Някой дали е опитвал да корегира долната граница 40 С на слънчевия панел за забрана работата на помпата ? Става въпрос за пипане вътре в електрониката. Доста

Какво искаш да направиш ако не е тайна?? ако е само да ти задейства помпа при определена разлика в 2 температури и над дадена температура - не е голям проблем да се направи с 2 операционни усилвателя например TL082 8 крака 2 ОУ в един корпус :)

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Отваряш контролера,под дисплея на долната платка има един тример който определя долната граница на вкючване на помпата.Може да я регулираш от 10 до около 45 градуса.
Пипапаш само долния тример,не си спомням само посоката на въртене.
У С П Е Х

Благодаря за отговорите, тогава ще си го купя. Диан е прав, че може да си го направи човек , аз обаче вече се поуморих от правене сам....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Като си го купиш и отвориш после внимателно си го сглоби. Че малко е афив тоз контролер хихихи. После провери каква му е грешката че да не се случи друга грешка, някоя тръба да цъфне като майска роза.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Преди време питах Интиел за същото, и отговора беше като този на Стоян.

Но се питам защо всички такива контролери са настроени на 40 градуса.
И къде е границата от която енергията харчена от помпата става равна или по-голяма от тази на транспортираната отоплителна течност.

Явно е въпрос на формули и сметки, но ще съм благодарен ако някой ги е правил и сподели до къде има смисъл да се смъква тази температура.

Да не стане така, че само си въртиме водата ... и електромера ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

40 С е приблизителната граница на търпимост като се къпе човек без да разхлажда водата. Логиката е, че при по-слабо слънце, ел. нагревател ще се справи по-добре. Обаче зависи от схемата, при мен ще е с два свързани последователно бойлера със серпентини, . Водопроводната вода постъпва в първия и слънчевия панел колкото я загрее, толкова. Може и хич. Вече загрята постъпва към вход студена вода на втория бойлер, който при мен се грее от ТЕЦ /респективно котел/. Втория бойлер може и да работи на ток. Това е идеята - да се обере всичко което може от слънцето. Водопроводната вода зимата при нас достига 10 С - загрявайки я примерно до 25 С, пак реализирам икономия. Затова тия 40 С в случая пречат.
Някой ще каже - по добре един бойлер с две серпентини. Да, ама така съм по-гъвкав - всеки от бойлерите може да работи и самостоятелно с превключване на кранове.

Проста са крали схемата и това е. Видяли са че повечето са направени на тия температури говоря за чужди решения или са попрочели ( малко вероятно) някакви медицински изследвания. Много вероятно да са намерили в интернет или някъде другаде базова схема и идеология и са я прехвърлили на Пика и с малко аналогова електроника и АЦП та правят нещо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Днес си купих контролер и беше интересно. Свършили били тия на ИНТИЕЛ, сега разполагали с аналогични на СТИЛЕЛЕКТРОНИК - от Гоце Делчев !? Отворих кутията, дизаин -приблизително същия, техническото описание - май почти същото !!! Обадих се по телефона да питам за прословутата 40 С забрана на помпата може ли да се корегира - отговориха както и писа Стоян - има един черен тример, връткай го ....Още малко да си прецизирам концентрациите на пропиленгликола и да дойдат студовете - ще го връткам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Моята идея е същата - два бойлера свързани последователно, топлата вода от големия (300л) по вазможно най късия път отива на студения вход на малкия (80 или 100л) електрически бойлер. По този начин хем използваш максимума от слънцето (през късната есен и зимата когато и до 20 градуса да загреее все ще е от полза) хем жена няма да мрънка, че няма топла вода щото цял ден е било облачно през лятото.

Идеята работи но със сигурност има някаква граница от която насетне помпата харчи повече ток отколкото енергия носи водата..... и от тази стойност ще зависи на колко градуса да се настрои този тример.

