Здр. на всички,
Попрочетох туй онуй за слънчевите колектори, обаче съм пълне лаик по отношение на товите и искам да попитам за няколко основни неща.
1.Може ли такава система да покире нуждите на едно домакинство от ел. енергия, особено зимните месеци , при положение че се отопляваме на ток.
2.Нощем , върпосните колектори могат ли да произвеждат ел. и приблизително колко по-малко им е КПД
3.Каква е горе долу цената на подобна инвестиция

Много скъпо и неприложимо за домашни условия.Скъпи са акумулаторите. Приложимо е ако продаваш ел.енергия на енергийния пръстен.

на 'енергийния пръстен', 'фаща ме срам като ти чета 'бисерите'.

Ще съм ти благодарен ако уточниш колко скъпо?
И какво имаш в предвид неприложимо в домашни условия - ако става дума за необходимо място, имам повече отколкото ми трябва дажаеьПоздрави

Порови се назад във форума и ще намериш всички отговори. Вече ни мързи да пишем едно и също, на тоя фронт няма нищо ново. А има и Гугъл.
Обаче ако си решил да си правиш кеф и имаш излишни няколко десетки хиляди евро, е друг въпрос, щото кеф цена няма....

Има вече разработена система с която може да се покрият първичните нужди от ел. енергия(осветление,телевизор,радио,компютър,хладилник),но за отопление няма да стане.Цената ще е около 3 000 лв.

Е нещо е много ефтинко. И каква е мощноста да попитам ?

Дрън и бръм, всеки ден и нощ.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе като гледам 3000 лева , ако си купуваш само панели са около 5-6 по 50 вата.
Ами акомулатори , електроника , монтаж ? Абе май може за вилата ако не си
ходиш две седмици да ти пълни акомулатори и после да изкараш една нощ , ама де да знам - нещо китайско със срок на използуване едно лято ?!
Иначе като го сметнеш :
- комп -300W
- хладилник - 100W
- осветление 2х75W - 150W
- радио - 20W
Всичко прави над 500 ват/часа.Дори да намалим от коефициента на използуваме и да ползуваме уреди клас А
пак доста се губи ( пари или мощност) :)))...
Иначе не е невъзможно - стига да си фен на газарията с много пари или да имаш много излишни пари .
Е има и трети вариант - наистина да ти се налага и да е икономичеки оправдано.
Аз знам поне два варианта където е така - на ИСЗ (изкуствените спътници на земята) и по-рядко
за захранване на военна електроника в особенни случаи (слабо населени райони с неразвита ифраструктура при
отказ на другите енергоизточници).
Абе може да има и други ама на две водки не се сещам.
А за отопление - що да не? За 30 000 евро може да захраниш даже два инверторни климатика
(ама само през лятото като има слънце да ти осветява фотоволтиаците).

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Че аз с тия 3000 лв ще си плащам тока за тия уреди 15 г бе !
Хеле пък тия мъгли декември и сега - какво слънце, какви фотоволтаици ?
Или ще каже някой лятото- ми на хубаво време кой идиот ще си седи у дома да работи на компютър и да слуша радио, та да си ползва фотоволтаиците ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Че колко ток плащаш,щото аз плащам по 60-80 на месец.Като махна бойлера остават горе изброените уреди+кафе машина, тостер и още един компютър.Тъ изплащането в моя случай става за 3-4 години.Между другото фотоволтаиците работят и в мъгла,е не като при ясно време,но работят.

и колко ток ти дават или кват/ часа в мъглата, вземи и закачи тостера в тоя случай да видим ко ще стане

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ами всичко ще работи защото тока се черпи от акумолатори.Панелите само ги зареждат.

Ако искаш икономии, сложи си колектори за топла вода, купени на разумна цена и не се занимавай с глупости. КПД на фотоволтаиците е от порядъка на 10-14 %, при акумулиране и инвертиране пада още, т.е. рекордно ниско.
Когато видиш гърците да си греят водата с фотоволтаици, значи дошло е времето, има сметка, купувай.

Благодаря ви за отговорите.
Вече си наех фирма да ми направи проект - около 5-6 Кw.И не виждам нищо гъзарско в това да си инсталирам фотоволтаични панели на покрива ми
Поздрави

малко е 5 по добре 10

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Автор: ant
Тема: Re: фотоволтаични модоли и дом.употреба.

Благодаря ви за отговорите.
Вече си наех фирма да ми направи проект - около 5-6 Кw.И не виждам нищо гъзарско в това да си инсталирам фотоволтаични панели на покрива ми
Поздрави

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Колко ток на месец харчиш.При мен са 60-80 лева средно 70
12Х70=840Х10=8400лева за 10 години.Като сложим вдигането на цените на тока нека станат 10 000 - 15 000 лева. За тези пари сигурно ще си инсталирам 1 -2 КВата а това едвали ще ми покрива нуждите при определени ситуации(бойлер+ готварска печка примерно).След 10 год ще трябва най-вероятно да се сменят акомулаторите, а разходите за експлоатация през тези 10 год.......?
Според скромното ми мнение в момента няма никакъв смисъл от подобни решения.

нещо не си внимавал.Говоря за инвестиция от 3000 лв.и определена мощност за определени уреди. А що се отнася до бойлера и за него има панели. Готварската печка минава на газ.За тези които не харесват газта не е задължително съвсем да се отказваме от енергото.Поне за сега няма такса електромер.През експлотационния период на съоражението единсвеното нещо което може да смениш(освен акумолаторите) е някой кабел, веднъж на 10 години.В момента разполагам с всички необходими материали за да го направя и изпробвам.Чакам само времето да се позатопли за да мога да работя навън. За тези които се интересуват ще им кажа после резултата. За вилите (някой беше споменал за тях) дето ще прекарваш събота и неделя инвестицията е 600лв.Това поне е изпробвано и работи.

абе всичко разбрах, само не знам от къде да си купя фотоволтаични клетки и да си направя фотоволтаичен модул за моята вила високо в планината

не ти трябват ф.клетки ,за да си правиш ф. модули, а всичко се продава накуп.Щото ти трябва чардж контролер,кабели,инвертор и стойка за панела.Пиши на ivankov_abv.bg ще ти дам подробности

Колко струва модула и частите към него

пиши ми на е-маила ще ти дам информация.

В отговор на:

Автор: ивaн
Тема: Re: фотоволтаични модоли и дом.употреба.

пиши ми на е-маила ще ти дам информация.



Че ного си потаен търговец ве!

Кат си ербап от не туриш тука неколко конфигурации и цени?

Нема сички да те гонят поединично, ати да им сравняваш акълите. Аре оди съ цопни у гьоло.

ами, преди ме обвиниха че си правя реклама, затова гледам да си трая, а на тези които наистина се интересуват ще дам информация.

интересувам се сериозно, как мога да се свържа

http://www.sunnyportal.com/Templates/PublicPageOverview.aspx?plant=b6c263a9-b076-4a78-994d-a3b245018013&splang=
тук ще видите в онлайн режим данни от реални инсталации: слънчева радиация, производителност и т.н.
и ще си направите сметката дали е изгодно или не.

Инсталациите са монтирани в кв. Ябълка - Габрово. Познавам собственика, бил съм там - заслужава си да се види.
Данните са от различни по технология панели и различни модели инвертори

Редактирано от djublex на 26.01.08 09:16.

Прочетох различните мнения: някои колеги казват че панелите работят и в мъгла - зависи каква е мъглата. Всичко е проста сметка. Слънчевата радиация през лятото в българия достига до 1000 - 1500 вата/ кв. м и то около 12-14 часа, а през зимата тези стойности падат до 50 - 150 (макс. 200 ) вата /кв. м. като се скрие слънцето няма радиация. Също така нивото на радиацията зависи от запрашеността на атмосферата (най - високи стойности са измерени след паднал дъжд - няма прах). друг момент е как са разположени панелите - т.е да няма засенчване през времето на слънцегреене.
При сегашните цени на изкупуване на ел. енергия произведена от фотоволтаици - 78 ст. /кВтч (обявена от ДКЕР) - за инсталации до 5 Квт пикова мощност - необходимата инвестиция се изкупува за 8-10 години (в най добрия случай).

