Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 13:02 17.12.25 
Технически науки
   >> Електроника
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
Тема измерване съпротивление на кондензатори/ ESR meterнови  
Автор Baлeнтин ()
Публикувано07.06.07 19:41



За предубедените първо ще кажа: не съм (и не съм бил!) студент и не правя (мое или чуждо) домашно, дипломна или курсова работа. Устройството го правя за спорта, за да се уча и евентуално за да го ползвам.

Проектирам устройство за измерване на съпротивление при променливо напрежение с честота 100kHz.

До момента съм стигнал до това:





Действа на този принцип:



За съжаление не работи стабилно - напрежението на изхода (при късо свързани крокодили) се покачва бавно. Записах как се променя напрежението във времето (разбира се не записвах резултата при всяка промяна на показанието).
В отговор на:



Начална настройка - 0.20V (толкова успях - трябва да сложа още един тример с по-малко съпротивление)

0.20
вт юни 5 21:55:49 EEST 2007

0.29
вт юни 5 21:56:02 EEST 2007

0.30
вт юни 5 21:56:14 EEST 2007

0.33
вт юни 5 21:56:33 EEST 2007

0.39
вт юни 5 21:57:19 EEST 2007

0.47
вт юни 5 21:58:38 EEST 2007

0.51
вт юни 5 21:59:00 EEST 2007




Напрежението се покачва плавно (напр. на екрана последователно се четат: 0.29, 0.30, 0.30, 0.31, 0.30, 0.31, 0.31, 0.32...), което предполагам означава, че се дължи на температурата. Допускам, че може да е и от захранването.

На схемата съм написал кой точно елемент от коя ИС ползвам - старал съм се да няма паразитни връзки, които да оказват влияние на работата на устройството (но може и да съм сгрешил като ползвам елемент от друга ИС (1.2) за източника на опорно напрежение - май трябваше да е от същата ИС, от която са 2.3 и 2.4 - по този начин температурата и на трите ОУ ще бъде еднаква...).

Захранването, което ползвам е по тези схеми:


Ще се радвам на критики и съвети (а може и похвали) - кой каквото му се откъсне от сърцето

P.S. Не намерих начин да се накарам форума да поддържа умалени изображения, върху които да се щрака (когато се опитам да вложа image в url не се получава).



Тема Re: измерване съпротивление на кондензатори/ ESR meterнови [re: Baлeнтин]  
АвторShtur (Нерегистриран)
Публикувано07.06.07 21:54



Я вземи се порови малко из руските сайтове има готови такива измерители с микроконтролер , при това доста добри , един познат си го прави и бачкат много добре





Тема Re: измерване съпротивление на кондензатори/ ESR mнови [re: Baлeнтин]  
Автор 3aropka (ентусиаст)
Публикувано08.06.07 08:30



Доколкото си спомням имаше подробно описана схема в "Elektor"



Тема Мяза гаче...нови [re: Baлeнтин]  
Авторpyнaлдy (Нерегистриран)
Публикувано08.06.07 11:56



Мяза гаче входните токове на някой от ОУ-тата не е балансиран и от него се зарежда някой кондензатор. Следобед ще погледна по-подробно.



Тема Има шансове да е...нови [re: Baлeнтин]  
Авторpyнaлдy (Нерегистриран)
Публикувано08.06.07 12:02



Пробвай да вържеш + входа на ОУ2.3 с резистор 100к към маса и кажи резултата.



Тема Re: Има шансове да е...нови [re: pyнaлдy]  
Автор Baлeнтин ()
Публикувано08.06.07 18:13



В същност там съм свързал резистор 120 килоома, но съм забравил да го отразя в схемата



Струва ми се, че проблемът е комплексен - шумове, които зависят от температурата, шумове от захранването (сложих на изхода слушалки - чува се няколко килохерцов сигнал смесен с бял шум - като че ли е от импулсното захранване) и бавна промяна на захранващото напрежение (в резултат на промяна на температурата).

Като начало ще пробвам с друго захранване - трансформаторно + 7815 + 7915 за стабилизация - без импулсно захранване. Може да се наложи и екраниране да правя... Обаче искам устройството да бъде и преносимо, затова ще се налага захранването да е импулсно и после да се филтрира добре (или да се захранва с четири броя батерии 9V?).

Тъй като ОУ 1.3 е с положителна обратна връзка има голямо усилване и е много вероятно да усилва всякакви шумове (трептенията му да се модулират амплитудно?).
Мисля си за амплитуден ограничител, но и той ще е температурно зависим, ако го направя с диоди...

Също така ме притесняват двата диода - може и от там да се генерира шум...

Редактирано от Baлeнтин на 08.06.07 18:15.



Тема Пробвай тогава...нови [re: Baлeнтин]  
Авторpyнaлдy (Нерегистриран)
Публикувано08.06.07 22:39



Пробвай махни кондензатора м/у ОУ 2.2. и 2.3 и провери пак дали се покачва изходното напрежение. Ако не, значи проблема е в първата част, ако да значи във втората.



Тема Re: Пробвай тогава...нови [re: pyнaлдy]  
Автор Baлeнтин ()
Публикувано09.06.07 14:59



Точно този кондензатор първоначално го нямаше и си мислех, че проблемът е в голямото усилване на температурната промяна на напрежението на първия ОУ (2.1).

Явно най-напред трябва да си направя качествено лабораторно захранващо устройство, което да ползвам при тестване на новонаправени устройства - така ще съм сигурен, че ако има проблем не е от захранването.



Тема Re: Пробвай тогава...нови [re: Baлeнтин]  
Автор Boлkoдaв (опасен)
Публикувано09.06.07 15:15



на пръв поглед, без да се задълбочавам виждам две неща - едното е, че не си стабилизирал температурно генератора, и второто - детектор с ОУ не се прави така - сложи диода в обратнака връзка.
навсякъде по оу трябва да вземеш мерки за изравняване на входните токове с подходящи резистори.
изобщо едно такова устройство, което е аналогово и измервателно трябва добре да се обмисли и да се вземат мерки за температурна стабилност.
ако разчиташ на двата диода преди измервания кондензатор да ти осигурят стабилна амплитуда чрез ограничаване, да знаеш че си в грешка.



Тема Re: Пробвай тогава...нови [re: Baлeнтин]  
Автор Boлkoдaв (опасен)
Публикувано09.06.07 18:51



освен това не можеш така направо да връзваш изхода на детектора към последния ОУ 2.4 без резистор.
явно не си наясно изобщо с начина на работа на ОУ.
всеки ОУ с ООВ се стреми да постигне 0V между инвертиращия и неинвертиращия вход. Така както си го свързал, това не може да се получи и се учудвам, че не си го гръмнал.
Също така ОУ който си го вързал като повторител за опорното напрежение - пак трябва да има резистор между делителя на напрежение и входа си.
самото опорно напрежение трябва да е стабилно, само с обикновен резисторен делител, взет от захранването няма нужната температурна стабилност. Нужен ти е температурно стабилен опорен източник, например като тези, които се използват за варикапно напрежение.

и не на последно място - не забравяй, че напрежението на изхода на детектора ще ти зависи не само от съпротивлението на кондензатора, но и от честотата, т.е. трябва ти кварцовостабилизиран генератор.
трябва формата на 100-е килохерца да е синусоида, а не нещо ограничено, защото така вкарваш много хармоници, за които съпротивлението на кондензатора ще е различно, понеже е честотнозависимо.
освен това с този резистор, който си сложил уж за да компенсираш детектора, ти реално правиш RC група, чието съпротивление не е равно на съпротивлението на кондензатора за дадена честота, и макар да е пропорционално на него. Ако промениш схемата на детектора както ти казах, няма да имаш такъв праг на отпушване.

сега виждам и друга груба грешка - начина на свързване на оу 1.1
не можеш просто така да свържеш на входа му +15 V при положение, че го захнанваш със същите +15 V. Вече написах как да си генерираш стабилно опорно напрежение.

Сигурно съм пропуснал разни неща, но засега толкова.

Някой колега ще ме допълни.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.