Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:53 22.06.24 
Технически науки
   >> Енергетика
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Тема Допълненние към уреда за икономия на ток  
АвторDoktora (Нерегистриран)
Публикувано24.02.08 16:54



Започнаха да се появяват разни устройства за икономия на ток. Наистина, има и фалшиви, но има и работещи. По принцип с такива устройства се икономисват от 25 до 30% мах. ел. енергия. В България се водят за незаконни. Но истината е, че такива съществуват в другите държави. Руснаците са разработили такова устройство което дава икономия реално от 30%. В Руския сайт / fazitron.ru/ има дадена схема на електронно устройство, но приложената схема там не е пълна. Реално тази схема не е работеща. Идеята за икономия на ток там е следната:
Генерировать мощность в сеть нужны конденсаторы большой емкости на рабочее напряжение 400 В, однако умельцы из народа и тут нашли выход! Вот содержание принципа работы полученной схемы:
В первую полуволну сетевого напряжения энергия потребляется из сети (открыты ключи A и D) то есть заряжается конденсатор С1, но заряжается через транзисторный ключ который управляется высокочастотными импульсами т.е. энергия на зарядку потребляется импульсами повышенной частоты (потребляется реактивная мощность cos f=0, а значить и Р=0 т.к. P=U*I*cos f. Во вторую полуволну открыты ключи С и В, С1 разряжается. Так как напряжение на конденсаторе выше чем в сети, в начале второго полупериода энергия отдается в сеть, cos f?0, а значит и Р?0).Известно что счетчики в т.ч. электронные, т.к. они содержат индукционный датчик тока с магнитопроводом имеющим ограниченную проводимости по частоте, так и индукционные, т.к. содержат кроме магнитной еще и механическую часть измерительной системы, имеют очень большую отрицательную погрешность при протекание высокочастотного тока. Остается во второй полупериод, через другое плечо ключей разрядить конденсатор в сеть без всяких импульсов. Итак к примеру: потребили 2 кВт счетчик учел 0.5 Вт, отдали в идеале 2 кВт, счетчик учел -2 кВт.Результат периода - индукционный счетчик крутится назад со скоростью -1.5 кВт, а электронный стоит до 1.5 кВт.
Достоинства: все пломбы и сам электросчетчик остаются без изменений, электропроводка также не изменяется. Заземление не требуется. Устройство включается в обычную розетку, можно совместно с другими электроприемниками!!!
Недостатки: необходимо паять схему!!!
Экономический эффект: индукционные счетчики уменьшают свои показания на 1-1,5 кВт/ч в час, а электронные останавливаются (т.е. недоучитывают) столько же! То есть схема по своей сути представляет устройство для отмотки индукционных счетчиков без храповика (т.е. можно без нагрузки потребителя включить на ночь и отмотать показания на 10-15 кВт/ч) и остановки всех остальных счетчиков при приложенной нагрузки потребителя (например одновременно с отоплением!).
Всичко в схемата се свежда до следното: Да се зарежда и разрежда един кондензатор / блок от кондензатори/ в точно определен момент.
Спирам се малко по-подробно на тази схема.
Модулите A ,B, C, D не са дадени пълни. В тях има елекронни компоненти и мощни транзистори/ но не биполярни/ които управляват този кондензатор. Кондензатора се изчислява точно с какъв капацитет да бъде. Всичко зависи от мощността на консуматорите. Той не е елекролитен както е даден в схемата. Генератора който управлява тези блокове A,B,C,D, е изпълнен с два транзистора, но към тия два има прибавени още елементи. Сложен е и процесор в който има заложена програма в точно в кой период и с каква честота ,да се подаде сигналът за отпушване на двата транзистора. Те пък от своя страна да управляват блоковете A,B,C,D . ?. Блоковете пък управляват кондензатора. Това е замисленно в самата схема. Пропуските в схемата са следните: Не са дадени точните стойности на възловите елементи. Сложили са процесор , но той е / хвърчащ/ няма допълнителни елементи за да може да функционира. Няма програма/ дъмп/ за него. Та, Руската схема е малко фалшименто.
Всичко може да се направи и без процесор/ с по-вече интегрални схеми/ . Написаното се отнася за устройство което се включва в контакта за цялостен обект/ къща, апартамент, офис , и др/ Зависи от цялостната консумация на ел. енергия.
Има устройства които работят на друг принцип , но те се отнасят за отделен консуматор. Задължително трябва да бъдат , печки, бойлери, скари , тоест уреди с нагреватели. При тях се променя честотата, зависеща от периода, подаден в мили секунди, и определен пик. Те не могат да се ползват за телевизори, и др. електронна техника. Ефекта реално при тях е около 20-30%. Така, че съществуват устройства за пестене на ел. енергия, колкото да им е мъчно на Енергото.





Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
АвторDoktora (Нерегистриран)
Публикувано24.02.08 17:13



Още малко информация за подобно устройство.

Генератор отмотки.

Содержание: Устройство предназначено для отмотки показаний индукционных электросчетчиков без изменения их схем включения. Применительно к электронным и электронно-механическим счетчикам, в конструкцию которых заложена неспособность к обратному отсчету показаний, устройство позволяет полностью остановить учет до мощности потребления в несколько кВт.
Устройство, собранное по предлагаемой схеме, просто вставляется в розетку и счетчик начинает считать в обратную сторону. Вся электропроводка остается нетронутой. Заземление не нужно. Работа устройства основана на том, что датчики тока электросчетчиков, в том числе и электронных, содержат входной индукционный преобразователь, имеющий низкую чувствительность к токам высокой частоты. Этот факт позволяет внести значительную отрицательную погрешность в учет, если потребление осуществлять импульсами высокой частоты. Перечисленные факторы позволяют создать имитатор генератора. Основным элементом такого устройства является конденсатор соответствующей емкости. Конденсатор в течение четверти периода сетевого напряжения заражают от сети импульсами высокой частоты. При определенном значении частоты (зависит от характеристик входного преобразователя счетчика), счетчик учитывает только четверть от фактически потребленной энергии. Во вторую четверть периода конденсатор разряжают обратно в сеть напрямую, без высокочастотной коммутации. Счетчик учитывает всю энергию, питающую сеть. Фактически энергия заряда и разряда конденсатора одинакова, но полностью учитывается только вторая, создавая имитацию генератора, питающего сеть. Счетчик при этом считает в обратную сторону со скоростью, пропорциональной разности в единицу времени энергии разряда и учтенной энергии заряда. Электронный счетчик будет полностью остановлен и позволит безучетно потреблять энергию, не более значения энергии разряда. Если мощность потребителя окажется большей, то счетчик будет вычитать из нее мощность устройства. Фактически устройство приводит к циркуляции реактивной мощности в двух направлениях через счетчик, в одном из которых осуществляется полный учет, а в другом – частичный.
Недостатки: нужны достаточные знания электроники как при изготовлении, так и при настройке.
Достоинства: все пломбы и сам электросчетчик остаются без изменений, электропроводка также не изменяется. Заземление не требуется. Устройство включается в обычную розетку, можно совместно с другими электроприемниками!!!
Экономический эффект: При указанных на схемах элементах устройство рассчитано на номинальное напряжение сети 220 В и мощность отмотки 2 кВт.
Комментарий (!): Схема полностью работоспособна, проверена нами на практике.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Авторhidrazin4o (Нерегистриран)
Публикувано24.02.08 18:32



Ей го на! Пак се почнаха глупостите.
Затова трябва модератор.Абе готин почети малко из форума и тогава пиши!
Откри топлата вода ! Тая схема колегите са я дъвкали и изплюли защото е за балами дето си нямат и хал-хабер от електроника.
Айде моля Ви се !!!



Тема Е що да правим АЕЦ Белене?нови [re: hidrazin4o]  
Автор Xoлдън (стипендиант)
Публикувано25.02.08 18:02



При консумация на БГ от порядъка на 6 GW 30% са направо два блока на АЕЦ.
Другото съм го написал отдолу.




Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!

Тема Re: Е що да правим АЕЦ Белене?нови [re: Xoлдън]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано26.02.08 02:04



имам чувството, че един и същи изрод от време на време подхваща темата тук, отново и отново, може би с надеждата да продаде нещо, не знам.
може би идеята му е да подклажда слухове, че такова устройство все пак съществува и хората да се лъжат да си купуват.



Тема Re: Е що да правим АЕЦ Белене?нови [re: мишo]  
Автор Xoлдън (стипендиант)
Публикувано26.02.08 12:02



То тая работа е като наркокомуната на оня ненормалник Качаклиев.
Наркомафията му плащаше да се залъгва младежта,че може винаги да се излекува от наркозависимост.
Ама нещо развалиха далаверата.


Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!

Тема Re: Е що да правим АЕЦ Белене?нови [re: Xoлдън]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано26.02.08 12:19



за пръв път чувам такава версия.
далеч съм от тези неща, не мога да преценя дали е вярно, но ако не е вярно е кофти да се хвърля кал по човека.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Авторsexbuldozer (Нерегистриран)
Публикувано28.02.08 17:41



абре кап...т,тоя сайт дето си го цитирал не работи,да не ни меташ и за другите ти работи и обяснения?





Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: sexbuldozer]  
АвторDoktora (Нерегистриран)
Публикувано02.03.08 22:30



За да Ви грее печката или бойлера трябва ампераж. Тоест / V x A = W / токът трябва да дойде от някъде. С пръдня боя не става. По какъв ли начин можем да въздействаме на отчитането на електромера. Който е прочел предните ми постове, м/у редовете е начинът на въздействие на отчитането. Пък уреда, вече 2 год си работи при мен с 25-30% разлика от реалното потребление. От тия 2 год едната е с електронен електромер. Всичко може да се постигне и без процесор, с по-вече интегрални схеми.
П.П. не произвеждам и продавам уреди.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано03.03.08 10:31



я ми кажи като си такъв разбирач, ти как отчиташ тези 25-30% които тук афишираш?
то е ясно че пишеш тъпотии, но все пак да чуем какво ще измъдриш сега.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: мишo]  
Авторsexbuldozer (Нерегистриран)
Публикувано03.03.08 16:30



то па ми писна от тебе,деба мама му да еба , на всеки такъв пост си контра все нещо.който и да напише че има такива уредчета все си против,не мога да разбера само яд ли те е нещо или какво.?
всеки знае че има такива уреди,сега ккава е икономията само не може да се разбере и дали няма да попаднеш на някое менте.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: мишo]  
АвторDoktora (Нерегистриран)
Публикувано03.03.08 22:22



Правя следния опит за да разбера каква е разликата в отчитането на ел. мера. Живея в апартамент. Таблата с електромерите са заключени, но има изрязани прозорчета откъдето могат да се видят показанията на ел. мерите. Излизам за работа точно в 7.00. Вътре в къщи оставям включен само един отоплителен радиатор който е с мощност 3.KW, и един фризер. Друго всичко е изключено. Този радиатор го оставям влючен на мах. Радиатора го влючвам точно 7.00 .ч. Излизам от вкъщи и записвам показанието на ел. мера. Връщам се в 17.00. ч записвам пак показанията на ел.мера. На другия ден включвам устройството , Излизам пак в 7.00.ч , включвам пак радиатора, друго всичко е изключено. Записвам показанията. Връщам се в 17.00 .ч и пак записвам показанията. Тоест , за 10 . ч. работа , при една и съща мощност, когато устройството е включено, показанията са с 25-30% разлика. Правил съм и опит в по-голям интервал от време , по-вече часове, пак толкова излиза. Както и да го въртиш 25-30% . Истината е , че с такива устройства по-вече от 30% не може да се постигне. Но и това си е нещо отколкото нищо





Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
АвторBBP (Нерегистриран)
Публикувано03.03.08 22:37



На теория мисля че трябва да работи. Какви кондензатори ползваш , че в силовата електроника не съм запознат много с елементната база

Като габаритни размери каво представлява блока кондензатори?



Тема Стига сме си чесали езиците!нови [re: Doktora]  
Автор Xoлдън (стипендиант)
Публикувано03.03.08 23:10



Първо волт по ампер не прави ват,а волтампер,което е по различно.
Дай схемата да видим каква е вместо да ни баламосваш с неясна цел.
И тия измислени опити с радиатора не са меродавни.
Радиатора може да работи на 70% от мощността и да си мислиш ,че правиш икономия.
Как разбра,че е работил на 100% от мощността през тия 10 часа?
С какво измери отделената топлинна енергия?
И тия приказки с кондензатори са за заблуждение на малоумници.
С кондензатори се правят други неща,които за съжаление също харчат активна енергия.


Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!

Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: sexbuldozer]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано04.03.08 01:56



ми като не може да се разбере, откъде знаеш, че има икономия?


щото аз твърдя, че няма и не може да има.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано04.03.08 01:58



Холдън ти го е казал - ти може и да правиш този експеримент и действително електромера да отчита по-малко, но не си сигурен, че радиатора консумира 100% от мощността си. Но аз пък съм сигурен, че няма как това да стане.
Освен това се научи, че повече не се пише с тире.
Според мен подобно устройство, ако изобщо нещо прави, то е да ти намалява консумацията, и са решили, че като е до 30% от номиналната, няма да усетиш разликата, но пък ще видиш, че имаш икономия и ще се радваш.
елементарни мошенически трикчета.





Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: мишo]  
Автор alsi99 (непознат )
Публикувано04.03.08 14:21



Аз мисля, че човекът действително прави икономия:за периода ползва 7 квтч. примерно вместо 10 благодарение на у-вото. И това му отчита електромера, това се вижда през прозорчето;спестил е 3квтч. Само където ще му е малко по-хладно.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: мишo]  
Авторhidrazin4o (Нерегистриран)
Публикувано04.03.08 17:26



Абе това си е като ХОМЕОПАТИЯТА.Вярата прави чудеса - даже топли ! :)...
Не че си икономисал 30% а ти е с 30% по-студено.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: hidrazin4o]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано04.03.08 21:50



не е точно така. 30% по-малко отделена топлинна енергия, това като температурен ефект не е ясно колко ще дойде, зависи от помещението - топлинни проводимости и градиенти.
и нека не забравяме закона на вебер-фехнер за логаритмичните усещания


т.е. не се знае като усещане за по-студено колко % ще дойде.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
АвторDoktora (Нерегистриран)
Публикувано05.03.08 00:41



Толкова ли издребнявате, че не мога да разбера.Започвам да обяснявам като за ученици от 8 клас. Отдадената мощност е една и съща от радиатора. Тоест радиатора е на мах. няма термо регулатор. Когато правих пробите, захранващия кабел го сцепих. На единия кабел закачих АМПЕР КЛЕЩИ. Те ми показват тока , който консумира този радиатор. Токът си е един и същ, с или без устройството. Да не кажа, че е точно един и същ, има съвсем малка разлика от 0.1А . Тоест 100 МА помалко показват ампер клещите когато е включено устройството. Сега и за тези 100 милиампера ли ще се хванете !
Цялото устройство е с размери 25 х 35 см . Самия блок кондензатори е с размери 20 х 20 см.
Закл. При една и съща консумирана мощност / амперите са едни и същи/ с включено устройство показанията на ел. мера са с 25-30% помалко.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано05.03.08 08:26



значи според теб "устройството" въздейства на електромера, но не и на амперклещите?
всъщност ти правиш грешка като ученик от първи клас.
мощността се определя от тока и от напрежението. това измерване, което правиш с амперклещите не е същото като измерването, което прави електромера, който интегрира мощността по времето.
изобщо не мога да разбера дали сам си вярваш, или се опитваш да зарибиш някого тук. във всеки случай измерването ти търпи критика и е непрецизно.
най-вероятно тези 100 mA за които говориш са всъщност най-младшия знак в показанието на уреда, и представляват част от систематичната грешка.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
АвторDoktora (Нерегистриран)
Публикувано05.03.08 13:14



Никого не зарибявам. Но явно, че четете през редове. Написах, че не прадавам устройства. Сигурно и с Руския не се справяте добре, знам ли? В първите ми два поста е заложена каква е идеята като цяло. Устройството е разработено и направено именно върху двата поста. Уточнявам , двата поста. Кондензаторите се използват съвместно с мощни транзистори, които комутират обратен пик, разделен по честота, с определена съставка от синусоидата в полупериода, който постъпва обратно /така да се каже в мрежата/ Именно това връщане в мрежата, въздейства на отчитането. Както споменах транзисторите които комутират /или връщат преобразуваната съставка/ са IRFP32N50K. В отпушено състояние тези транзистори имат 0.030 ома. Тоест в блоковете A , B , C , D съвместно с кондензаторите има по 2 транзистора в блок. Самият генератор за преобразуване е изпълнен с компаратори, операционни усилватели, цифрови схеми, стабилизатори на напр. и др. Не е толкова елементарно както си мислите /за един адаптер с един кондензатор включен в контакта

/ Устройството няма връзка с честотно фазов регулатор, нито с регулатор на мощност. Регулаторите на мощност внасят смущения, и за да се избегнат тези смущения се използва принципа превключването да става през нулата на синосуидата. Така, че трябва да се връща обратно съставка в мрежата , за да се въздейства на ел.мера. Без връщане, само с дърпане нищо не става. Също споменах, че има разлика при замерване на тока с , или без устройството.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Авторhidrazin4o (Нерегистриран)
Публикувано05.03.08 18:37



Ето ти един що годе по-достоверен начин да разбереш дали имаш далавера.
Взимаш една кофа и слагаш точно примерно 15 литра вода от чешмата.Изкючваш всичко в къщи и шибаш в кофата един голям бързовар да кажем 2 киловата.Засичаш електромера без устройството за колко ще ти заври водата и колко ще отчете електромера.
После изхвърляш водата и измиваш кофата и бързовара със студена вода от същата чешма за да се охладят.Пълниш пак 15 литра , включваш устройството и пак засичаш киловати и време.
Добре ще е да измериш с термометър началните и крайните температури за да ти е по-точно отчитането.Доста по-точно би се получило с повече вода и по-голям бързовар !!!
Сметката може да си направиш и сам.
Амперклещите и това че нямаш термогегулатор вобще не са критерии за това че правиш каквато и да е икономия.
Ако водата заври за същото време и електромера ти покаже 30% по-малко - добре,даже отлични !!!





Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано06.03.08 01:02



В отговор на:

Кондензаторите се използват съвместно с мощни транзистори, които комутират обратен пик, разделен по честота, с определена съставка от синусоидата в полупериода, който постъпва обратно /така да се каже в мрежата/ Именно това връщане в мрежата, въздейства на отчитането.



това, ще ме прощаваш са пълни глупости. може за някой филолог да звучи убедително.
само за заяждането - кой е полупериода, в който ... (не става ясно какво) постъпва обратнно така да се каже в мрежата?



Тема не разбираш ли, ченови [re: Doktora]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано06.03.08 01:10



ако връщаш енергия в мрежата, то ти не я печелиш тая енергия.
трябва отнякъде да я вземеш за да я върнеш. т.е. нищо не печелиш, само губиш.
ако складираш енергия в кондензатори и после я връщаш обратно, с това просто влошаваш косинус фи, т.е. реактивната енергия, която обаче не се отчита от електромера, тъй като той мери само активната енергия.
на всичкото отгоре губиш допълнително, тъй като кондензаторите далеч не са идеален акумулатор на енергия, т.е. връщат по-малко отколкото са получили.
хайде стига толкова безплатни уроци. ако имаш 2 грама мозък, след това дето ти казах трябва да загрееш, че си заблуден.
не забравяй Закона за Запазване на Енергията. от него се тръгва.



Тема Re: не разбираш ли, ченови [re: мишo]  
Авторsexbuldozer (Нерегистриран)
Публикувано06.03.08 08:04



аз пък защо знам че с кондензатори се подобрява косинуса.а тук ти твърдиш че се влошава





Тема Re: не разбираш ли, ченови [re: sexbuldozer]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано06.03.08 13:25



ми щото си тъп, затова.
с кондензатори можеш да подобриш, можеш и да влошиш косинус фи, зависи какво ти преобладава в останалата част на товара. ако товара ти е активен или капацитивен, ще влошиш нещата, ако е индуктивен, можеш да подобриш, но тъй или иначе, нищо няма да спечелиш, защото електромера тъй или иначе ти мери само активната енергия. няма как да "икономисаш енергия".
явно си толкова далеч от истината, че изобщо няма смисъл и да ти се обяснява.



Тема Re: не разбираш ли, ченови [re: мишo]  
Авторsexbuldozer (Нерегистриран)
Публикувано06.03.08 18:02



e да ама мощността е ток по напрежение по косинус фи

,така че ако е влошен можеш да спечелиш някакъв процент



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
АвторDoktora (Нерегистриран)
Публикувано06.03.08 18:40



Мишо, явно в главата ти са само тези кондензатори. Незнам колко пъти да повтарям, че кондензаторите са само една съставна част от цялото устройство. Руснаците са наблегнали на тях, но само с кондензатори нищо не се получава, тяхната схема е неработеща. Точно това имах предвид, че ако се направи тази схема няма да работи. Не съм написал, че се връща енергия, няма смисъл да се връща енергия. Ще ти напиша образно какво се получава защото НЕ СИ АКЪЛЯВ , само едни кондензатори ти се мотаят в главата.Връща се преобразувана съставка, която се комутира от мощните транзистори./ Защо мислиш, че се използват такива мощни транзистори с такива параметри, но явно не си си направил труда да видиш техните параметри/ Като цяло се използват 8 броя. По 2 в стъпало.Генератора командва в коя част от секундата да се отпушат одтелните блокове A , B , C , D и да вкарат определена форма в мрежата. Нали ти написах, че има и генератор, значи щом има генератор се преобразува и честотата. Щом се промени честотата , синосуидата вече не в точната форма. вкарват се и пикове нарочно в тази съставката. Интегралните схеми спомагат за работата на генератора. който от своя страна командва транзисторите. компараторите и другите цифрови схеми, следят точно в коя част от мили секундата да се подате така да се каже сигналът към мрежата, същевременно се получава обратна информация, като в следващия момент честотата се преповдига. Другия полупериод се накъсва и дефазира . Всичко това го прави електрониката , блока кондензатори внася една интересна форма /когато я гледаш на осцилоскоп/ и обира паразитните сигнали /за да може сравняващата електроника да вземе правилно решение какво да пусне в следващият момент/ Ако ги няма кондензаторите- компараторите и сравняващата част ще се ошашавят. Написах, че това устройство се ползва за нагревателни уреди. При мен си бачка вече 2 год без проблеми. И за да ти стане ясно какво се получава като звук, ако застанеш близко до ел. мера /той така да се каже прецърква, но не пищи или да свири/ Но този звук се променя в секундата. Има устройства ментаци които внасят честота около 2 KHz в врежата и печките , бойлерите и др. си свирят. Щях да ти искам мейла ,да ти обясня и другите подробни неща около устройството, но ми писна от теб.
Айде с здраве.



Тема abe doctore,нови [re: Doktora]  
Автор@@ (Нерегистриран)
Публикувано06.03.08 18:51



6to ne si gleda6 doctorlaka, a si huknal da prepisva6 objasnenija, ot koito ni6to ne vdjava6?



