ПОЩАЗатвори
Име:
Парола:
Регистрирай Free

Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:04 19.12.14 
Здравна
   >> За наркотиците
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема тест  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано31.12.05 16:00



Може и да не искате да помогнете,но ви моля.
Лекувам сина си от хероинова зависимост при домашни условия,но той си излиза на разходки.Това вече 20 дни.Преди 10 теста беше положителен.Каза,че е вземал веднъж.Днес е отрицателен.Това за мен е просто невъзможно.Има ли вероятност за маниполиране на урината? За теста днес той не знаеше.



Тема ъхъ...нови [re: мaйka]  
Авторнищocмeшнo (Нерегистриран)
Публикувано31.12.05 17:13



Доверието не е лошо нещо, но... Спомням си един случай (не единствен), когато приятел (бивш) ме помоли за услуга. Та напълних му аз презерватива, но понеже много бързахме се случи така, че леко се скъса отгоре (цяло щастие, че не е бил употребен по предназначение). Аз обаче успях да го завържа без проблеми и му го давам, след което най-невинно си излизам (бяхме в една интернет зала). Малко след това се чуха най-ужасни ругатни по мой адрес - презервативът се беше пръснал, но понеже бързах не се върнах да видя какво е станало. Обикновено за целта се използват кутийки от витамини и какво ли още не, даже повечето хора ги държат близо до тялото да са топли. И това е масова практика. И същият този човек сега е в това положение - "лекува се" вкъщи. Даже всеки път като се видим ме уверява как спрял хероина, нищо че "леко" влачи и клепачите му са паднали... Разходките... Със и без тях е едно и също - винаги се намира кой да донесе малко. Но човек може да спре само и единствено ако наистина го желае САМ. Това не е нещо, което може да бъде изменено отвън. А и голяма част от зависимите са си в някакъв техен "филм" и не възприемат реалността като останалите. И се държат като безсмъртни. Едно заспиване с цигара понякога е достатъчно. Пъ.Съ. Съжалявам, че пиша анонимно, но този път е така.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (новак)
Публикувано31.12.05 19:49



kak go lekyvaxte prez tezi 20 dni?
detox li iskate da my napravite ili tova go e minal i iskate pove4e da ne vzima??
naistina ima adski mnogo na4ini,vklu4itelno i da se podmeni testa s dryg za dryg vid narkotik,za6toto si prili4at.po-dobre izpolzvaite kombiniran.
ako my pravite detox gore6to vi preporu4vam da ne go ostavqte da izliza vseki den ei taka.pone v na4aloto.
dori men me pazexa ot tova,vupreki 4e az nqmax nikakvo jelanie da izlizam i bez tova.
naistina mojete li da mi kajete vzima li nqkakvi lekarstva,kakvo 6te e le4enieto my?stryva mi se,4e podozrenieto vi e osnovatelno.za 20 dni 4ovek ne se promenq tolkova lesno.
yspex!!



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Авторcвoбoдeн (Нерегистриран)
Публикувано31.12.05 21:57



>Лекувам сина си
докога, докога ще има някой да се меси на някой друг ?
Правилната фраза е 'помагам на сина си да се излекува'

>при домашни условия, но той си излиза на разходки
таова част от лечението ли е ? нещо като абе аз таковата нали, ама той така ...
праилната фраза би била 'при домашни условия но на свободен режим'
какво като си излиза на разходки, един вид колкото и да се опитваш да му се месиш той някак все държи да е отделна личност ли ? Или не е съгласен да спазва така добре измисления режим раждане-живот-смърт дето ти е в главата ?!?

>Днес е отрицателен.Това за мен е просто невъзможно.
дори кравите (чието мляко пием безразборно и чието месо ядем също безразборно) не се месят на децата си, не им налагат мнението вижданията вярата и глупостта си ... ти може би си по-зле

Успех !