При положение че водата ти идва над 0 градуса целзий и я загряваш под 100 градуса целзий дали ще я стоплиш с 5 градуса от 10 на 15 или от 55 на 60 ти и "вкарваш" едно и също количество топлина, същото важи и за пропилен-гликола (агента така да се каже) в системата който охлаждаш с 5 градуса например. Мисля че вече трябва да се играе не с минималния праг от 40 градуса а с температурната разлика между агента и бойлера или какво имам в предвид - колко трябва да е по-топъл нагревателя (агента) от водата в бойлера че да отдаде повече енергия от колкото е необходима за транспортирането на агента (консумацията на помпата). Така де, колкото по-горещ е агента загрят от колектора от бойлера толкова повече енергия ще се отдава.

Тук вече ще има доста сметки ми се струва...

иначе подобна схема се обсъждаше и тук:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сега като се замислих ..наистина по-важна е темературната разлика.
При екстремния случай когато разликата е много малка и има дълъг неизолиран тръбопровод помпата ще работи а бойлера даже може да се охлажда.

А сега идва ред и на логиката - ако температурата на колектора е по-ниска от тази в дома може да се окаже че не колектора ще те топли теб а ти него нали така :) Тук вече си има и друга логика че тръбопровода е изолиран, бойлера също но... мисля че някой е решил че в дома се поддържа до 30 градуса, 10 градуса температурна разлика загуби на тръбите са допустими в това число и някой и друг градуса запас... така че 40 градуса минимални за помпата. Ако ги няма тези 40 градуса долна граница би трябвало да има още 1 диференциален термостат за да се върти помпата само когато температурата на панела е по-висока от тази в жилището все пак да стигне нещо топло до бойлера :)
Това са мои разсъждения, интресно ми е дали мисля в правилната посока

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Забравяте че системата е динамична във времето и зависи много от външна температура, Т (температура) на водните резервоари, осветяемост, Т загуби в тръбопроводи, загуби в резервоари. За съжаление това не са константи, а динамични във времето.
Например сл. колектор достига нужната Т, контролера отчита и запуска системата, само че какво става вкарва се охладена вода ( тази която е била в тръбопровода) в този момент се появява облаче и затъмнява колектора. Само че на сл.колектор още е висока Т му защото има натрупана енергия в него ( абсорбер, корпус вътрешно пространство) и всъщност контролера бива излъган. Какво излиза има един период от време и още няколко параметъра които е добре да се включат, след като в системата настъпи някаква равновесие тогава всъщност могат да се отчитат Т. А това със запомнянето хубаво само че контролера знаели кога и коя точно Т да запише?

Дрън и бръм, всеки ден и нощ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Радвам се, че ви размърдах мозъците. Можем да изпаднем в безброй изчисления за неопределено време напред. В случая аз идеята я реализирам на практика. Двата двусерпентинни бойлера са налице, автоматика, тръби - също. Термометри по трасето - дал господ. Диан е прав, номера е в хистерезиса. Обаче много празници идват и забавям темпото. Още повече, че като навлязох в темата в дълбочина за неотровните антифризи /пропиленгликол - вж. руските сайтове/ и какви проблеми отварят по отношение сваляне на КПД, изяждане на гумени уплътнения и несъвместимост с поцинковани тръби - хептен се замислих - ето ви още материал за размисъл.....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Все още ме цепи тиквата и трудно мисля - ама по-горе се изказаха куп твърдения които са верни но всяко от своята си гледна точка. Та в общи линии някой писа че трябвало да си учил 2 години формули - греши 5 съм ги учил и мога да ти кажа че тук са нужни 3-4 максимум и не ти трябва "компютър с ексел" и тъп калкулатор върши работа само да ти се смята и да знаеш какво да смяташ.

Та във случая какво имаме (ще се радвам някой да ме поправи ако е в графичен вид още по-добре че ме мързи да чертая)
-> Имаме слънчев панел на който си има собствен "бойлер" и топли бойлера, този бойлер е пълен с някакъв топлоносител - знае се обема и масата на топлоносителя и неговата температура - от там запасената ененргия.
-> До бойлера имаме тръбопровод с някаква дължина и диаметър - значи лесно се намира обема му и от там теглото на топлоносителя и неговата запасена енергия (на топлоносителя).
-> Имаме бойлер който си има някакъв топлобменник - характеристиката на топлообменика е колко енергия предава при температурна разлика 1 градус и т.н.... в случая ни интерисува колко е температурата на бойлера от там колко енергия можем да оползотворим от колектора.
-> имаме помпа с някакъв дебит... имайки в предвид че всичко е накачено едно зад друго помпата я приемам като необходимо зло на което не бих обръщал внимание освен че харчи ... мощността на помпата.

Та като имаме всичко това трябва да се направи едно уравненийце:
[ененргията на резервоара на колектора]-[ененргията която е загубена от престоя на топлообменника в тръбопровода]-[енергията консумирана от помпата]>0 - добре е да се добави и един коефицианет на незнание (на запас) защото имаме юнашки закръгления.

Е сега вече ако ще се прави алгоритъм... кажете си мнението и да го облечем в математическа форма.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Ако говорим за контролера на Интиел или други, които включват помпата при dT>T1-T2 (настройва се) и изключва при dT<0 е достатъчно следното:
1. dT се регулира между 10-20.
2. Датчика за Т1 (температура на колектора) се монтира не на изхода, а примерно 10-20 см преди края. Така контролера ще "изчислява" по-малка мощност от колектора, като излишъка ще покрива мощността за помпата и загубите по тръбите.
3. Датчика за Т2 (температура на бойлера) се монтира на изхода на серпентината. Така изключването ще става максимално късно. Примерно ако серпентината е дополовината със студена, а нагоре с гореща вода колектора все още ще може да затопля, докато с датчик монтиран над серпентината помпата ще спре.

Датчици и алгоритми разбира се могат да се правят всякакви, но най-простото в повечето случаи работи най-добре, защото е най-сигурно.

2v6

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

az mislia 4e termo dvoikata ne e oda4no dase zaka4a na ishoda na serpentinata kadeto i da bilo nito na toplata nito na stodenata spored men e nai uda4no dase zakrepi na flaneca taka dat4ika shte ot4ita temperaturata na zagriatata voda a ne na floida

В отговор на:

---

Автор: syrfist_bg78
Тема: Re: Контролер ДТ-3 на ИНТИЕЛ

az mislia 4e termo dvoikata ne e oda4no dase zaka4a na ishoda na serpentinata kadeto i da bilo nito na toplata nito na stodenata spored men e nai uda4no dase zakrepi na flaneca taka dat4ika shte ot4ita temperaturata na zagriatata voda a ne na floida

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според мене термо датчик на фланеца ( и то в горната му половина) има смисъл само при хоризонтален бойлер.

При вертикален бойлер датчика трябва да е на нивото на горния (топлия ) край на серпентината или малко по-нагоре.
Ако се сложи на долния (студен) край има опасност при изстиване на колектора вместо да топлим водата само да я разбъркваме ( топлоносителя се подгрява от водата в бойлера в горната част на серпентината и после се охлажда в долната част на серпентината).

Затова най точно ми се струва да включваме когато Тк > Тб + Х
а да изключваме когато Ттс < Тб. Това второто може да стане само с програмиране май. Програмата първо ще трябва да изчака Ттс да порасте над Тб и чак тогава да задейства изключващата част от програмата.

където Тк- темп на колектора, Тб - темп на водата в бойлера малко над топлия край на серпентината; Ттс - Темп на топлия край на серпентината.

kogato termodvoikata e zakrepena na samia flanec tia izmerva zagriatata voda v boilera a ne fluida v sistemata i taka kogato temperaturata v boilera stane s dva gradusa po visoka ot tazi v solarnia panel pompata spira!!!

zabravih da dobavia boilera mie star dopalnitelno sam slojil otdolo flanec s serpentina

В отговор на:

---

Автор: syrfist_bg78
Тема: Re: Контролер ДТ-3 на ИНТИЕЛ

kogato termodvoikata e zakrepena na samia flanec tia izmerva zagriatata voda v boilera a ne fluida v sistemata i taka kogato temperaturata v boilera stane s dva gradusa po visoka ot tazi v solarnia panel pompata spira!!!

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите