|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | >> (покажи всички)
Тема
|
Re: След като стана дума!
[re: samo minavah]
|
|
Автор | elektromer (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.03.05 15:39 |
|
Виж , това което пише в учебниците е ясно , не е предмет на спора!
Има учебници в които пишат , че за реактивната енергия се получава посока на базата на предварително приети условности , но това че има посока не прави бобината консуматор , а кондензатора генератор.
Това е така , защото реактивна енергия на може да се "консумира" от гледна точка на думата "консумиране".
Има учебници , в които пишат , че еди какви си посоки се полуават и от там следва , че бобината е консуматор , а кондензатора - източник!
И точно тук започнахме да се надлъгваме и да спорим - Коректна ли е думата консуматор!
А мнежду другото в съвременните ЕЕС за натоварването на електропроизводствените мощности не се съди по спада на напрежение , а по честотата!
| |
Тема
|
Още един въпрос!
[re: Cтyдeнт]
|
|
Автор | Cтyдeнт (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.03.05 15:46 |
|
Абе искам да ви попитам още нещо!
Има ли загуби на реактивна енергия?
Би следвало да няма , защото ако има загуби , то тези загуби всъщност би трябвало да представляват превръщане на реактивната енергия в друг вид енергия - топлина , светлина и т.н. Но това би означавало , че енергията която сме загубили изобщо не е била реактивна!
Ясно ми е , че наличието на реактивна енергия предизвиква загуби на активна енергия , тъй като топлината отделяна от проводниците представлява точно изразходената активна енергия.
С други думи освен реактивната енергия , ще има консумация на активна , за да се покрият загубите по проводниците например!
Но аз питам чисто теоретично - има ли загуби на реактивна енергия?
Т.е. реактивната енергия губи ли се?
| |
Тема
|
Гршиш!
[re: zaphod]
|
|
Автор | Училтeл (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.03.05 17:01 |
|
1. Реактивната енергия изобщо не е процес!
Това е всичко друго , но не и процес!
Рекативната енергия е величина в процеса на обяна на енергия м/ду източника и консуматора , или м/ду други две точки!
И тя е точно тази част от енергията , която се обменя!
И електромер е прав , че не може процес да се измерва с мерната единица , която има реактивната енергия!
2. Съгласно приетите принципи изобщо не може да се каже , че батерията е консуматор на реактивна енергия!
Това доказва условността на знаците и доказва също че от условността на знаците не е правилно да си правим извода кой е консуматор и кой е генератор на реактивна енергия!
Това противоречи на природата на реактивната енергия!
Когато имаш ток различен по форма , или честота от напрежението няма изобщо да може да се приложат "някакви принципи".
Нито векторната диаграма ще има вида позволяваш да правим условности с думите "кондуматор" и "източник" на реактивна енергия!
Векторите във векторната диаграма ще се въртят с различна честота!
Случая с батерията е малко по различен , но пак няма обяснение (дори и условно) за това как можеш да наречеш батерията консуматор!
Доводите и обясненията за това защо условно наричаме бобината консуматор , не са приложими!
| |
Тема
|
Re: Още един въпрос!
[re: Cтyдeнт]
|
|
Автор | zaphod (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.03.05 18:58 |
|
разсъжденията ти са правилни, но все пак ще кажа че ИМА загуби на реактивна енергия. причината е че проводниците имат не само активен, но и реактивен компонент (зависещ от параметрите на линията) така че ако замериш реактивната енергия на изхода на електроцентралата и на входа на консуматора, ще отчетеш разлики. понеже знака на реактивната енергия е условен, то в зависимост от параметрите на линията, може загубите ти да са отрицателни, тоест да се явява генератор на реактивна енергия.
| |
Тема
|
Re: Още един въпрос!
[re: Cтyдeнт]
|
|
Автор | Jerry (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.03.05 18:59 |
|
Разбира се, че има загуба на реактивна мощност (енергия). В природата няма нищо съвършенно. Загубата на реактивна мощност в участък от електропровод, през който протича мощност S е (S^2/U^2)X, а в двунамотъчните транформатори - Q0+(S^2/Uн)Xт. Нека никой да не се засяга, но не те съветвам да взимаш под внимание горните постове - просто това в голямата си част са свободни съчинения без някакъв смисъл.
| |
Тема
|
Re: Гршиш!
[re: Училтeл]
|
|
Автор | zaphod (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.03.05 19:20 |
|
Съгласно приетите принципи изобщо не може да се каже , че батерията е консуматор на реактивна енергия! тук си напълно прав, засекли сте че допускам грешка - батерията е източник на реактивна енергия, съгласно договорката, тъй като е капацитет.