Тема Re: тестнови [re: cвoбoдeн]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано01.01.06 10:39



4ovek,molia te budi malko po-mek.nito znae6 kakvo e polojenieto,nito poznava6 xorata i problemut im.
moga samo da ti kaja,4e tq sigyrno prejivqva po-yjasno ne6to dori ot sobstveniq si sin.gre6kite sa napulno normalni v na4aloto.vajna e samo vruzkata m/y tqx i silata i,samo tq edinstvena moje da zakrepi doverieto m/y dvama v edna takava bezymna sityaciq.
pone moqt opit e takuv.men nikoi ne mi se e mesil za ni6to,no ne smqtam,4e 6tqx da se protivopostavqm,ako znaex 4e e za moe dobro.zavisi mnogo ot maikata.
ni6to ne stava nasila.no ako 4ovekut iska da spre,4ast ot re6eniqta nqma lo6o da se vzimat i vmesto nego,ako toi ne moje.govorq to4no za purvite 2 sedmici,za6toto togava toi samiqt o6te 6te e mnogo oburkan,moje i nere6itelen.
ne znam.vseki e sam v takava sityaciq.ne moje6 da sudi6 taka otstrani.
molia te ne napadai taka 4ovek,koito v momenta 100% strada i e yjasno oburkan,zaradi ne6to,koeto nqma kak predvaritelno da znae kak se pravi.
s teq prikazki nqma da pomogne6,a 6te q poburka6 sigyrno o6te pove4e;[[[



Тема Re: тестнови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано01.01.06 11:03



Взема медикаменти предписани от психиатър. "Chlorpo..","Rivotril" и вечер приспивателно,но не зная точно какво е.Не искам да се намесвам в живота на никого,но има желание за спиране.Затова попитах има ли възможност за маниполиране на теста.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано01.01.06 13:26



точно заради тези лекарства ви питах.предполагах,че тях взима.
как така излиза???не би трябвало да може.цялото преживяване на тях е невероятно жестоко.за мен поне беше по-зле от студената пуйка,но главното което исках да ви кажа,че не би трябвало да иска и може да излиза в такова състояние.ако го е правел,причините за разходките трябва да са били от голяма важност.
както и да е.предполагам,че вече не ги взима и вече е минал детокса,нали?
вие сами можете да забележите ако е взимал.важното е през първите месец два да си стоите повече във вкъщи,ако работите.да можете да сте в постоянен контакт с него.това би могло индиректно да го предпази донякъде от връщане към същата среда и действия толкова скоро след изчистването.
хубаво е дори да го подозирате,да не му го показвате непрекъснато,за да не се отдръпне от вас.последното според мен поне,е почти неизбежно в някакъв етап от лечението,защото ще иска да е самостоятелен,да забрави,че е бил наркоман и да го приемате като напълно обикновен,умен и отговорен човек.
не знам.вие ще кажете.пазете колкото можете повече честността между вас.колкото по-малко лъже,толкова повече ще се отдалечава от наркоманския стереотип и ще му се налага да носи отговорност за действията и позициите си.оставете го да взима решения,да носи последствия.това е нещо,което ще трябва да научи.не тръгвайте в грешната посока - с грижовност да го защитавате от жестокия свят,защото той точно това е правил,докато е бил наркоман.
в началото е добре винаги да сте осведомени къде ходи.да знаете възможно най-много за навика му - какво е правел,от къде го е вземал,какви ситуации според него могат да предизвикат рецидив,хората,които го заобикалят...
доста неща трябва да знаете,за да можете да го разбирате и да не му оставяте опцията да ви лъже,за каквото си поиска.гаранция,че тези неща ще помогнат пак няма.дано синът ви искрено иска да се оправи.
сигурно е изживял доста гаден период на тези хапчета и сега има нужда от спокойствие,никой да не му досажда и да не го занимава;както и предполагам че иска и нещо,което да му даде някакъв стимул да продължи напред.новата техника или нещо друго,което много е искал и с което би могъл да се занимава и да го вдъхнови са много подходящи,ако вие преценявате,че е постигнал много след тези 20 дена.
това че е взимал веднъж не е хубаво,но определено не е и катастрофално.дори е повече от нормално.надявам се да не е имал 2ри път,но тестовете наистина лесно могат да се манипулират.
трябва да измислите някаква форма на контрол,така че той да може или да бъде предизвикан да самодисциплинира действията си.това е доста дълга работа,но при подходящия подход може да се окаже много полезна.
само искам да ви посъветвам нещо - това,че е минал детокс не приключва лечението му.изберете някаква програма, към която той е съгласен да се включи.необходимо му е да придобие цялостна представа с какво се бори и колко много трябва да посвети на това.същото трябва да разберете и вие.не оставайте с грешното впечатление,че щом вече е минал абстиненцията,оттук нататък просто трябва да си казва не.
той трябва да има усещането за дългосрочен план.да знае,че е изминал само част от пътя,за да продължи да се бори със зависимостта.не поставяйте точката след месец-два лечение.така няма да го излекувате.
и наистина помнете,че прекаления натиск от ваша страна може да го откаже от желанието да се излекува.това трябва да е чисто негово,а не ваше задължение и амбиция.оставете му достатъчна самостоятелност,за да знае,че има шанс да разчитате на него,но очертайте определени граници,така че да знае,че с престъпването им ще има последствия.не правете компромиси и не прощавайте лесно.в същото време не му досаждайте и го оставяйте на спокойствие,колкото му е необходимо.нека знае,че само той отговаря за програмата и успеха на лечението си,но не му се връзвайте,ако се опитва да ви убеди,че няма нужда от такова.
използвайте комбинирани тестове,но имайте предвид,че те не са 100% точни.така че преди да го обвините или да се успокоите,просто се вгледайте в зениците,жестовете,говора,настроението и дали е или не енергичен също могат да са показатели.вие сама можете да разберете какво е или не направил той,дори без теста.
каквото и да е не му натрапвайте подозренията си,освен ако не сте напълно и категорично сигурна в основанието си за това подозрение.не бъдете прекалено мнителна.това може да го предизвиква в началото и да му навреди или най-малкото да го отдалечи прекалено много от вас.
обмисляли ли сте какво ще е продължението на лечението му?