Поздравления. А сега всеки ентусиаст да пресметне след колко години ще си изплати инвестицията, ако е за домашна употреба и не продава по преференциални цени.....

Е то има много "ако"-та... ударението е на О, да не се обърка, някой..
Примерно ако си имаш каравана или пък вила, дето да е далеч от мрежата... или поне от тази ниско напрежение. Незнам колко струва един трафопост или примерно километър далекопровод, но доколко си заслужава, ако ще захранваш хладилник, телевизор и две крушки...А и щом си решил да избягаш от света по този начин, надали ти се слуша тракането на генератор... Така че всичко е въпрос на икономическа преценка за конкретния случай и лични предпочетания...

Ефективността на преобразуване на енергията (или коефициент на полезно действие, кпд) на слънчевия панел е отношението между изходната електрическа мощност и входната светлинна мощност при стандартни тестови условия. "Стандартната" слънчева радиация (известна още като "въздух маса 1,5 спектър") има плътност 1000 W/m2.

Къде ги видя тия 1500 w/m2 ????????? Ти ще кажеш, че България е над атмосферата. Я се поинтересувай малко за така наречената "въздух маса" (air mass).

А за експеримента да ти кажа, че и аз го правих 2 седмици на открито с пиранометър (уред, който измерва слънчева радиация) и най-добри резултати имаше сутрин от 9-11 ч. И аз много се чудих, ама накрая разбрах защо е така. Отговора е, че след обяд има много мараня, която разсейва слънчевата радиация. Успех на ентусиастите!

п.с. Измерванията ги правих през юли 2007 г.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от blue__ на 30.01.08 02:24.

Няма смисъл да се спори за ват-пик, най-нормалният начин за пресмятане е средностотистическото количество енергия кВтч/м2/година. За България стойността е 860 кВтч/м2/год. Корегирайте сега това число с КПД 10-15 % и вижте какво излиза.

Не споря, а само вметнах.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е не, това не е точно така. По показател квч/м2 за година, стойностите за БГ са по-скоро от 1300 до 1600, ама не върху хоризонтална, а върху оптимално наклонена повърхност.
Ще вземем 1300... и хайде нека го умножа по 6%, колкото е ефективността на тънкослойните модули, та се получава, че ще получа 78 квч/м2 на година....
Като понатрупаме малко загуби по кабели, инвертор и прочее, ще стигнем примерно реално към 60 квч/м2 произведена електроенергия... тези тънкослойните модули струват примерно по около 170 евро за кв.м., а 60 квч да речем, че ще продадем за 24 евро (по 0,78 ст преференциална цена)... та 170/24 = 7 години и кусур, докато се изплатят модулите... като сложим инвертор и конструкция ще да станат 9 примерно.
Държавата гарантира договор за 12 години при приблизително същата цена, така че ще имаме 3 години да работим за печалба...е, малко но от сърце. Какво ще стане след това ли? Ми никой незнае. Ще се продава на свободна цена и ще се кярят зелени сертификати, та общо взето печалбата ще падне поне с две трети...

Не забелязах, че споменаваш слънчевата радиация за година. Извинявам се!!! Мислех, че това е само на м2

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Годишната радиация е различна в зависимост от местоположението - една е в мъглива и смогирана София, друга е на връх Рожен при телескопа.
Това с изкупуването също не е просто - слънчевата система трябва да дава синхронно 50 Хц напрежение, без хармоници, мерки за безопастност и т.н.
И все пак темата беше за домашна употреба.....

То убаво за домашна употреба, ама нали смятахте да продавате на енергото и за колко време ще се избие. То само за домашна смисъла е никъв, особено като сметнем, че през нощта нема слънце, пък акумулираната през деня, ако се изразходва бързо. Всичко е много относително, товаров график, слънцегреене и т.н. С една дума не е рентабилно при тия цени на фотоволтаиците. Даже и в момента на повечето места дето ги правят са с научна и демострационна цел, защото трябва да се усвояват пари от "Отворено общество".... пък и нали сме европейци, трябва да спазваме Протокола от Киото.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от blue__ на 31.01.08 16:00.