Наредба номер 8 за проектиране на мълниезащитата на сгради позволява проектирането с активни мълниеприемници. Това е ли правилно според вас, като в европа не са позволени?

Активните защити, които на мен са ми познати са радиоактивни.
Поради тази причина в Европа са забранени. Само че до преди 10 години точно в Европа се скъсваха да правят такива гръмоотводи. Естествено радиоактивността на тези активни гръмоотводи е много ниска и на практика не са вредни. Но европейците нали ги знаеш - вече изпадат в крайности по тези въпроси. То и АЕЦ-а не е вреден, ама ще го затворят!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравеите,
В България се продават мълниеприемници които не са радиоактивни
Всички тези които са радиоактивни на запад вече се подменят

"Друго е по-важното, а имено ел.часта на гръмозащитата и в частност връзката м/ду гръмоотвода и ел.инсталацията. Това дори е все още дискусионен въпрос с продължение."
И къде се прави връзка между гръмоотвода и ел.инсталацията?

Охо, пак пишеш в познатия си стил!
Не можах да разбера от твоя пост, някъде отговаряш ли на въпроса на нашия участник или само ми задаваш въпрос?
Като не знаеш нещо, просто попитай, а не се опитвай да провокираш и да започваш да се пънеш!
По - лесно е да си кажеш: "Абе не го знам това, мойе ли да ми го обясниш"

Това с защитата от гръмотевични пренапрежения е доста тънка работа.
Пове1ето учебници са от старо време, които нашите само преписват и си слагат имената и преподават със стария самар. А новите тенденции и принципи това отношение са доста по - различни вече!
Дори се стига до там, че вече са и противоположни!

Но няма да почвам да ти обяснявам, нито да се правя на умен, нито да се опитвам да говоря за неща, за които никой не мее попитал.

Ще се опитам да отговоря на твоя въпрос:

[redИ къде се прави връзка между гръмоотвода и ел.инсталацията?]

Според нашите теории и правилници ( ти ги знаеш по-добре) не се препоръчва връзка (може и да се забранява даже) м/ду гръмозащитната и ел. инсталация!

Само че при мълнии - големи поражения в лектронни и всякакви чувствителни уреди. От поне десетилетие се обръща сериозно внимание на защита от такива пренепрежения, създават се нови елементи и теории за защита.
В по-сериозните уреди и инсталации са изградени такива защити, които вършат впечатляваща работа.
Проблема е, че където е направено това се влиза в противоречие с правилниците!:)))
Ако се съобразяваш с действащите норми и гръмозащитния контур е отделен, няма оправия, не може да стане ефективна защита.
А навсякъде , където има ефективна защита, този контур е вързан към един общ заземителен и към нулевия контур, като връзката е много добра.
Навсякъде, коъдето е направена истинска защита по "западен" тертип - можеш да се убедиш в това.

И за да не бъда голословен, можеш да се запознаеш с теориите и препоръките, които дават сериозните фирми производителни на разрядници, катодни защити или както искаш ги наричай тези елементи.

Наистина теорията е малко сложна и не може да се опише в едно изречение, но става въпрос за "обратен пробив" , а не за такъв който се представяш.


Ние както винаги пак изоставаме в нашите правилници, защото докато изискваме контурите да са отделни и заземленията да са на минимум еди колко си метра, то там се говори за добра връзка с минимум съпротивление м/ду контури за които нашите правилници казват да са разделени!:))))

Ама когато са писани тези книги е нямало металоокисни разрядници. А когато хората са ги произвели и са възникнали нови, по-надежни принципи на защита - ние още не сме преписали техните книги.

А хората като теб(без да се обиждаш) четат дословно писанията на нашите глупаци и ... са голямата работа. Само че ако ги накараш да направят защита от гръмотевични пренапрежения - никога не могат да се справят, защото правят всичко по правилника и ... резултатите са отрицателни!

Искат си го хората,ама никой не прави сметка,че:
1.Трябва да си изключил всичко и да си отсъединил на ел.проводите гръм.въжетата,а на кабелите заземките на мантиите.
2.Единия електрод трябва да го изкараш на разстояние 15-20 пъти по голямо от диагонала на уредбата.
И като как става тая работа?
В София например една подстанция в градската част има диагонал на уредбата 100 м. И трябва да изкараш електрода барабар с жицата на 1-2 км.т.е. в другия квартал.
Или п/ст "Столник" Не съм я мерил ама диагонала е сигурно 3-4 км.Значи теглим жица 30-60 км.Малоумна работа.И това е в инструкция на НЕК писана от позната личност и утвърдена от позната личност.
Та абсолютно си прав,че правилниците и наредбите ги пишат малоумници-преписвачи.
Сега ще инвентаризираме всички съоръжения за наличие на полибифенилхлориди.За всяко съоръжение с масло над 5 литра трябва да се предаде справка от 4 листа в 3 екземпляра.Само в София има 8500 мрежови трансформатора плюс измерителни и силови в подстанциите плюс прекъсвачи ММО 110 стават към 10000 съоръжения.
И сега сметката:
4 листа х 3 екземпляра х 10000=120 000 листа .Това е около 600 кг.хартия(80 г./м.кв.).И за цяла БГ ще са около 4-5 тона хартия,които ще цъфнат при чиновниците опазващи околната среда.Ега ти цирка.
Направо не завиждам на колегите от енергетиката и на чиновниците измислили дивотията по случай влизането ни в ЕС.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Въпроса е, че дори да се спазат тези неща - резултата пак е отрицателен!
Първо, ако се говори за електронна апаратура и защита от гръмотевични пренапрежения и гръмозащитни инсталации на такива сгради и съоражения - тези точко, които цирира са толкова неадекватни, че са на 180 градуса от истината.
Ако някой се е опитвал да се оправи по този начин - трябва да признае, че файда никаква няма, в повечето случаи даже има отрицателен ефект.

Но тъй като спомена подстанции:
В подстанциите малоумниците точно по тези принципи искат гръм-важетата
да не са вързани към заземителния контур в самата подстанция.
Да ама това от техническа гледна точка е глупост. Оказва се, че електротехнически по-правилния подход в защитата от пренапрежения е точно обратния.
Не съм сигурен, но мисля че вече това изискване е отпаднало.

Доколкото знам радиоактивни мълниеприемници не се произвеждат и са забранени. А колкото до височината на обикновенния прът и неговата ефективност ще ви кажа следното: прът с височина 2м има ъгъл на защита около 80 градуса, при прът с височина 10м ъгъла намалява до 45градуса. Демек представата че колкото е по-висок пръта е по ефективен е грешна.

Още допълнителна информация по темата и интересни публикации в

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Обединяване на заземяване и мъниезащита е разрешено в Наредба 3 с изключение на 1 категория мълниезащита, ето:

"Чл. 157. (1) В електрическите уредби с различни предназначения и напрежения, които се намират на една територия, като правило се използва обща заземителна уредба.
(2) Заземителната уредба по ал. 1 се избира така, че да удовлетворява
всички изисквания към заземяването - защита срещу поражения от електрически ток, режими на работа на мрежите, защита на електрообзавеждането от пренапрежения и др. в течение на целия експлоатационен срок.
(3) Заземителните уредби за сгради или за външни съоръжения в общия случай се обединяват със заземителните уредби за мълниезащита при втора и трета категория на мълниезащита.
Чл. 158. (1) За обединяване (взаимно свързване) на заземителни устройства на различни електрически уредби в обща заземителна уредба се използват естествени и/или изкуствени заземителни проводници.
(2) Естествените заземители се свързват със заземителната уредба най-малко с два проводника."