Тема
|
Измерване на активна енергия
|
|
Автор |
2V6 (В движение) |
Публикувано | 16.02.08 17:24 |
|
Някой знае ли лесен и евтин начин за мерене на активна енергия?
За около 10-20 лв. Може и само преобразувател в напрежение за да се показва на волтмер.
2v6
|
|
Тема
|
??
[re: 2V6]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 16.02.08 22:36 |
|
Трябва ти уред да ти показва изразходваната мощност в киловати в момента или нещо от рода на електромера колко нещо е изразходено като енергия киловат/час?? Долу-горе за какъв диапазон говорим??
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
Тема
|
Re: Измерване на активна енергия
[re: 2V6]
|
|
Автор | @ (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.02.08 07:53 |
|
Има специални преходници включват се в контакта, а уреда на който искаш да измериш консумацията включваш в контакта на устройството. Имат цифров дисплей за отчитане на енергията. Китайските не са скъпи.
|
|
Тема
|
12.5 кинта е цента, ако се вмества в . . .
[re: 2V6]
|
|
Автор |
aз.cъм.Eмo (Емо) |
Публикувано | 17.02.08 10:38 |
|
бюджета ти, магазина се намира в Люлин, устройството представлява електромер с доста приятен LCD екран и три бутона (възможност за настройка на 3 тарифи със съответните цени, смята и разход на мангизи), работи прилично за нетърговско мерене (консумация на домашни уреди) е подходящ.
Успех.
|
|
Тема
|
Re: 12.5 кинта е цента, ако се вмества в . . .
[re: aз.cъм.Eмo]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 17.02.08 10:47 |
|
Къде в Люлин?
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: 12.5 кинта е цента, ако се вмества в . . .
[re: aз.cъм.Eмo]
|
|
Автор | 333 (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.02.08 10:58 |
|
Един ? и от мен. Някой да е срещал по интернет магазините за това електромерче за включване в контакта, че Люлин ми е доста далечко няколко стотин километра.
|
|
Тема
|
Re: 12.5 кинта е цента, ако се вмества в . . .
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
aз.cъм.Eмo (Емо) |
Публикувано | 17.02.08 18:37 |
|
latitude: 42°42'49.98"N (северна ширина)
logitude: 23°16'10.68"E (източна дължина)
това са координатите на входа на магазина, можеш да ги вкараш ГПС или в ГугълЪрт.
Не знам кой 'Люлин' е и е доста сложно за обяснение, като го видиш на сателитната карта ще се ориентираш най добре. Това е магазин на KEV или ТСМ, китайските боклуци за Германия, застанеш ли пред него няма как да го сбъркаш, има разпродажба на половин цена, електромера е намален от 25 на 12.5 кинта.
Успех.
Редактирано от aз.cъм.Eмo на 17.02.08 18:40.
|
|
|
На 592,42 метра ми е от компа.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: 12.5 кинта е цента, ако се вмества в . . .
[re: 333]
|
|
Автор | ekcпepт (Нерегистриран) |
Публикувано | 18.02.08 09:48 |
|
Я чакайте малко. Човека пише Може и само преобразувател в напрежение за да се показва на волтмер.
, което ме навежда на мисълта, че се касае за измерване на моментна стойност, т.е. активна мощност, а не енергия.
Ако е така, един прост ампермер върши работа по принципа P=U*I. Разбира се, ако напрежението е относително твърдо.
Ако се касае за енергия и става въпрос за 220 Вт, енергото изхвърли бая електромери при изнасянето на таблата извън сградите, подпитай тук-там. Иначе - както ти каза Емо, или иди в Конрад електроникс, там също има подобни неща, ама за цени ще те излъжа.
|
|
Тема
|
Re: 12.5 кинта е цента, ако се вмества в . . .
