  
Автор enarei (познаващ ГИ)
Публикувано22.09.10 08:08



Съмнявам се някой да овеси свръхпроводници по стълбовете.
Дано консултантите четат темата.

Дистанционният саботаж ще е твърде лесен. Пък под земята, ако не са взети мерки.



Тема каква я мислихме, каква стана?нови [re: Totopet]  
Автор Диaн (uguoT)
Публикувано12.10.10 10:37



та това е статия от вестник "Труд" :



Комисията за защита на конкуренцията (КЗК) спря предварителното изпълнение на обществена поръчка на НЕК за рехабилитация на около 107 км електропроводи край морето.

През юли държавната електрокомпания обяви конкурс за подмяна на общо 150 км кабели в Североизточна България с нови композитни проводници с близо 2 пъти по-големи преносни възможности. Целта беше те да поемат тока от вятърните паркове.

Комисия от НЕК обаче избра за обекта жици, които не са от композитен материал. Заедно с това цената скочи до 22,8 млн. лв. при прогнозна стойност 16 млн. лева.

Решението за два от електропроводите с обща дължина 107 км се обжалва в КЗК. Комисията отказа на изп. директор на НЕК Красимир Първанов да сключи сделка за тях, тъй като искането му за това не било аргументирано.


Та някой да каже какви проводници са били избрани че цената да скочи с 6 милиона отгоре?

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Тема Re: каква я мислихме, каква стана?нови [re: Диaн]  
Автор Totopet (познат)
Публикувано08.11.10 16:23



Убеден съм че не енергетици са учили на маймунски език журналистите-най вероятно учат от комисионери -партийци
"Държавата е ощетена с 15 млн. лв. и решението за избора на изпълнители е взето в отсъствието на двамата технически експерти в конкурсната комисия”, обясни Овчаров. Стойността на поръчка е около 23 млн. лв. Той обясни, че електрическата компания е избрала проводник, който няма алуминий и не е композитен, както се изисква в условията на търга.



Това означава, че този проводник също е сръхпроводим, но в него има стомана, никел и алуминий. Той има по-голямо провисване, а годишните му загуби са 3 млн. лв. Решението за избора на проводника и доставчика му са взети независимо от препоръките на експертния съвет на компанията, който заради остаряването на съоръженията препоръчва да не се купуват скъпи проводници, изтъкна Овчаров." http://www.3e-news.net/energetika/novini/item/%D0%BD%D0%B5%D0%BA-%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%BA%D1%8A%D0%BF%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8-%D0%B7%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE.html




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.