|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема
|
Чакай, чакай...
[re: xs]
|
|
Автор | elektromer (Нерегистриран) |
Публикувано | 16.03.06 22:02 |
|
Нещо се заблуждаваш...
Въздушния ел.провод, дори и 25 километра не е причина за това.
Да включваш 5 ТМ за да компенсираш - толкова капацитет не очаквай във въздушния ел.провод.
Не си спомням дали каза какви са ТМ, но ако предположа че общо правят поне 3 MVA, излиза че празния им ход е силноиндуктивна мощност около 40kVAr.
Толкова капацитет по линията - абсурд.
Та въздушния ел.провод 20 kV дори има повече индуктивност , отколкото капацитет.
Освен това, аз по никакъв начин не мога да следя и евентуално да коригирам капацитета на линията. Това може да стане само като се следят моментните стойности на cos, за различните фази от електромера, който е в чуждата подстанция. А аз нямам постоянен достъп до там.
Нямам и много стъпки за корекции.
Ами ако капацитета на линията беше виновен, то няма да имаш нужда от стъпки, той си е относителни постоянен!!!
Ама не е в него проблема, мисля че има нещо друго!
Я ми кажи.... Имате ли много кабели 6 kV?
Защото ако имате ... , това обяснява нещата
| |
Тема
|
Относно меренето
[re: plmk]
|
|
Автор |
ddwolf () |
Публикувано | 16.03.06 22:23 |
|
Може би тук е мястото да спомена, че електромерите могат да се снабдят с GSM модеми и данните да се предават с SMS. Това решение вече е изпитано и приложено. Данни могат да се предават и по оптика, и с модулиране на сигнал по съществуващите електропроводи, но според мен в конкретния случай това е нерентабилно решение.
| |
Тема
|
Re: И аз накрая.....
[re: Xoлдън]
|
|
Автор | elektromer (Нерегистриран) |
Публикувано | 16.03.06 23:56 |
|
Напрежението се вдига в незахранения и ненатоварен край. По тази причина неговата жица вдига напрежението на цялата разпределителн уредба от която тръгва.
Това може да стане тогава , когато консуматора връща в системата не реактивна, а активна енергия.
Ти си един от безспорните "букваристи" , но това по-скоро значи че познаваш само кориците на учебниците!
Когато има две свързани изречения, а ума не ти достига и за двете, не разглеждай само едното, моля!
| |
Тема
|
Re: компенсиране на реактивна енергия
[re: Bakлин Xpиcтoв]
|
|
Автор | elektromer (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.03.06 00:04 |
|
Вместо да ти покажа грешката, ще те насоча:
Ако на еин електропровод имаш следния вариант:
Към една от фазите е включена индуктивност, а към друга - капацитет, то каво ще отчете електромера (статичния)?
Ами ще отчете хем права, хем обратна реактивна!
Т.е. не се "компенсират" , компенсират се само в индукционния електромер!
Та в това отношение, всички са пофазни!
И те моля да не се обидиш, ама ще изкажа малко собствено мнение по въпроса:
Мога да претендирам също за доказана компетентност в областта чрез успешно положени изпити пред ВКК.
Компетентността и претенцията за нея са две взаимно изключващи се неща!
Това е мое мнение!
Затова по-спокойно!
| |
Тема
|
Re: И аз накрая.....
[re: Xoлдън]
|
|
Автор | Beтepaня (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.03.06 00:26 |
|
Ами ти как смяташ по въпроса?
Естествено, че само ако се генерира активна енергия! Само тогава може да се случи описаното от Христов!
И това не е въпрос на учебници, а на обща култура!
Още в началните уроци - кой е консуматор и кой е генератор!
Каква е посоката на напрежението и на тока и как според нея се определя кой е консуматор и кой е генератор!
Т.е. невъзможно е по този механизъм да се обясни наличието на върната реактивна енергия!
Сега схвана ли?
| |
Тема
|
Re: добре де
[re: Bakлин Xpиcтoв]
|
|
Автор | Beтepaня (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.03.06 00:33 |
|
Това няма да стане!
Ти можеш колкото си искаш да преговаряш, ама няма кой да ти включва и изключва когато си пожелаеш!
Вкл. и изкл. се ръководят от диспечер, който е оперативен управляваш а не бюро "услуги".
Има си списък на лицата, които имат право да поискат оперативно изключване, или вклюване и това определено не е абоната!
| |
|
Фирмата, чиято собственосто е електропровода предоставя (длъжна е да предостави) списък на лицата от електротехническия персонал който поддържа и има право да извършва оперативни превключвания, квалификационната им група по ТБ и телефони за връзка.
Цитирам точка 6. от "Заявление за продажба на ел.енергия за стопанска и обществена дейност".
Привеждането на съоръженията в работа, резерв или ремонт се извършва с разрешена заявка. Нищо не пречи да си дам заявка, че искам всеки ден електропровода ми да е в резерв от 08:00 до 22:00, а през останалото време в работа. Разрешава ми се заявката и толкова. Не ми се разрешава и вдигам такъв скандал, че и глухите ще ме чуят. След известно време самият продавач ще предпочете графикът включен/изключен да си е уреден с договор и заявки да се пускта само за отклоненията от договора.
Ако по една от фазите се взема реактивна, а по другата се дава, електромерът (независимо от типа му) ще отчете разликата между двете и ще се получи число със знак определящ даването и вземането.
Това за генерирането на активна енергия го оставяме без коментар.
Не се нервирам. Напротив, споделих, че ми е все едно. Защо винаги като човек казва нещо другите търсят скрития умисъл?
Всички предложения които давам на питащия са насочени към това да си реши проблема с минимум средства. Нормално е той да не се вълнува от всички технически подробности. Далеч по-важно е да може да проведе така дискусията, че да намали своите преки разходи с минимум допълнителни дългосрочни активи.
Утре като питат от енергото как да цакат потребителя ще им бъде предложен и на тях вариант. Важното е да се цака за да има движение ...
Vaklin Hristov
CAR DIAGNOSE Ltd.
P.O. Box 79
3320 Kozloduy
Bulgaria
| |
Тема
|
пак да попитам
[re: @@]
|
|
Автор | xs (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.03.06 20:46 |
|
Ще предам отново ситуацията :
Обектът се захранва от въздушна линия, две тройки Al проводник по 95мм2, с дължина 25км.
Товарът е непостоянен в денонощието, т.к. съоръженията ми работят само през нощта. Включват се два асинхронни двигателя ( помпи ), с обща мощност Рн – 1500 kW. Работят по схемата блок трансформатор – двигател. Трафата са с пълна мощност S – 1 000 kVA, 20 / 6 kV ( за всеки двигател ). Към тях е подвързана кондензаторна батерия 100kVAr ( за всяко трафо ), като тя се комутира с пускането и спирането на трафата). U – 20kV влиза в разпределителната уредба, през ТМ и по кабел отива до помпения агрегат. Кабелът 6кV е с дължина около 10 – 15 м. Когато е натоварена линията с тази мощност – електропровода не връща енергия в системата.
През останалата част на денонощието, когато не работят агрегатите, станциите се захранват от ТМ 20 / 0.4 кV – 2 броя, за собствени нужди, с обща мощност около 50 kW ( с чисто активен характер – за осветление, отопление и др, ). Няма включени кондензатори. Товарът е симетричен доколкото е възможно. Тогава, когато няма номинално натоварване на електропровода, се получава генерирането на енергията с капацитивен характер.
И за да я ограничим, сме пуснали 4броя ТМ-1000kVA на празен ход.
Не знам много, но това което съм чел в литературата е, че въздушните електропроводи обикновено влошават косинуса на системата ( поради индуктивния си характер ). В нашия случай обаче, нещата са много различни. Вярно, че и времето указва някакво влияние, но то едва ли е причината – сега, през зимния период добавихме една ТМ – 400kVA. Това е разликата за сезоните. Ел. провода не се движи покрай път с интензивно движение, през неизсечени гори и т.н.
Откъде идва тогава тоя капацитет по линията?
| |
Тема
|
Re: компенсиране на реактивна енергия
[re: xs]
|
|
Автор | миk (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.03.06 22:15 |
|
Не мога да се обоснова,но си мисля,дали може при положение,че вашия извод 20КВ е на една секция в подстанцията на трафа 110/20КВ със няколко,кабелни извода/САХекТ,САХемТ/и др,със солиден метраж.Това би ли повлияло на повишения капацитет,на въздушния елпровод.
| |
|
Човек, махни тези капацитети и т.н. Кажи, можеш ли през деня да минеш без захранване. Примерно с агрегат за собствените нужди, компютрите и другите джунджурий. Ако отговорът е да, смело отиваш при техническото ръководство на тези които ти продават тока и им обясняваш, че във връзка с финансовото положение на фирмата и огромните суми които сте принудени да плащате (наблегни на думата ОГРОМНИ, пък ако ще и да са 10 лева на ден) ще бъдете принудени да искате линията ви (натъртваме на собствеността) да бъде захранвана по часови график който ще съгласувате за всеки един договорен период от време. Наблегни и на факта, че заплащането на нежеланата реактивна енергия не е достатъчна компенсация за породените от тази реактивна енергия нежелани за енергосистемата ефекти. Т.е. ограничаването на нежеланата реактивна енергия е изгодно и за двете страни. Прояви разбиране относно факта, че честите комутации довеждат до намаляване на расурса на комутационните съоръжения, но това е необходимият компромис за поддръжка на взаимоизгодното сътрудничество. Подплатете разговора с неформална вечеря за обсъждане на техническите подробности. Дай им време да вземат решение, но не по дълго от седмица. Обясни им, че с всеки изминат ден сумите които трябва да заплащате растат заплашително. Формално нямат законово основание да ти откажат. Това е първия етап. След това има и други, но засега е рано да се коментират. Всички други варианти са свързани с технически решения които струват пари и то не малки.
Vaklin Hristov
CAR DIAGNOSE Ltd.
P.O. Box 79
3320 Kozloduy
Bulgaria
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
|
|
|