[re: aз.cъм.Eмo]
|
|
Автор |
2V6 (В движение) |
Публикувано | 18.02.08 13:04 |
|
Взех си такова електромерче от китайския. От любопитство, да го пробвам, пък и може донякъде да ми свърши работа... Благодаря на Емо за точното описание на местоположението и на Холдън за снимката!
Всъшност на мен ми трябва нещо, с вход 0-10 kW и изход 0-10V. Това е идеалния вариант. Точност 5% е достатъчна, но все пак да е с индуктивно мерене на тока...
2v6
|
|
Тема
|
токов траф?
[re: 2V6]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 18.02.08 14:30 |
|
Мисля че токов трансформатор 50/5 ще ти свърши работа, при новите само се нанизва на кабела и не трябва да се прекъсва, вече или ампермер или подходящ шунт и към него волтмер ама при малките тоци ще си доста над 5% грешка, да не говорим че трябва да внасяш и някаква корекция от напрежението че и то мърда понякога и вдигаш грешката.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
Тема
|
Re: 12.5 кинта е цента, ако се вмества в . . .
[re: ekcпepт]
|
|
Автор |
aз.cъм.Eмo (Емо) |
Публикувано | 18.02.08 18:24 |
|
Китайската 'пръчка' има режим на работа, в който показва момента мощност с някакъв 'лаг'. Искаш ли да ти взема една, всъщност на краставичар краставици малко излиза, ама ако кажеш взимам ти едно.
|
|
Тема
|
Re: ампер-клещи
[re: Диaн]
|
|
Автор | ekcпepт (Нерегистриран) |
Публикувано | 19.02.08 10:49 |
|
Има модели с превключване на два обхвата 10/100 А, включват се в мултицет и се мерят mV. На самите клещи си пише преобразуването, напр. тези, дето ги имам, при обхват 100 А, 1 mV= 1 A. Обаче високоточните не са много евтини.
Варианта на Диан също е възможен, има токови тр-ри и с по-нисък превод .
|
|
Тема
|
Re: ампер-клещи
[re: ekcпepт]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 19.02.08 12:12 |
|
И аз имам същите.
Преди години накупих на моите тикви модерна апаратура от Гьорц Метрават.
По едно време реват:
-Шефе, нещо не можем да мерим както трябва с тия амперклещи!!
А те идиотите не погледнали,че са с изход за миливолти и ги наврели на токов обхват.А иначе инженери,печени наладчици,ама тикви безмозъчни.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: ампер-клещи
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 19.02.08 13:59 |
|
китайски... по 8-9 лева са по китайските магазини, лъжат ама все пак долу-горе показват, проблем им е "щипката" че се разбива бързо ама на тази цена няма какво да недоволствам, ето тук ги има ама са на различна цена:
само дето избягахме от заданието... на човека му трябва да мери активна енергия а не пълна... ако е кофти косинуса и избяга още повече от заданието за точност.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
Тема
|
Re: 12.5 кинта е цента, ако се вмества в . . .
[re: 2V6]
|
|
Автор | @@ (Нерегистриран) |
Публикувано | 19.02.08 20:41 |
|
ti mo6tnost li 6te meri6 ili energija, posledno? 6toto ima razlika, kakto 6te ti kajat i kolegite....
|
|
Тема
|
Re: ампер-клещи
[re: Диaн]
|
|
Автор |
2V6 (В движение) |
Публикувано | 20.02.08 16:36 |
|
В отговор на:
Автор: Диaн
Тема: Re: ампер-клещи
китайски... по 8-9 лева са по китайските магазини, лъжат ама все пак долу-горе показват, проблем им е "щипката" че се разбива бързо ама на тази цена няма какво да недоволствам, ето тук ги има ама са на различна цена:
http://constructor.bg/shop/product_info.php?cPath=245&products_id=11869&osCsid=97c819d2569ed59740814b67ac1405fa
само дето избягахме от заданието... на човека му трябва да мери активна енергия а не пълна... ако е кофти косинуса и избяга още повече от заданието за точност.
Прав си Диан, не става само с ампермер.