Това е всичко друго , но не и процес!
Рекативната енергия е величина в процеса на обяна на енергия м/ду източника и консуматора , или м/ду други две точки!
И тя е точно тази част от енергията , която се обменя!
няма да се спускам във философски спорове сега. като не ти харесва да е процес, окей не е. процесите също могат да се описват с величини, например силата може да я разглеждаш като процес на обмяна на импулс. така обаче както ти държиш да се разглежда реактивната енергия, трудно се схваща идеята защо е удобно да се разглежда като преместваема величина, тоест защо и се назначава посока.
Когато имаш ток различен по форма , или честота от напрежението няма изобщо да може да се приложат "някакви принципи".
за тази част въобще не се тревожи - прави се фурие анализ на сигнала и енергиите (активна и реактивна) се смятат като сума от величините за всяка честотна съставка. тоест не само за несинусоидален сигнал, ами и аз непериодичен ще ти приложа законите на елтехниката!
Доводите и обясненията за това защо условно наричаме бобината консуматор , не са приложими
а доводите защо натичаме затряда на електрона отрицателен приложими ли са? не виждам с какво са по-приложими, обаче защо тогава никой не се заяжда как така положителните заряди се наричат ИЗТОЧНИЦИ на електрическо поле, а отицателните КОНСУМАТОРИ?
| |
Тема
|
Re: Още един въпрос!
[re: Cтyдeнт]
|
|
Автор | @@ (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.03.05 19:35 |
|
bjah pisal po-gore, 4e barka6 mo6tnost s energija... Osven tova 4esto se barkat momentna stojnost na reactivnata mo6tnost sas srednata stojnost.. kojato e 0. Ot tam idva i vaprosa za zagubata na reactivna energija...otgovorat e "zavisi" kakvo i kak meri6 i razglejda6. Ot gledna to4ka na utility-to ima zaguba i o6te kak... ami kak da njama, kato generatorite trjabva da proizvedat pove4e KVA...
| |
Тема
|
Re: малко по конкретно!
[re: elektromer]
|
|
Автор | zaphod (Нерегистриран) |
Публикувано | 08.03.05 19:37 |
|
няма да отговарям на всичко, защото ще се повторя със отговора към другия участник. да почнем от най-важйния момент който засегна - дефиницията.
реактивната мощност отделяна върху даден двуполюсник в имагинерната част на комплексната мощност, която е произведението на комплексното напрежение със комплексно спрегнатия ток. както виждаш в дефиницията ми няма никъде думата процес. използвах тоя термин, за да натъртя че тя няма нищо общо с активната и че физически се съдържа в обмяната на активна енергия, а не в самата активна енергия.
и още нещо - кондензатора е логично да се назначи за източник, защото имагинерното му съпротивление е ОТРИЦАТЕЛНО. нали знаеш, отрицателните съпротивления са източници.
| |
Тема
|
Студентаааа
[re: Cтyдeнт]
|
|
Автор |
Диaн (uguoT) |
Публикувано | 09.03.05 10:40 |
|
Ало студента земи почети малко бре човек... ама гледай да си намериш някой учебник от техникум че в тези дето учехме в университета се наблягаше повече на математиката от колкото на същността на процесите и много хора като теб се чудеха кое от къде идва. Тук всеки пише куп глупости или пропуска най-важното (дано да не си пуснал темата да ни гледаш сеира). А ако искаш да разбереш наистина кое какво е отиди си до библиотеката и си вземи някой учебник на Фархи и Папазов - е верно големи тухли са и има доста за четене ама поне досата работи са обяснени. Като гледам кое време сме и какви са ти въпросите да не би сега да захапваш "Теоретична електротехника 2"?? е тук трябва доста учене и разбиране верно. Така че си намери учебник за техникум, разбери същността а после вземи и отиди на лекции да ти стане ясно коя формула за какво е. Другия вариант който е по-лесен - назубряш формулите и се явяваш на изпит и след около месец се чудиш кое за къде беше.
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
| |
Тема
|
Re: Студентаааа
[re: Диaн]
|
|
Автор | Бивш cтyдeнт (Нерегистриран) |
Публикувано | 09.03.05 11:45 |
|
А при наличие на хармоници как се изразява S чрез P и Q ?
А верно ли е, че по М. Златев токът е хипотетичната фикция на концепцията магнетизъм ?
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | >> (покажи всички)
|
|
|