...а тази модерна защита НЕ сработва...
Srabotva, kak da ne srabotva.
Ima "avarii" pri koito obiknovenata koncepciq sys zanulqvaneto ne srabotva, a tazi zashtita srabotva. Osven tova s DTZ ti ne zamenqsh dosegashnoto polujenie. Zanulqvaneto si ostava, ti samo dobavqsh i oshte neshto.
Dian iskashe da ti kaje, che nqma problem sys srabotvaneto , a po-skoro veroqtnost ot lyjlivo srabotvane. T.e da sraboti bez da ima problem. No tezi problemi sa swyrazni s nepravilno vkluchvane. Izpylni li se kakto trqbva triprovodnata shema i vyrje li se gramotno zashtitata - nqma problem.

Благодаря за вниманието.
Имах предвид това - Диан:
"ПРОБЛЕМИТЕ - ами тази защита е разработена за системи с изолиран звезден център например 2х127 към земя така че получи ли се пробив някъде и винаги изключва, тук ако пробива е близо до "0" се появява ефекта на "обърнатия щепсел" - все пак едното жило ти е с равен потенцила спрямо земята.
.............................................
И все пак да не забравяме че ДТЗ не се интерисува от големината на тока а само и единствено от това да няма "дефектен ток" така че при едно късо между проводници не би изключила (има и комбинирани де). Иначе си има доста голямо поле за приложение НО мисля че за сега при нашите условия е неефективно да се поставя в домашни условия (мое лично мнение)."

Вярно, че в първия случай (обърнат щепсел) и "класиката" няма да сработи, но може би не е толкова фатален. При "необърнат" и двата вида схеми са ок. ДТЗ виждам е по-сигурна.
Прочетох материала на Шнайдер, предложен от Колумб (мисля) в др. тема.
Беше ми убягнал факта, че ДТЗ е "добавка" към класиката. Сега ми е по-ясно.
Обаче, дотук практическа полза от ДТЗ намирам само в два случая:
- директен допир (за мен сравнително рядък, но болезнен)
- "непълен" (500мА) пробив на корпус (или към земя), при който "претоварване" или "късо" не сработват" и може да възникне пожар без ДТЗ. Това обаче, пак ми се струва по-малко вероятно от подобнен пробив фаза-нула в кабел или кутия, когато и ДТЗ не сработва.

Та въпросът доколко има смисъл за дървена къща остава. А всъщност колко би оскъпило добавянето на 1-2 ДТЗ и трипроводните кабели за ок. 150 кв. етаж+мансарда.
И защо на картинките Шнайдер не предвиждат ДТЗ за осветление, климатик и готв. печка - заради цена ли?

Практически случаите на полезно сработване се свеждат главно до допир на човек до фаза:
- директно (децата знаят как) - в този случай ДТЗ е единствената последна надежда преди лошия край. Към този случай спада и попадането под напрежение на нетоководящи метални части на сградата поради повреда в изолацията на проводниците
- индиректно - чрез офазен метален корпус на консуматор - в този случай защитата трябва да сработи в момента, в който се получи утечка към корпус (но само ако схемата е трипроводна, при двупроводна - гледай горе за директен допир) - като доброто старо зануляване.
На практика уредите с метални корпуси вече са готварските печки, бойлерите и хладилниците - готварските печки се водят стационарни консуматори и на тях по дефиниция не се слага ДТЗ, на бойлерите ДТЗ не се слага и в крайна сметка се пазим от хладилниците.
Всичко останало е вече с пластмасови корпуси и дори нямат PE проводник до контакта и за да достигнеш до фазата ти трябва отверка и много упоритост.
Но ако хванеш с една ръка фазата, а с другата нулата и не си с мокри крака, защитата най-невъзмутимо ще си "затвори очите".

Изпревари ме

Гледах на видео как един мн.дърт(над 80) германски професор,за да докаже ефективността на тези защит хвана два електрода (защитени с ДТЗ) и като подадоха напрежение 220 в. подрипна около 10-20 см,но оживя.Това е пробвано в концлагерите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ДТЗ не е разработена за системи с изолиран звезден център! Тя си е ДТЗ и можеш да си я ползваш навсякъде. Объркването идва от там, че в системите с изолиран център се ползват такива защити, а в системите със заземен - до скоро не! Но причината е , че в системите с изолиран звезден център няма какви друго да се полозва - не може да се приложи "зануляване".
А в системи със заземен - просто се позва зануляване и това е - евтиния и лесен подход!