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано06.03.08 23:08



не разбирам защо се пънеш да ме убеждаваш. ясно е, че на теб не ти е ясно.
не може и на теб самия да не ти е ясно това.
тия обяснения дето ги даваш, както вече казах са разбира се приемливи... за пред вестниците.
но да се опитваш да пробутваш такива пълни глупости на хора завършили инженерно образование - ставаш смешен, нахален и нагъл.
щом си вярваш, че имаш устройство, от което печелиш, радвай се, значи си на далавера, остави ни нас балъците да си плащаме тока.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: мишo]  
АвторHepaзбиpaщ (Нерегистриран)
Публикувано07.03.08 00:16



Нека и аз да се намеся. Запознат съм със схемното осигуряване на електронните ел-мери. Разглобявал, и сме правили най-различни опити за въздействие в/у самата електроника вътре в ел-мера. Основната роля играе токовия трансформатор. От него се смъква информацията какъв ток се консумира. Но истината е че всичко се преобразува в цифров вид за да се изпише на дисплея. Идеята е да се променят показанията на дисплея.
Доктора е прав, по този начин с внасянето , той както се изразява- паразитни съставки се постига именно това. Да се обърка самият вътрешен процесор и контролер. Залъгва се само регистриращата електроника. Същинската активна енергия си е същата. Тя няма как да се промени. И ние сме правили опити да направим подобна апаратура, но не знаех че в мили секундите се следи за обратна информация, която пак трябва да се коригира и да се подаде обратно към мрежата.
Мишо, от инженер до инженер има разлика да знаиш. Макар че и аз съм такъв.Явно Доктора е по напред с материала. Не искам да те обидя, но един такъв като теб, трудно го убедих че може да се въздейства на ел-мерите по този начин. Но като пръснахме един нов такъв, и като му приложихме някои хватки с тези честоти, пикове накъсване на формата и др. Получава се да знаиш. Дава грешка в отчитането, показанията де. То това е целта на всичкото това. Процесорите в ел-мерите са програмирани, но във всяко нещо има пролука, там е тънкостта да се напипа това.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Hepaзбиpaщ]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано07.03.08 00:28



пак общи приказки.

В отговор на:

Основната роля играе токовия трансформатор.



е и?
В отговор на:

Но истината е че всичко се преобразува в цифров вид за да се изпише на дисплея. Идеята е да се променят показанията на дисплея.



това е ясно, но като се стигне до същността, почвате да пишете врели-некипели. затова не вярвам. все пак този електромер е правен от хора, дето би трябвало да са мислили и да са взели мерки срещу подобни действия.
а и едва ли всички цифрови електромери работят по еднаква схема, макар принципа да е подобен.
доктора не е по-напред с материала, само защото се е сдобил с някакво руско устройство, което не разбира.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: мишo]  
АвторDoktora (Нерегистриран)
Публикувано07.03.08 09:52



Така е, целта на всичко се свежда именно да се повлияе на електрониката вътре в ел.мера, която взема информация от токовия трансформатор. Активната енергия която консумираме не може да се промени. Понеже се вкарват паразитни съставки обратно в мрежата, когато работи устройството, затова не се включва друга битова техника с електроника, импулсни захранвания и др.
Мишо, от 40 г. съм инж. по електроника. Така, че съм правил всякакви експерименти върху ел. мерите. Казах ти, че Руснаците са направили едно/ фалшименто/ устройство. Моето съм го разработвал откакто се появиха електронните ел.мери. Наистина, взети са мерки против такива намеси, за да не може да се влияе на електрониката. Но за всяко действие , има противодействие.
Чел си бая книги , но явно малко си експериментирал за да приказваш , че е невъзможно. Казвам ти, че е възможно.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Автормишo (Нерегистриран)
Публикувано07.03.08 11:41



при положение, че не обясняваш принципа на действие, нито привеждаш схемата на устройството за което говориш, не разбирам смисъла да се пънеш.
само с уверения, че подобно устройство съществува и работи и е възможно да го има - ок, ама само си чешеш езика.
както вече казах, дотук само мъгляви приказки, които изобщо не подхождат като за инженер.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
АвторABC (Нерегистриран)
Публикувано10.03.08 16:49



Докторе това нещо съм го правил и не работи.Първото което описваш е жива порнография

Второто ми хвана окото въпреки неграмотните Руски обяснения но ефекта от цялата работа е че вместо да си платя тока парите отидоха за транзисториНе че не работи върши си неговата работа но на електромера не му пука .Единствения начин да излъжеш механичен електромер е пряка интервенция.За електронен е или да му хакнеш софта и смениш коефициентите с които работи или да не черпиш ток когато той мери.И двата начина не са много лесни.Поне на мене не ми се занимава с товаДа не говорим че всичко е доказуемо и наказуемо.Щом сме я докарали дотам да мислим как да крадем от крадците поне да е като хората та да не се налага да ходя зорлан в Бургас на.......МОРЕ



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Авторmario (Нерегистриран)
Публикувано20.03.08 14:11



колега Doktora, даи маил, да обсъдим нещо по темата
моят е:
marian_gbg@yahoo.com



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: mario]  
Авторmario (Нерегистриран)
Публикувано20.03.08 14:26



изкам и аз да вмъкна един жокер за механичните електромери - а тои е :
"инертност" на механичният електромер





Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: mario]  
Автор ogilc (ogi)
Публикувано14.04.08 17:13



Priateli, tia koito govoriat protiv tezi ustroistva javno e che imat interes(na zaplata ot energoto) da go praviat :) prosto ne im obrashtaite vnimanie i varvete na pred oshte predi 100 godini Tesla e otkril neshtata,pak i ne samo toi



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: ogilc]  
Авторhidrazin4o (Нерегистриран)
Публикувано14.04.08 18:21



А най-накрая някой ще открие ли топлата вода?Щото винаги се намира по някой балама дето да го изкъпят.Май ще е изгодно човек да прави мигащи и святкащи кутийки и да ги продава на балъци - ей , тия нямат свършване !



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: ogilc]  
АвторИвaйлo (Нерегистриран)
Публикувано15.04.08 21:30



Абе Оги ли къф си.... Не работя в енергото, даже и познати нямам там вече, поздравявам тези които правят фалшиви устроиства защото тарикатите трябва да бъдат прекарвани - колкото се може по често и колкото се може по дълбоко!! Ако искаш да даваш по малко пари за ток - инвестирай в топлоизолация, в инверторен климатик, в икономични уреди - Защо мислиш че Хората с по-скъп от нас плащат по-малко, да не би да стоят на студено, или да не готвят, или не се къпят....



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: мишo]  
Авторdrob4o (Нерегистриран)
Публикувано15.04.08 22:01



Що не четете за какъв уред става дума тука. Пишете ей тъй, да сте на всяко гърне мирудията.Не става дума за светещи светодиоди и парче кабел в кутийка. Doktora е описал доста подробно всичко. Важно е идеята.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: drob4o]  
Авторash (Нерегистриран)
Публикувано16.04.08 21:47



http://www.tehnomag.net/eshop.php?body=shop&gr=8&pod=1&page=ELSAVER

# Продуктът е добре познат в Западна Европа.
# Имаме референции за него от вносители в Испания, Франция, UK и Германия.
# Притежава СЕ сертификат за качество и безопасност





Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: ash]  
Авторhidrazin4o (Нерегистриран)
Публикувано16.04.08 22:35



Не на мен тия - "Дрън,дрън та пляс".Точно за това говоря - 125 грама кутийка(толкова е по спецификация) със светодиоди дето мигат и лъжат гаргите - а те както всички знаят си падат по лъскавите неща.Айде някой да ми каже как в 125 грама са събрали кондензатори дето осигуряват от 3 до 15 kW макар и рективна мощност за период от 10 секунди !!!


И идва нещо интересно:
"Устройството е особено ефективно за уреди с електрически реотани, нагреватели и електрически мотори - климатици (без инверторните, които пестят електроенергия на подобен принцип)"
Баси - едва сега разбрах защо инверторните климатици са по-икономични !
Пък и ето къде се прави:
"Устройството е по нова технология от Германия и се изработва от водещ производител в сферата на енергоспестяващите технологии под марката Intelliworks в Китай."
Повече какво да говоря?Те са и го написли хората:
"Вашият ТехноМагьосник БЕЗПЛАТНО ще се погрижи да Ви го предложи!"
Да Вашият ТЕХНОМАГЬОСНИК ще се погрижи да се разделите минимум с 55лева (с ДДС).
НА ПЕЧЕЛИВШИТЕ - ЧЕСТИТО !!!




Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: hidrazin4o]  
АвторJeff (Нерегистриран)
Публикувано11.05.08 19:14



Това у-во дава икономия , но тя изобщо не е 30%.
Взехме едно за ташак и го сложихме на тезгяха с един дисков електромер и хронометър. И познайте какво , за крушки и нагреватели ефект НИКАКЪВ

. Икономия засякохме само когато в мрежата има включени двигатели и инпулсни консуматори, но не 30%, а най-много 10-15%.
И от мен НА ПЕЧЕЛИВШИТЕ - ЧЕСТИТО !!!




Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Jeff]  
АвторПpOkOп (Нерегистриран)
Публикувано12.05.08 19:22



Ае да еба мама му мръсна цял живот го чакам тва устройство ама още не е дошло до мене
уча в механотехникум и с господина проведохме цяла дискусия по крадене на ток , но освен старите хакове с кабели и мостове нищо не ни издаде , бе айде дайте една схема да си зглобя е да еба!



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: ПpOkOп]  
Автор xoxo© (котарак)
Публикувано14.05.08 20:13



еби батко, еби и теб ще те ебът



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: xoxo©]  
Авторnik (Нерегистриран)
Публикувано21.05.08 09:34



interesuva me kakva stoinos e kondenzatora nqkoi znae li



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
АвторDoktora (Нерегистриран)
Публикувано21.05.08 23:04



Тези устройства които ги продават, с двата светодиода, и представляват като зарядни устройства и адаптери са пълна порнография, за икономия на ток. Нямат нищо общо с устройството което съм описал в предните ми постове.Но за интересуващите се ще спомена някои подробности за тези устройства.
Главна съставна част представлява кондензатора.Той има стойност от 4 - 6 mf.
Микрофарадите се определят от консумирана мощност. От 2-10 KW около 4 mf. От 2-15 KW около 6mf. Кондензатора е с работно напрежение 400-600 V. Има една същественна подробност, кондензатора като цяло е изработен от три елемента. Един кондензатор, един резистор и един варистор.Всичките са изработени в един корпус и са свързани паралелно. Кондензатора е не електролитен, резистора е 330 k.ома , варистора е 391 KD 07.Другото в устройството е захранване за двата светодиода, като синосуидата преминава през 10 nf /400v за изправителя. Изправителя е направен чрез грец , след греца напрежението се филтрира с един електролит, след него 2-3 резистора и светодиодите. Тука има една тънкост. Тези китайски ментета са направени от 4 диода свързани в грец.Руснаците са разработили такова устройство но с много малка икономия. В Руското устройство, нарочно греца е изпълнен с три диода / сега ще почнете да питате , ама как така грец с три диода/
Още малко подробности.Китайците де видели,де краднали идеята и налепили
частите.Да ама сложили само гол кондензатор без резистор, без варистор, един стандартен грец и светнали двата светодиода.
Идеята на Руснаците за това елементарно устройство е единия светодиод да свети при консумация на ел.уреди, другия си остава като индикация за включено устройство. Но и Руснаците нищо не са направили с тяхното изобретение. И Китайците после са донаакали работата.Включваш устройството в контакта и чакаш икономия на 32 число в месеца.Айде с здраве.





Тема Re: Стига сме си чесали езиците!нови [re: Xoлдън]  
АвторCтyдeнт_EE (Нерегистриран)
Публикувано22.05.08 14:34



В допълнение "Всички да си спомнят от физиката ЗЗЕ - Закона за запазване на енергията".



Тема Стига сме си чесали езиците!-четете ФИЗИКАнови [re: Xoлдън]  
АвторCтyдeнт_EE (Нерегистриран)
Публикувано22.05.08 14:45



MМногоуважаеми Приятели! Разберете "ЕНЕРГИЯ НЕ МОЖЕ да се получава от нищото било то и електрическа" (Справка-"Физика" - 7кл.) В най-добрия случай може да става на въпрос за "кражба" на реактивна енергия, а "икономията" идва от това че Реактивната енергия за битови потребители не се отчита и плаща! И тук е мястото да спомена че във всички учебници пише че cosf за битови потребители се приема 0.8, но напрактика след направени измервания от преподаватели от ТУ-Варна, по поръчка на Електроразпределение - Варна (преди да дойдат Е.ОН) се оказва че cosf в мрежата н.н е под 0.56 (хич не едобре), което се дължи на многото нови електроуреди и най-вече на климатиците!



Тема Четете Физика!!нови [re: Doktora]  
АвторCтyдeнт_EE (Нерегистриран)
Публикувано22.05.08 14:46



MМногоуважаеми Приятели! Разберете "ЕНЕРГИЯ НЕ МОЖЕ да се получава от нищото било то и електрическа" (Справка-"Физика" - 7кл.) В най-добрия случай може да става на въпрос за "кражба" на реактивна енергия, а "икономията" идва от това че Реактивната енергия за битови потребители не се отчита и плаща! И тук е мястото да спомена че във всички учебници пише че cosf за битови потребители се приема 0.8, но напрактика след направени измервания от преподаватели от ТУ-Варна, по поръчка на Електроразпределение - Варна (преди да дойдат Е.ОН) се оказва че cosf в мрежата н.н е под 0.56 (хич не едобре), което се дължи на многото нови електроуреди и най-вече на климатиците!



Тема Re: Четете Физика!!нови [re: Cтyдeнт_EE]  
Автор@@@ (Нерегистриран)
Публикувано22.05.08 18:21



Е ти сега, трябва да им е гадно на ЕОНа. С cosf=0.56

ще трябва да се презапасят с 30% по-големи сечения на проводниците. Ама ти какво си мишлиш че не плащаме реактивна ли . Официално не, но тия западни капиталисти сигурно са си я калкулирали в цената на активната енергия като загуби или някакви други разходи. Частник лесно не може да се прекара.



Тема Re: Четете Физика!!нови [re: @@@]  
АвторДaни (Нерегистриран)
Публикувано09.06.08 12:34



Сайта не е фазитрон.ру, а е





Тема Re: Четете Физика!!нови [re: @@@]  
Авторaa (Нерегистриран)
Публикувано09.06.08 16:41



Плащаме си всичко, активна и реактивна, а за качеството да не говорим.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Авторloveca (Нерегистриран)
Публикувано13.06.08 23:26



Предлагам уред за икономия на ел.енергия. Няма какво да Ви заблуждавам, направо ми се обаждайте.Работи перфектно.Ето и телефон за свръзка:
0877693562



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: loveca]  
Авторelektromer (Нерегистриран)
Публикувано17.06.08 13:00



И аз продавам, много евтино и работи 100%.
Уреда представлява един прекъсвач. Монтираш го след главния си предпазител.
Когато искаш електромера да спре, изключваш прекъсвача.
Така електромера спира на 100%.
Е, то и захранването в апартамента спира и нищо не работи, но това е подробност, която не може да засенчи гениалния уред :))))))
Ше кажете, че защо ни е твоя уред, може направо да се изключи главния предпазител....
Да така е, ама нали и аз трябва да продавам нещо, няма само другите да продават я :)))))





Тема Към Докторанови [re: Doktora]  
Авторelektromer (Нерегистриран)
Публикувано17.06.08 14:06



Когато един човек прибегне до аргумент "От еди колко си години съм инженер"....., пази боже.
От толкова години можеш да имаш диплома, а това че използваш този аргумент означава, че "инженерството" е малко под въпрос.
Помисли сам, ти нямаш никакво обяснение за принципа. Не каза една смислена дума за принципа, физичния принцип за объркване на електромера. Начина по който обясняваш ми показва, че не можеш да провееш правилно заключенията от експериментите.

"Внасяме някакви съставки на тока и електрониката се обърква" - това ли ти е инженерството?
Пък до колкото си спомням една година си работил на индукционен електромер - сигурно и неговата електроника (дето я няма) се обърква.:))))

Ще те подкрепя:

Прав си, че ако имаме чисто синусоидално напрежение 50 херца и започнем да консумираме ток с друга форма (накъсан), а електромера си е подложен на синусоидалното напрежение (приемаме че не го деформираме), то електромера няма да отчете консумацията от хармониците на тока.
С други думи, електромера ще отчете само произведението от напрежението и основния (50 херцов) хармоник на тока и косинус от ъгъла.
Прав си, че всички останали хармоници на тока ще останат неотчетени.
Причината не е в твоята схема.
Електромера в дома ти умишлено така е направен - да отчита активната енергия.

ВСИЧКИИ ХАРМОНИЦИ НА ТОКА РАЗЛИЧНИ ОТ СЪОТВЕТНИЯ ЕДНОИМЕНЕН НА НАПРЕЖЕНИЕТО ОБУСЛАВЯТ ЕДИНСТВЕНО И САМО РЕАКТИВНА МОЩНОСТ И ЕНЕРГИЯ.
АКО ТОВА ТРЯБВА ДА ТЕ ТОПЛИ - ЩЕ СИ НАСТИНЕШ ОТ СТУД :))))))

Ако наистина си инженер, отвори си учебника и си припомни на какво ти е равна активната мощност. Той е един интеграл от произведението на тока и напрежението. Сложи сега в този интеграл не едноимени хармоници на тока и напрежението и ще получиш нула.

Така , че твоите хармоници не объркват електромера, той изобщо не ги отчита, но объркват теб, защото ти смяташ че могат да те топлят.



Да, има икономия в показанията на електромера, но точно толкова икономия има и в греенето на печката

Кава е причината , че според амперклещите ти си "нобелов лауреат"?
Причината е в амперклещите, не са тру - ер-ем-ес , което означава, че изобразяват вярната стойност само при синусоидалнии токове.
Във всички останали форми бъркат. А при висши хармоници бъркат в посока нагоре (обикновено).
Ако пък се някакваи висши хармоници присъстват в тока, тогава към грешката ти мога да добавя и тази, че пренебрегваш индуктивността на реотана. И тогава тока, който тече не е чисто активен и не обуславя единствено активна мощност и енергия.
И така натрупване на няколко незначителни фактора и се допуска някаква макар и неголяма грешка. Само че допуснатата грешка се повдига на квадрат (законите са квадратични) и се получава грешен извод с 20 % - икономията за която говориш.:)))))


С твоето устройство правиш така, че тока през консуматора не ти е синусоидален, а от там нататък бъркаш с измерванията и грешиш с изводите.
И още веднъж: Ако наистина си инженер, то щеше да знаеш, че схемата не е важна. Не схемата е откритието.

Става дума за принципа. Ако нещо обърква електромера и той греши трябва да се посочи кое е това, което го обърква? Хармоници, какви , защо по какъв теоретичен механизъм.....,
С други думи обясняваш че си направил телевизор, пък не знеш принципа на действие на телевизора.......

Ако не си съгласен с моя пост - напиши два реда, които да са обосновани електротехничеки, електронно-техничеки , физически за принципа на ефекта....., остави я схемата, тя е най-лесната част.
какво трябва да прави схемата - за това ства въпрос и този изпит не издържа пред всички форумци, затова повече от тях не гледат сериозно на теб и те оставиха да се развиваш :))))))





Тема Re: Към Докторанови [re: elektromer]  
АвторKpaли Mapko (Нерегистриран)
Публикувано17.06.08 23:01



Електромерчо - искаш всичко да ти обяснят.Ами то ако ти разбереш всички подробности тука в този форум, то и ЕОН и другите компании ще разберат как стоят нещата.На тях трябва да им се слага от време на време пръчка в спиците.То и без туй си разиграват коня.Пък ти го пасеш на ливадата и им плащаш и загубите по кабелите.Тук не е училище да се учиш.Като искаш да разбереш се гмурни на дълбокото, но ти май не искаш да се мокриш, а чакаш някой да ти донесе рибата в чинията.
Слушай сега: всичко се свежда да се излъже регистриращата част на електронния ел.мер.Там влизат чипове, електронни компоненти и др.Активната енергия си е активна енергия, нея не можеш да промениш.Каквото дръпнеш - това излиза на изхода.Датчика който регистрира каква активна енергия преминава / едната част е токов трансформатор/. Сигнала от датчика влиза в процесор.В процесора има заложена /малка програмка/ коефициента на деление се променя Или показанието ти на дисплея не е такова от реалното.
Устройството спомага да се ОБЪРКА РЕГИСТРИРАЩАТА ЧАСТ.
От продължителните ни опити с електронните ел.мери мога да ти кажа кои са хилави, има още по хилави марки.Има и които трудно можеш да ги объркаш.
За сравнение колко сме изобретателни във всичко, че електронните ел мери не са проблем да се манипулират Ви пиша една истина за сравнение.
Има марки коли които са защитени против всякакви кражби.Производителите са се застраховали 99% с всякакви блокировки, аларми, и др.Но Българинът пак е намерил цаката и за последнити нови модели, да си ги подкара без проблем.Качва се на покрива им и се пльосква с разтворени ръце и крака върху тавана им.Умните фирми са заложили датчици при които ако се обърне автомобила с гумите нагоре да се отключи и да се разблокират всички системи.Когато стане катастрофа.Българинът имитира катастрофа когато автомобила си е на асфалта кат се метне на покрива. Този 1% си остава за нас ИЗОБРЕТАТЕЛИТЕ ВЪВ ВСИЧКО.





Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: Doktora]  
Авторнepaзбиpaщ (Нерегистриран)
Публикувано10.07.08 10:51



Може ли да се монтират само кондензатори като се има предвид че се изчисляват долу - горе 900 микрофарада на ват мощност.Да са включени постоянно към контактите.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: нepaзбиpaщ]  
Автор hidrazin4o (член)
Публикувано10.07.08 12:14



А диоди няма ли да сложиш.


Не е ли ясно за триците и маймуните?



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: hidrazin4o]  
Автордядo мpaз (Нерегистриран)
Публикувано23.08.08 00:26



Кой ще обели бананче за маймуните където икономисват ток.





Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: дядo мpaз]  
Авторhohoho (Нерегистриран)
Публикувано18.09.08 19:38



и бутилка ром


открих начин да се "икономисва енергия " който иска да ме търси срещу заплащане на адрес :kuharnik@abv.bg



Тема предлагам безплатно лечениенови [re: Doktora]  
АвторEмo (Нерегистриран)
Публикувано22.09.08 18:33



Докторейййй, ела да те излекувам бе бате.



Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: мишo]  
Автор gaden ciganin (непознат )
Публикувано17.10.08 17:20



приател я си помисли какво ще се получи ако два апартемента са от една фаза и подадеш прав ток на фазата на единия и на фазата на другия апартамент





Тема Re: Допълненние към уреда за икономия на токнови [re: gaden ciganin]  
АвторИвaйлo (Нерегистриран)
Публикувано18.10.08 17:40



Прав ток само по фазата няма да можеш да дадеш ще ти трябва и "нулата", зависи и от къде ще го подаваш и кои АП-та или разиденители ще изключиш...... За какво въобще ще подаваш прав ток на апартамент......




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.