Имам записваща система и трябва по някъкъв начин да и подам сигнал за активната мощност. Тя ще се оправя с изчисляването на енергията.
Най-лесното нещо което ми идва на акъла е да намеря стар електромер, да му вградя някъкъв оптрон на брояча за да изкарва импулси на всеки kWh. Ще си загубя два дни най-малко. Затова търся друго решение.
2v6
|
|
Тема
|
Re: ампер-клещи
[re: 2V6]
|
|
Автор | @@ (Нерегистриран) |
Публикувано | 20.02.08 17:52 |
|
mi ima transmiteri za activna mo6tnost...s analogov izhod, 6tom takav ti trjabva, oba4e sorry, ne sa 20 lv....
|
|
Тема
|
Re: ампер-клещи
[re: 2V6]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 20.02.08 21:59 |
|
Бе знам къде те стяга чепика,ама козата си сака пръч.Хем евтино,хем да върши работа.Ама трудно.
Иначе преобразуватели на мощност има бол в системата на енергетиката.Ако имаш някой познат да ти даде от старите модели,които ги демонтират с малко доизкусурване ще стане.
Това с оптрона е стара простотия от преди 30 и кусур години.
А и тоя оптрон не виждам къде ще го завреш на брояча.На времето се дупчеше диска и оптрона се слагаше там,или с малтийски кръст на оста на диска и индуктивен датчик.
По скоро изхвърли излишните ролки ,сложи едно магнитче на ролката за десети от киловатчаса и една рид ампула.По лесно ще е.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: преобразувател
[re: @@]
|
|
Автор | ekcпepт (Нерегистриран) |
Публикувано | 21.02.08 09:10 |
|
Мога да ти дам, но е на 100 В и 5 А, т.е. ще ти трябва токов трансформатор . Със 100-те волта проблема е решим, просто ще елиминираш вътрешния траф преди греца и ще си го захраниш с 5 В постоянно, мисля, че на толкова беше, отдавна съм отварял. Може да го използваш трифазно по схема Арон. С аналогов изход.
|
|
Тема
|
електромера :)
[re: Xoлдън]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 21.02.08 18:25 |
|
Така и така пак се зачеква темата за електромера, до колкото се сещам индукционните имат един показател за тока 10/40 или нещо подобно зависи от модела и го пише на табелката, или по друг начин производителя гарантира точността в определени граници (май пак беше над 5% грешка), ако си под тях или над тях грешката минаваше 10-20% Друг проблем дето се сещам беше косинус фи-то, за да бъде точен нещо ми се върти из главата че трябваше косинуса да е 0.9 индуктивен :)
Друго за което се сещам е да се ползва от новите електромери, четат се по RS 232 или RS 485 ако не се лъжа (има и конвертори), или с оптична глава, можеш да им сваляш товаровия график за месеци назад. Или по-баламското е оптрон на диода и да броиш импулсите.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
Тема
|
Re: 12.5 кинта е цента, ако се вмества в . . .
[re: aз.cъм.Eмo]
|
|
Автор | Despotlvanko (Нерегистриран) |
Публикувано | 21.02.08 20:04 |
|
Този Energy Meter може да се намери в доста магазини на ТСМ. Само в посочения е намален с 50%. Функциите са доста орязани сравнение с добре познати в интернет неща като kill-a-watt и watt's up. Недостатък му е, че показва консумацията в киловати (ако имаше десетична запетайка за да се вижда и във ватове щеше да е по-полезно за кратки замервания при обследване на енергийната ефективност на уредите).
В България може да се купи подобен уред само от един онлайн магазин - там цената е около 70 лева, а уреда е френски/белгийски.
За този ТСМ едно не можах да разбера - как се нулира брояча. Ако сте открили начин (освен изчакване да се разредят кондензаторите), моля помогнете!
|
|
Тема
|
Re: Диане, не четеш
[re: Диaн]
|
|
Автор | ekcпepт (Нерегистриран) |
Публикувано | 22.02.08 09:51 |
|
Човекът по-горе писа, че си има записваща и смятаща система. Трябва му сравнително евтино решение какво да подава сигналите към системата.
Почти във всички подстанции 110/Ср.Н имаше и още има към индукционни електромери импулсни преобразуватели. Подаваха аналоговия сигнал, пропорционален на активна и реактивна мощност към "Елекон" - така се казваше записващата на хартия система. Това беше миналия век....
|
|
Тема
|
Re: преобразувател
[re: ekcпepт]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 22.02.08 11:41 |
|
Според мен не трябва да бърка в електрониката,а направо да сложи едно прецизно автотрансформаторче 220/100 V. А то ще му трябва при всички случаи,щом ще го свързва на 220 V.
Твоят е от подстанция,но все ми се върти в главата,че старите на Техенерго бяха със захранване 220 V от инвертор(DC/AC преобразувател на 220 V AC.Иначе доста ще товарят НТ.
Това е стара технология.Сега са директно на DC захранване.
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
Тема
|
Re: преобразувател
[re: Xoлдън]
|
|
Автор | ekcпepт (Нерегистриран) |
Публикувано | 22.02.08 12:23 |
|
Да го сложи, ама то трафчета 220/100 В под път и над път не се срещат....
Купува едно китайско изправителче за 6-7 лв и директно го захранва.
|
|
Тема
|
Re: преобразувател
[re: ekcпepт]
|
|
Автор |
Xoлдън (стипендиант) |
Публикувано | 22.02.08 15:47 |
|
А как ще подаде напреженов вход,ако преобразователя е за 100 V ?
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|
|
Чета аз - обхват от 0 до 10 киловата и клас на точност поне 5% - просто правя уточнението за класа на точност на индукционните електромери и ако не се лъжа тези които споменаваш имат същия проблем, още повече токовите трафове си имат и те някакъв клас на точност рядко е на 0.2 а много често е 0.5 и това омазва ситуацията повече. Така че погледни им спецификацията и класа на точност и дали е константа за целия обхват. Иначе колкото до електромери с вграден оптрон само съм чувал аз заварих Алфи-те на АББ, отначало им сваляха данните с инфраред а сега са вързани към телефонен и gsm модем и който има достъп си ги чете.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
|
|
Тема
|
Re: Холдън
[re: Xoлдън]
|
|
Автор | ekcпepт (Нерегистриран) |
Публикувано | 26.02.08 10:34 |
|
Та погледнати отблизо, нещата се оказаха така - захранването е 12 В право, преобразувателя взима сигнал вътре от електромера чрез три тънки проводничета. Отворих и електромера - от двете страни на диска има две джаджи, до които водят тия трите. Не се вижда хубаво и не можах да разбера дали е оптрон или е нещо на друг принцип, а не ми се разглобяваше.
А за плочките в банята - едно време /92-93 г/ се продаваше полимерно лепило за фаянс. Миришеше гадно, но плочка можеше да падне само заедно с мазилката до тухла. Мисля, че със същия успех можеш да вземеш лепило "Прома"в по-голяма разфасовка, май в Хасково го правеха, подобно на Хелмитекса. Наливаш, изчакваш да се стече и подпираш в отсрещната стена.
Може би на няколко етапа е най-добре.
|
|
|
Това е оптрон.Има сигурно дупки на диска.Аз говоря за директни преобразуватели на мощност без електромер.
В старите системи за контрол на електроенергия(Датагир на Ландис) се ползваха индукционни електромери с датчик.Ландис ги правеха с малтийски кръст на оста на диска и индукционен датчик.
Сега всичко е електроника и показанията може да се четат дистанционно.
Но за лепилото не съм навит.
Лепилата тип "Хелметекс" са за повърхности,които се мажат и се чака засъхване и после се притискат.
И не мисля ,че ще стане
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
|
|