п.с.наистина адски много ме учудва,че е излизал на тези лекарства.аз едвам ставах от леглото и на 5тия ден припаднах.ако можех да се движа в това състояние,сигурно първата ми работа щеше да е да изляза и за си взема.кошмарен начин на детокс е това.единственото му предимство е,че е кратко.точно в тази седмица е трябвало да сте си постоянно вкъщи при него.надявам се е било така.всичко най-хубаво и успех ви пожелавам.дано сте силна,а синът ви да е дори още по-силен и от вас,но най-важното е да е мотивиран.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор 3ъл_Дyx (вестоносец)
Публикувано01.01.06 14:59



От другаря Сталин знаем,че проверката е висша форма на доверие.
Да се има доверие на хероинов наркоман обаче...и то точно в тоя период...ми се струва голяма глупост.



Тема Re: тестнови [re: cвoбoдeн]  
Автор 3ъл_Дyx (вестоносец)
Публикувано01.01.06 15:01



Лошото на тая "болест" е,че на тия покрай зависимия понякога им е по-тежко,от колкото на самия него.Особено пък ако са родители.



Тема Re: тестнови [re: 3ъл_Дyx]  
Автор Изyмeн (ненормален)
Публикувано01.01.06 18:24



Ривотрил и хероин е интересна комбинация... Виждал съм какво прави. Никак не е за пробване.

You must defeat Sheng Long to stand a chance.



Тема Re: тестнови [re: Изyмeн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано01.01.06 21:14



Започвам да се отчайвам.Това за ривотрил и хероин съм го чувала.Схемата се прилага вече 20 ден .Ривотрила е 4х 2 мг. дневно.Предполагам,че е вземал хероин не само веднъж.Казах това на лекарката,но тя каза да продължа да му давам по тази схема.Ето защо ме интересува как да направя точен тест за да не стане нещо с тази комбинация.Иначе въпреки лекарствата излиза.Казва,че пие едно кафе и всичко е наред.Интересното е,че лекарката не казва докога ще пие лекарствата по тази схема.Просто не знам какво да правя.На 5 ще съм при лекарката.Той не иска да идва.Другото интересно е,че не мога да го убедя да стои вкъщи и понякога си взема обедните лекарства и се кълне,че ги изпива.Нищо не мога да разбера.Пишете,помогнете.Много съм объркана,а и той казва,че иска да се излекува.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано02.01.06 09:42



