Бре момци нещо се одремахме.
Хайде да разнищим плюсове и минуси за приложение на Дефектно токова защита в стари двупроводни инсталации.Като пренебрегнем Наредба 3,че нулата не трябва да се прекъсва да видим на практика какво би се получило.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В наредба номер 3 пише, че се забранява прекъсване на защитния проводник.
Ако поставиш навсякъде контакти без заземителна клема тогава неутралният проводник не е защитен и използването на ДТЗ е допустимо. След това трябва да внимаваш да не включваш уреди, инструкцията за употреба на които изисква включване в заземен контакт.

Добре.В старите инсталации ролята на защитен проводник се изпълнява от нулевия проводник.Без да теоретизираме какво пише в наредбите, въпроса е как ще се държи тази защита,ако поставим автомата на входа на стара инсталация,с нормални контакти и свързана защитна клема.Дали ще върши работа,или ще носи вреда?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Za mnogo godini.
Na starite dvuprovodni instalacii DT njama da var6i nikakva rabota osven ako ne se pusne dopalnitelna jica. V DT vlizat i faza i nula i zamno ako instalacijata njama zemno se varje na mjastoto na zamnoto i nulata no ot tam do kontakta trjabva da tragne tretata jica i v tozi variant 6te se polu4i inak tokovijat transformator vatre v DT njama da reagira. Neznam oba4e kakvo bi se polu4ilo ako na mjastoto na zemnoto v TD se vklu4i nulata ot tabloto i v drugijat variant da se zahrani kontakta, ako njakoi e pravil tozi opit molja da spodeli. Naistina 4e naredba 3 se naru6ava v tozi slu4ai za6toto nemoje da se zanuli kontakta a ako se zanuli kak 6te se darji djadjata?

При трипроводна инсталация ДТЗ пази основно уредите и после човека.Защото при к.с. в близка инсталация корпуса на всички уреди свързани към защитния проводник получават потенциал спрямо земя.Говоря за реален потенциал към който евентуално се е допрял човек.При това положение ДТЗ в неговото жилище няма да реагира,защото тока няма да протече през ДТЗ.
При двупроводно изпълнение ДТЗ ще реагира,понеже защитен и нулев проводник са обединени и преминават през ДТЗ.
И прекъсването на защитния нулев проводник заедно с фазовия според мен не е опасно.Дори е по безопасно особено при селски мрежи,където потенциала спрямо земя на нулевия проводник понякога е опасен при нормални режими.
Но все пак това са мои разсъждения и опити с ДТЗ монтирана на такава инсталация.
Затова е полезно да има и други гледни точки.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

При положение, че защитната клема на контакта е свързана към неутралния проводник, това е все едно че при включване на заземен уред умишлено нарушаваш изолацията на неутралния проводник.
В най-общия случай електрическия потенциал на неутралния проводник и оттам на корпуса на уреда се различава от този на околните предмети. Това означава, че винаги ще имаш ток на утечка. Нека да приемем, че електрическото съпротивление между корпуса на уреда и земя е 2 килоома. Съпротивлението на заземяването в мрежата пренебрегваме защото е много по-малко. Ако потенциалът на предпазната клема на контакта при изваден щепсел е 10V при поставяне на щепсела през неутралния проводник ще протече ток 5mA. Нека си представим, че на друго място в мрежата се получи к.с. и за 0,5 секунди потенциалът на неутралния проводник при изваден щепсел бъде 100V. Ако щепселът е поставен в контакта, токът който ще протече е 50mA и защитата "безпричинно" ще се задейства. Освен това ток през корпуса на уреда може да се получи и от външен за мрежата източник - примерно върху хладилника сме сложили DVD плеър така че корпусите им да се допират, а към телевизора е свързан кабел за кабелна телевизия.
Най-крещящ пример е, ако имаш бойлер, свързан към водопроводната мрежа с метални тръби. В такъв случай ти гарантирам, че никога няма да видиш "инсталацията" си работеща.

Всичко е абсолютно вярно.Въпроса е,че в един апартамент естествените заземители са самата сграда и инсталациите за парно и вода(ако са стоманени).
А при бойлер нещата нямат нужда от коментар.Всяка галванична връзка между нулев проводник и естествен заземител водят до изключване.
Колкото до изолацията от 2 килоома между корпус на уред и земя не съм съгласен.Освен,ако не са в землянка.При мен изолацията на корпусите на всички уреди включително и ширмовката на кабела на кабелната е около 1 мегаом.
Всъщност това беше целта на дискусията доколко е приложима ДТЗ в определени случаи на двупроводни инсталации.
Според мен при изправна инсталация,добри изолационни нива на уредите , има определено защитен ефект за хората.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Недей да буташ чл.1794 от Наредба 3 тук.Той касае минималнонапреженовите защити и е тъпо например помпите на абонатната станция за блока да са с контактори,както са масово изпълнение.Така,че правилно е написано.
В случая ДТЗ не изключва захранването при липса на напрежение.
Все пак наредбите и стандартите се пишат така,че да са дуракоустойчиви.Т.е. без да се разсъждава да се принуди глупака да спазва правилата.
Всички сме чували за японската стачка.Спазване на правилата.Тогава в общи линии се блокира работата.
Но когато човек разбира за какво е написано дадено ограничение може и да не го спази.Все пак всичко е написано от хора.
И една ДТЗ на двупроводна инсталация ще те накара да се замислиш дали тя е в ред и да се принудиш да я оправиш.Дори и в началото да ти изключва автомата.Все пак един човешки живот струва много повече.
Въпроса е дали това носи по голяма опасност за живота на хората,или по малка.За това предизвиках тая дискусия.Не да вадим разни членове и параграфи,а като специалисти да преценим.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Докато ДТЗ е изправна, няма опасност за хората. Проблем е ако сработи и прекъсне нулата, а фазата остане включена заради залепнал контакт примерно. Тогава корпусът на уреда остава офазен през товара, и не е добре.

Естествено,че е възможен и тоя вариант.Макар,че е малко вероятен понеже ДТЗ не изключва токове на к.с. и нагарянето на контактите е доста по малко.Аз съм попадал на прегорял нулев проводник в захранващо табло,което е също толкова опасно.
От друга страна се замислям за нелинеен ограничител на напрежение свързан паралелно на нулевия контакт на ДТЗ,така,че да не и нарушава работата дори и при къси съединения.При това притесненията от прекъсване на нулев проводник ще са доста по малки.При преходно съпротивление на контактите от порядъка на 1 милиом и т.к.с. около 2000 А ще е необходимо да е за около 5 волта.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите