Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:09 15.06.24 
Технически науки
   >> Енергетика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Re: Отново за слънчевите колекторинови [re: митю]  
АвторXEЛИOTEX (Нерегистриран)
Публикувано06.09.07 09:26



Има таблици с номинални мощности за серпентините , самите серпентини на повечето бойлери са изключително неефективни за соларни инсталации.Оразмерени са по стари технологични изисквания напр. (подаване на пара в серп. 95 гр. и производителността на бойлера се определя с подаване на топла вода от 45 гр. към консуматор с еди си колко литра за час)


Системата на топлообмен при солара трябва да се подържа с МАКСИМАЛНА делта разлика между входа и изхода на серпентината съобразено с темп. на колектора и бойлера.Според масовите модели бойлери , май масово соларните инсталации работят с много ниско КПД , просто си вкарваме топлината в бойлера с голям успех, но също така си я изнасяме и разхвърляме по тръбният път.

1.Максимална Разлика на диф. темп. в системата Сл. колектор , бойлер( горна долна зона респективно около вход изход серп)
2.Нисък дебит на топлообмен при по висока темп. за вакуумни с парокондензен топлообменник.
4.Малки диаметри на тръбите за топлопренос (голяма скорост на пренос - например един и същ колектор монтиран с тръба 22 мед и 15 мед при един и същ път на трасето работят с голяма разлика)
5.И най-трудната задача - кадърен топлообменник на бойлера....

Попадна ни един стар немски бойлер от Хром-никел СИМЕНС с вградена 30 м. медна серпентина-година на производство 1962 .. серпентината беше пробила .. но това , което беше направено си беше религия.



Тема Re: Отново за слънчевите колекторинови [re: XEЛИOTEX]  
Авторпpac4O (Нерегистриран)
Публикувано06.09.07 21:08



религия, ама не се изповядва в елдом инвест, пък изолацията им изобщо няма да я коментирам - дирекшън се слага рокуела





Тема Re: Отново за слънчевите колекторинови [re: пpac4O]  
АвторXEЛИOTEX (Нерегистриран)
Публикувано06.09.07 21:22



За утешение свързваме горната и долната серпентина с мост , две в едно.Друго решение няма,имат боилер за соларни инсталации с гофрирана хром никелова тункостенна сепр. но водосъдържателя е хром никел ... и винаги си е 60% от цената на каквато и да е соларна система.





Тема Re: Отново за слънчевите колекторинови [re: митю]  
Автор 2V6 (В движение)
Публикувано07.09.07 23:28



При тебе доколкото си спомням тъбите са къси. Просто ми е интересно каква е загубата, но както и да е ...
При 2 градуса разлика между входа на серпентината и водата на 10 см от дъното има опасност помпата да харчи повече ток отколкото се загрява водата.
Каква ти е мощността на помпата?
На каква височина ти е горната част на серпентината от дъното на бойлера?


В отговор на:

Автор: митю
Тема: Re: Отново за слънчевите колектори

Единия датчик е на колектора,а другия е на около 10см от дъното на бойлера,не виждам смисъла да меря на входа на серпентината т.е да отчитам загубите на топлина.
Колегата питаше за оптималната разлика за настройка на термостата.Заводски термостата е настроен да включи при 38гр. .Сутрин температурата на водата в бойлера е 26гр.Времето е променливо.Колектора вдигне 40гр. примерно и ако термостата е настроен на по голяма разлика,то помпата,ще работи на прекъсване.Е според теб коя е оптималната темлературна разлика.За мен това е "максимално да изцедим" температурата на колектора.Даже и с 5гр. да ми вдигне температурата на водата в бойлера си е чиста далавера.



2v6



Тема Re: Отново за слънчевите колекторинови [re: 2V6]  
Автормитю (Нерегистриран)
Публикувано08.09.07 20:56



Помпата ми е 18w .Серпентината ми е на около 60см. от дъното на бойлера.Някакво производство на фирма от Добрич.Пълно менте,но това намерих струваше към 57лв.,сега гледам гони 80лв . Дължината е около 3м.
За регулиране на скороста на антифриза в серпентината монтирах спирателен кран на изхода и.
Наистина,че е добре човек да има добър топлообменик,но това има на пазара което е по джоба ми.Можех да си напрява по добра серпентина,но бойлера ми е "Теси" и галфоните са го направили с един малък отвор,просто нямам думи.

Написах



Тема Re: Отново за слънчевите колекторинови [re: митю]  
Автор 2V6 (В движение)
Публикувано10.09.07 12:30



При температурна разлика 2 градуса между колектор и 10 см от дъното колко ще е температурата на 60 см от дъното? Има опасност с цел да загрееш малко дъното да охлаждаш повече средата на бойлера. Имаш като мойта помпа. Не харчи много ток, но има ли смисъл да работи за да охлажда средата на бойлера?
За да не работи помпата с чести прекъсвания се слага висока температурна разлика за включване. Топлината няма да "избяга".
За изключване може и 2 градуса, но ако се мери температурата на изход на серпентината. За да се използва един датчик с по-прост контролер (диференциален термостат) трябва да се монтира тънка сонда в изхода на серпентината, възможно по-навътре.
Какъв ти е контролера?

2v6



Тема Re: Отново за слънчевите колекторинови [re: 2V6]  
Автор Djasta-Prasta (Познат)
Публикувано10.09.07 16:50



2V6 да правилно предлагаш, по рядко да се запуска помпата за да вкарва течност с по висока Т за да не охладиш както колектора така и бойлера. Само че идеята да вкараш термодвойката или термосондата в серпентината ще доведе до 2 проблема:
1. Конструктивно решение което е ненадеждно или пък скъпо за реализиране.
2. Измерването на Т в този вариант, който предлагаш крие много подводни камъни.
Незабравяй че системата е в динамично състояние а не в статично.
Неточност в измерването поради това че се образуват потоци с различна температура спрямо центъра на окръжноста на тръбата и потока който е по вътрешната повърхност на тръбата. Вкарването на сонда каквато и да е по размер и форма води до появата на допълнителни потоци отново с различни Т. Разликата може да достигне до тия 2 градуса без проблеми, че и повече в зависимост от форма, хидравнлично налягане и т.н. За да не отегча хората тук предлагам човека да си закрепи термодвойката на повърхноста на тръбата, да е изолира от околната Т и след това по каруцарската методика да настрои системата си ( като изчака системата да поеме нужната топлинна енергия, сиреч да се успокои или колебанията постепенно във времето ще достигнат до стабилни във времето стойности). Има и друг вариант да загрее водата стандартно чрез електричество и да запусне помпата така че да охлажда бойлера.

Дрън и бръм, всеки ден и нощ.

Редактирано от Djasta-Prasta на 10.09.07 16:52.



Тема Re: Отново за слънчевите колекторинови [re: Djasta-Prasta]  
Авторekcпepт (Нерегистриран)
Публикувано11.09.07 09:18



Я, Джаста - къде беше изчезнал, бе, човек ?
При мен датчикът е монтиран на долния изходен край на серпентината.
Конструктивно съм го решил евтино и надеждно - използвам горната част от най-обикновено месингово кранче, на което съм срязал и извадил оста. Перущенските датчици, които използвам, се оказаха точно с такъв диаметър. А горната част на кранчето е с 1/2``резба. Така сондата на датчика е директно потопена във вода, а херметизацията става със салника на кранчето.



Тема Re: Отново за слънчевите колекторинови [re: Djasta-Prasta]  
Автор 2V6 (В движение)
Публикувано11.09.07 10:20



Djasta-Prasta не си ме разбрал съвсем правилно правилно. Пуска на помпата трябва да става когато има достатъчна топлина в колектора. Това разбира се е лесно - когато температурата му е висока. Ако има достатъчна слънчева енергия да загрее колектора до температура 10-20 градуса над температурата на бойлера значи помпата няма да работи напразно (ще може да компенсира топлинните загуби по тръбите и консумацията на ел.).

Измерването на температурата на водата по този начин не съм го измислил аз. Прави се от години в немските системи. Направено е за да се спести един датчик. Когато помпата не работи, температурата който мери този датчик е равна на темпераурата в долната част на бойлера около серпентината. Гарантира се правилна команда за включване от контролера (диференциален термостат). Когато помпата работи температурата е точно равна на температурата на изходящата от серпентината вода. За 5 см до изхода няма съществена промяна. Няма по-точен метод за измерване на тази температура. По този начин се гарантира че помпата ще изключи при зададена минимална енергия предавана на бойлера. Иначе няма смисъл да върти!

Със закрепване на датчика на повърхността на тръбата няма да може да се мери темпераурата на водата вътре в бойлера (на Митю на бойлера на серпентината входа и изхода са отдолу). Помпата ще се пуска по-рано от необходимото. Този вариант на вид е лесен за изпълнение и може да се използва за странични серпентини. За да работи правилно трябва мно-о-ого яка изолация, за да отговаря измерването на температура на водата около серпентината (когато неработи помпата)! Конструктивните решения за това закрепване са доста по-евтини от трети датчик. Освен това трябва и контролер с логика.

За загряване с ток на слънчева система изобщо не желая да коментирам...

В отговор на:

Автор: Djasta-Prasta
Тема: Re: Отново за слънчевите колектори

2V6 да правилно предлагаш, по рядко да се запуска помпата за да вкарва течност с по висока Т за да не охладиш както колектора така и бойлера. Само че идеята да вкараш термодвойката или термосондата в серпентината ще доведе до 2 проблема:
1. Конструктивно решение което е ненадеждно или пък скъпо за реализиране.
2. Измерването на Т в този вариант, който предлагаш крие много подводни камъни.
Незабравяй че системата е в динамично състояние а не в статично.
Неточност в измерването поради това че се образуват потоци с различна температура спрямо центъра на окръжноста на тръбата и потока който е по вътрешната повърхност на тръбата. Вкарването на сонда каквато и да е по размер и форма води до появата на допълнителни потоци отново с различни Т. Разликата може да достигне до тия 2 градуса без проблеми, че и повече в зависимост от форма, хидравнлично налягане и т.н. За да не отегча хората тук предлагам човека да си закрепи термодвойката на повърхноста на тръбата, да е изолира от околната Т и след това по каруцарската методика да настрои системата си ( като изчака системата да поеме нужната топлинна енергия, сиреч да се успокои или колебанията постепенно във времето ще достигнат до стабилни във времето стойности). Има и друг вариант да загрее водата стандартно чрез електричество и да запусне помпата така че да охлажда бойлера.




Редактирано от 2V6 на 11.09.07 10:24.



Тема Re: Отново за слънчевите колекторинови [re: 2V6]  
Автор Stavrimir (непознат )
Публикувано11.09.07 12:20



Здравейте,
Ще ми монтират 2.3кв.м.Колектор от Sunsistem.(Селективен).
120литров бойлер,с UPS.Дължината на тръбите от колектора до бойлера е 15метра.
Колко е нормалната цена за цялостно изпълнение на системата.(материали + труд).
Благодаря предварително.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.