тук ако пробива е близо до "0" се появява ефекта на "обърнатия щепсел" - все пак едното жило ти е с равен потенцила спрямо земята.
Ако ще и в самата нула да е пробива ДТЗ пак ще сработи. Това е така , защото тя сработва във всички случаи, когато тока по третото жило стане по-голям от да речем 30 милиА. Това означава че несиметрията във фазовия и нулевия ток е от такъв порядък, феранти трансформатора я засича и ДТЗ сработва. Така че ДТЗ сработва, дори и в "по - критичен" случай от този, който си дал за пример. Ако направиш корпусно съединение не с потенциал близо до нулата, но самата работна нула която захранва уреда я опреш и на корпуса - ДТЗ ще изключи, т.е. ще сработи!

И все пак да не забравяме че ДТЗ не се интерисува от големината на тока а само и единствено от това да няма "дефектен ток" така че при едно късо между проводници не би изключила (има и комбинирани де).

Ами да ти кажа, почти всички са комбинирани. При късо съединение - сработват и се държат като автоматични предпазители. На нашия пазар - почти всички са такива, да не кажа всички. Освен това , това не е въпрос на режим на неутралата. Ако в системи с изолирана неутрала сложим ДТЗ, и ако тя е без "защита по ток" , то нали и в тази система може да стане късо съединение и трябва да сработи някаква защита. Така че дори в система с изолирана неутрала ако слагаш ДТЗ без да е комбинирана и със защита от късо, то ще трябва да сложиш и допълнително друг предпазител!
Е , всичко това е едно и също и за система със заземена неутрала!

ДТЗ просто можеш да си я сложиш като главен прекъсвач на таблото. Така ще имаш защита от късо съединение и претоварване (главен бушон) , но освен това ще имаш и ДТЗ. Работата и като ДТЗ изобщо не нарушава работата на "класиката"!

ДТЗ има и едно съществено предимство. Понякога "класиката" не може да сработи, поради параметрите на мрежата, или по - точно поради изменението и непостоянността на тези параметри. Като казвам " не може да сработи" добавям към този случай и случаите в които сработва , но не за нуйното време.
Това става , защото примерно имаш някаква верига с автоматичен предпазител 50 а и клас "С" (такъв клас са 95% на пазара в BG) За да изключи "веднага" (т.е да изключи от магнитния и сизключвател) трябва тока да стане от порядъка на 500 А. Иначе ще трябва първо да се нагрее биметалната пластина и тогава...!
Да ама в мястото на късото съединение не винаги може да стигне стойността на тока 500А. Това зависи от моментното състояние на външната мрежа и и на вътрешната инсталация и накрая от самото късо (корпусно) съединение.

А ДТЗ ще изключи веднага , да знаеш!

Ех, ако в концлагерите е имало ДТЗ , то сега евреите нямаше да са "герои" , пък и щяха да са повече!

Чакай бе!Ти какво мислиш ,че са правили в концлагерите?Как можеш да установиш летални(смъртоносни)концентрации на различни влияния върху човека.Тогава са имали огромна възможност за експерименти върху живи хора.
Тук не става дума,че в концлагерите е имало ДТЗ,но основите са положени там.Няма бели мишки,морски слончета и т.н.Най жестокото.Експерименти върху живи хора.В единствения учебник по въпроса на доц.Борис Митов(Боби Митов -по студентски)от 1964 г.нещата са доста мъгляви.И до ден днешен поразяването от ел.ток е много неясно.Виждал съм "опърлени" на 110 000 волта със 70% изгаряния да оживяват,и такива с минимални белези и моментална смърт при 6000 в.
Не са прости нещата,за да се бъзикаме.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Верно че е така, много от "светилата" в областта на медицината признават че в годините между 2-те световни войни медицината е направила огромен скок напред в Германия а във световен мащаб след 2-рата световна война когато съюзниците дават нова самоличност на лекарите извършвали опитите си в концлагерите срещу техните изследвания. По него време са направени най-големите изследвания как човек реагира на външни дразнители до смърт, умрели са хиляди в експерименти, още хиляди са осакатени за цял живот. А като се почне да се чете историята изскача само 1 име това на доктор Менгеле и то защото е отказал да предаде изследванията си и да сътрудничи на съюзниците (един от малкото). Просто останалите използвали тази база за експерименти са съдени, избесени и в един момент излиза че са работили в САЩ след войната или въобще не са съдени...
Е изскачат и други имена но никой не е демонизиран чак толкова за всеки се говори че е направил нещо, "допринесъл" е със еди-какво си НО историята се пише от победителите.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Миналата година обсъждахме същото.И тогава имаше неверници.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите