Здравейте,
не знам дали темата ми е за тука, но имаме спор с баща ми:
аз казвам, че фризерът гори повече, когато е пълен, а той казва, че гори едно и също независимо дали е пълен или празен.

Кой е прав според вас?

Ti si prava

Благодаря ти за бързия отговор!
Ще се радвам и други да се включат, за да мога след това да покажа на баща ми тази тема!

Между другото, може ли още едно въпросче:
кое гори повече ток: хладилник Мраз от преди 30 години или сравнително нов хладилник с фризер (не съм сигурна за литри, но смятам м/у 250-300 л. някъде).
Как мислите?

Според мен старите хладилници горят повече.
Според баща ми (отново ), е обратното.

И няма да имаш с какво да се похвалиш.Има закони на физиката и те са еднакви за всички.Не зная в кой клас си,но нещата стоят така:
1.Един хладилник ,фризер или каквото и да било помещение харчи енергия, за да поддържа определена температура в определен обем.Тоест покрива загубите в топлобмена с околната среда.Ако разликата в температурата е 0 градуса няма разход.Същото е и ако има идеална топлоизолация(а такава няма).Но колкото повече нараства разликата и е по лоша изолацията разходите се увеличават.Така,че никъде във изчисленията на загубите го няма елемента какво има вътре в обема,а данните са за площ,коефициент на топлопроводност и др.Количеството храна в един хладилник или фризер има отношение към разхода в първоначалния момент при поставянето и в хладилника,защото тя има топлинна енергия,която трябва да се отнеме и тогава се повишава разхода.Но след това разхода е същия както и при празен фризер(хладилник).Ако пък поставиш храна с по ниска температура от тази в хладилника ,тогава разхода намалява.
2.Твърдението на баща ти ,че новите хладилници харчат по-вече не е съвсем вярно.Но!И тук има едно голямо НО!!!
-Старите абсорбционни хладилници(без компресор)харчат 3-4 пъти по- вече от компресорните,поради нисък коефициент на полезно действие.(от типа Мраз 80).
-Компресорните хладилници с фризер (отделна камера) при един и същ обем с обикновен(стар) харчат по-вече,защото камерата работи при -20 градуса вътре при +7 градуса на обикновен хладилник.Както ти обясних вече разхода на енергия е пропорционален на разликата в температурата( вън-вътре)но не е правопропорционален,а по лошо)
Така,че сега иди да се извиниш на тати и го цункай по бузката.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Xoлдън на 29.05.06 21:07.

Нали щеше да натриваш носа на баща си?
Нали щеше да се радваш?Хайде чакаме!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря ти, Холдън, за изчерпателния отговор.

Не натрих носа на баща ми, а му казах, че според ТЕБ, той е прав.
Чаках и други да се включат в темата, за да съм 100% сигурна, но явно ще си остана 50 на 50 засега.

Споко , ти си правата. Тук малко те омотаха.
И по двата въпроса си права.

Права си във сундамента. Ако се отчетат подробностите, и баща ти има право.

По първия еъпрос:

Дали хладилника е пълен, или празен - няма значение за разхода на енергия.
Както ти обясни "холдън" , има значение само в момента в който сложиш нещо топло и хладилника ще поизхарчи енергия докато си възстанови температурата си вътре. Но както каза "холдън" ако сложиш по-студено нещо, тогава ще се намали разхода на хладилника в краткосрочен план.

Но за установен режим, няма значение дали е пълен, или празен хладилник.
Това е физическата същност, това е теорията.
Но на практика хората забелязват, че пълен хладилник харчи повече от празен. Това е така, защото пълния хладилник по - често се отваря!

Има и друго нещо, което обуславя по-големия разход на хладилника когато е пълен.

Представи си че имаш адна чаша вода в средата на хладилника. Изключваш хладилника и водата започва да се стопля, нали?
Това се дължи на топлообмена м/ду чашата с вода и околната среда.
Топлоизолацията възпрепятства този обмен и той не е интензивен.
Кое в случая обаче е топлоизолацията?
Ами това не е само топлоизолационния материал в стените на хладилника. Топлоизолация е и въздуха между чашата с вода и стените на хладилника. Въздуха е добър топлоизолатор и топлоизолацията му зависи от въздушното разстояние. Значи в хладилника имаме освен топлоизолацията в стените на хладилника , имаме и въздушна топлоизолация, която примерно представлява 40 см. въздух до всяка от стените на хладилника.

Сега същата картина, само че пълним целия хладилник с вода, като едно буре.

Топлообмена м/ду водата и околната среда ще е е доста по интензивен, защото ще са се променили две неща от които зависи топлообмена.
1. Намалила се е топлоизолацията, заради по-малката вече въздушна изолация.
2. Увеличила се е площа на тялото, което се стопля от околната среда - т.е. това което е в хладилника.
И двете неща водят до повишаване на загубите.

По втория въпрос

Разбира се че си права. Новия хладилник има по-малки загуби от стария. Оплатненията са му ок, на стария са се поизносили вече. Топлоизолиращия слой е по добър по няколко причини. В последно време топлоизолационните материали се поразвиха доста. Намалят се размери, намаля се цена, увеличават се топлоизолационните качества.
Така че новия хладилник си е по-добър от стария. Най-малко заради доброто оплатнение и липса на разни луфтове и т.н. от гледна точка на доброто затваряне.

А изобщо не е правилно да сравняваш хладилник с фризер и такъв без фризер. Та ти сравняваш различни неща. Този с фризера харчел повече... ами Ти вземаш стара малолитражка (например) опел корса 90 - та година с две врати и двигател 1.1 . Сравняваш с голяма лимузина мерцедес 2006 година.
Мерцедеса ще гори повече - естествено е. Но баща ти би казал - новите коли горят повече от старите!

Та не сравнявай нов хладилник със стария, който нов хладилник го караш да върши повече работа от стария.

Много ми хареса "Пълния хладилник харчи по-вече защото се отвря по често".

Ами правилно,кой ще отваря празен хладилник.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

То сигурно вече си пече дупето на плажа,а ние си размърдваме мозъците.
В крайна сметка заблудата на доста хора е,че не могат да осъзнаят,че затоплянето и охлаждането на един обем покрива само загубите в изолацията(отделно е енергията която се подава,или отнема в преходен режим).Отделно е за залите където се събират много хора и трябва да се отчита топлинното излъчване на един човек.Мисля около 150 вата.Може и да бъркам.
Важното е ,че детето мисли,макар и не съвсем точно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това дизелов фризер ли е,щото ако е дизелов няма значение само малко труно пали ,ако е бензинов зимно време определено гори повече.Обаче всичко е относително.........