Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:00 19.04.24 
Технически науки
   >> Енергетика
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Тема питане до Електромер,знаещ и другите  
Авторбoби (Нерегистриран)
Публикувано25.10.03 12:55



Пич твоите мнения съм ги чел в доста постинги и зная че си добре подготвен .Затова би ли казал принципно когато един трифазен двигател се връзва на една фаза и се добавя кондезатор съобразен с мощноста на двигателя със цел да се дефазира напреженито и да се получи въртящо с е магнитно поле .Та въпросното дефазирано напрежение не предизвиква ли и дефазиран ток и този ток които се исползва като пусков само за кратко отчита ли се от електромера, Сещаш се кои постинги съм чел и дали това не е един от начините за бесплатна енергия.



Тема Re: питане до Електромер,знаещ и другитенови [re: бoби]  
Авторelektromer (Нерегистриран)
Публикувано25.10.03 15:07



Да, това действие на пусковата намотка също е вършене на работа и от там консумиране на активна електроенергия, която електромера измерва.
С други думи електромера не би отчел нищо ако тока е дефазиран на 90 градуса от напрежението. Само че в този случай не е така. Т.е. дефазирания пусков ток не е дефазиран на 90 градуса.
В този смисъл cos от него ше е > 0 и електромера ше се върти, колкото и кратък да е този ток то ще бъде отчетена тази консумирана активна мощност.
И изобщо не е възможно да се консумира ток дефазиран на 90 градуса от напрежението и в същото време да се извършва работа или да се отделя топлина.
Като се извършва работа или се отделя топлина, автоматично започва да се консумира мощност която е активна и умножена по времето е числено равна на извършената работа или отделеното количество топлина.
Ето един пример:
Имаме една бобина (намотка), която ще приемем че е чиста индуктивност.
Като пропуснем през нея променлив ток то този ток ще е на 90 градуса от напрежението и електромера няма да отчете нищо. Но от тук нататък не можем да извлечем нищо от това.
Ако само се опитаме да използваме магнитното и поле да привлечем нещо с него например котва и така да направим реле, то в момента на придвижване на котвата тока престава да е дефазиран на 90 градуса и от там cos от фи >0 и електромера се завърта.



Тема Re: питане до Електромер,знаещ и другитенови [re: elektromer]  
Авторбoби (Нерегистриран)
Публикувано25.10.03 16:23



Добре де , значи имаме дефазирано напрежение на пусковата намотка и ток които е в фаза на вече дефазираното напрежение .Тоест този токът е дефазиран спрямо напежението на входа на елктромера а отам и на напрежението на напрежителната намотка . Не следвали от това че този ток не създава въртящ момент. Кажи къде не съм те разбрал.



Тема Re: питане до Електромер,знаещ и другитенови [re: бoби]  
Авторelektromer (Нерегистриран)
Публикувано26.10.03 20:43



Когато тока е дефазиран спрямо напрежението, не следва 4е не се създава въртящ момент.
Има само един случай в който дефазирания ток не създава въртящ момент и това е случая при който тока е дефазиран от напрежението на 90, или на -90 градуса.
Но това в настоящия и дискутиран случай не е така!
Ако тока е дефазиран на 90 градуса от напрежението(става въпрос за напрежението към което е вързан електромера) , то той нямаше да създаде въртящ момент и в твоя електродвигател.



Тема Re: питане до Електромер,знаещ и другитенови [re: elektromer]  
Авторedin (Нерегистриран)
Публикувано16.12.03 19:06



Pich, da znaesh che si tapo parche... Doniakade razbirash neshtata no samo dotam, Ne zabluzdavai horata s izvodi bazirani na chastichno i ne v dalbo4ina poznavane na elementarna elekrotehnika. Vse neshto ne to dostiga da prekrachish praga na bezsilieto si. Ti gledash neshtata do opredelen moment i opredeleni uslovia. Zle si s prilaganeto na elementarna teoria za celite diskutirani tuk. Kolko vreme se vartish v omagiosam krag? Kato ne mozesh da vidish ponadalech pone ne se iziviavi kato specialist.



Тема Re: питане до Електромер,знаещ и другитенови [re: edin]  
Авторelektromer (Нерегистриран)
Публикувано17.12.03 18:44



:)))
Остави ме мен, не става дума за това колко разбирам и колко не!
Щом започнеш да пишеш , вече става дума за собствените ти познания!
Не пиши стихове, а пиши изречения с конкретен технически смисъл, с конкретни термини, твърдения които да аргументираш в количествен и качествен смисъл!
Не казвам че е лесно, за това се изисква определен минимум от знания.
Та какво всъщност твърдиш и казваш с трвоя пост?
Нищо конкретно в областа "електротехника".
Поста на който отговаряш е най - елементарното от елементарната електротехника.
И щом в тази елементарика не можа да кажеш нищо, значи от електротехниката познаваш само думата "електротехника".




Тема Re: питане до Електромер,знаещ и другитенови [re: elektromer]  
Авторzaphod (Нерегистриран)
Публикувано17.12.03 19:12



всъщност въртящият момент се създава само от тока и фазовата му разлика с напрежението не е играе пряко. но фазовата разлика е прако свързана с оборотите на ротора разбира се. а иначе може да имаш въртящ момент при фазова разлика между тока и напрежението 90 градуса, стига ротора да е закован и да не се върти. така имаш само въртящ момент, ама нямаш движение и поради това нямаш и консумация. не говоря за някакъв конкретен двигател, а принципно. обаче освободиш ли ротора, веднага фазовара тазлика ще стане различна от 90. при някои двигатели е възможно характера да бъде индуктивен при застопорен ротор и капациривен при свободновъртящ се ротор. така че има възможност за +-90 градуса фазова разлика. обаче при втория случай нямаш въртящ момент, а имаш само обороти - тоест мощността пак е нула.



Тема Re: питане до Електромер,знаещ и другитенови [re: бoби]  
Авторжичkaджия (Нерегистриран)
Публикувано17.12.03 21:47



Пичове, много време се обсъжда въпроса за безплатна енергия в резултат на дефазиране едната фаза на трифазен двигател, диоди, и др. технически прийоми.
Ако отворите всеки един учебник по електрически измервания, ще видите че индукционните електромери, т.е. битовите електромери, са конструирани да отчитат само активан енергия. Т.е. енергията която отдава светлина и топлина. Реактивната енергия кято се консумира от двигатели, реактори, или която се отдава в мрежата от кондензаторни батерии, не извършва никаква активна (полезна) работа. Затова и активния електромер за битови нужди не отчита тая енергия. Но между другото той се настройва да отчита активната енергия при две стойности на cos Ф - 0.9 и 0.5.
Ще споделя един практически опит който направих в къщи. Имам кондензатoрна батерия 25 кVar. Включих я директно към входа на ел.инсталацията на апартамента, като изключих всички останали консуматори. Т.е. теоретично консумирания ток би трябвало да е дефазиран на -90 град. от напрежението. Но все пак електромера се движеше съвсем бавно в положителна посока, т.е. отчиташе и някаква активна енергия.




Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.