добре де,доколкото си спомням комбинацията е
невротоп ретард/карбамазепин/,хлофазолин и ривотрил /сутрин/,после през 3 часа продължава с хлофазолин и ривотрил.накрая вечер пак пие карбамазепин,хлофазолин и примерно дормикум за сън.
цялата схема е много хапчета на всеки 3 часа.
какво кафе,какви 5 лева.не е възможно направо,ако пие по тази схема.
освен това да го пускате да излиза абстинентен,означава 100 на 100 да си вземе.хора,които вече отдавна са минали физическия проблем трудно се справят с излизането всеки ден,без да си вземат,а така е вече тотално фантастично.
от тази схема се спи адски много,а през останалото време наистина се чустваш ужасно и заради абстиненцията и заради самите хапчета.едното е за кръвно.ривотрила от 2 мг е най-силната разфасовка и за 4 пъти просто е доста трудно да стои буден,пък камо ли да излиза.
приятелят ми трябваше да ходи на работа през времето,в което ги пиеше.осигурявахме му транспорт до и от бачкането всеки път,защото ни беше страх,че ще си пропусне спирката или ще падне някъде,коли магистрали...абе много се бяхме стреснали от състоянието,до което те докарват тея лекарства + абстиненцията.
ако той си се чуства нормално,би трябвало да продължава да се друса.съжалявам,че говоря неща,за които изобщо не мога да знам.моля ви,не искам да ви подвеждам на сляпо,но наистина,ако говорим за една и съща схема и за тази комбинация от лекарства....просто да излиза....не знам.
другото,което исках да ви питам - защо лекарката го държи 20 дена на това???заради издънките ли??
има голяма вероятност,дори и само 2 пъти да е взимал за тези 20 дена,още да не се чуства добре.и то никак.направо е невъзможно,ако не се чуства добре и с тези лекарства да излиза без да се друса.съжалявам да ви го кажа.самото лечение е голяма мъка.прави се максимум за 7-10 дена.ние двамата едва издържахме 5.
20 дни,дори и с намаляване на дозите,пак ми се струват много.
моля ви,кажете колко дълго време е бил пристрастен,ако знаете дозата му...
всичко е възможно,защото е и строго индивидуално,но не е чак дотам,ако си говорим за тези лекарства.
какъв тест му правите и колко често.
не се притеснявайте за ривотрил и хероин.затова специално ви гарантирам,че той сам може да се пази,така че да не му стане нещо.
на колко години е.имам чуството,че явно още има доста приятели.сигурно не е наркоман от много време и е малък?иначе за какво му е да излиза в такова състояние...вие давате ли му пари?/не че парите са задължителни,начини могат да се намерят/знаете ли какви са приятелите му?предполагам,че и те използват веществото,така че ако се вижда с тях,просто няма как да стои настрана.къде толкова излиза в това състояние?
на вас той как ви изглежда?има ли промяна от първите дни досега физически?
не се отчайвайте.ако трябва,ще се посъветвате със втори лекар и ще оправите нещата.просто трябва да се ориентирате в ситуацията.доста сложна ми изглежда...
трябваше да са ви казали.за такъв детокс си взимате отпуска и се затваряте с него вкъщи.излизанията не са препоръчителни.
специално за теста,ако подменя урината - можете да му го правите всеки ден и едва ли ще е подготвен;или трябва да го прави под наблюдение.
ако подменя теста ви казах да му правите комбиниран.
пишете и наистина не се плашете.начини ще се намерят да се справите с това.ще помагаме с каквото знаем.а и има и други лекари,на които можете просто по телефона да се обадите за съвет,ако нещо ви притеснява.
имайте предвид,че понякога лекарите изкарват някои неща по-страшни - като взимането на разни лекарства и хероина.
за това специално всеки взел дал с това вещество е достатъчно голям специалист,че да може да се пази от глупости.
моля ви,ако можете да ми отговорите на въпросите,за да не се окаже,че съм казала неверни неща.може и аз нещо да пропускам или да не ми е ясно.не се плашете.
на мен специално кафето ми вдига въздействието на ривотрила и ме прави още по-замаяна и то чак на сутринта,след като съм го пила вечер....
но по принцип има свикване,така че ако е пил тази комбинация цели 20 дена,вече може да не му се спи непрекъснато и да не е толкова замаян,но със сигурност няма как да се чуства кой знае колко добре,освен ако още в началото не сте се борели с някаква слаба 3дневна абстиненция.ако положението е такова,може и да не съм права в предположенията си.но ако абстиненцията му е до към седмица,вече е малко вероятно излизането да е било,защото се чуства добре...а и всяко излизане си е риск в началото.човек не се променя за 1 месец.
зависи колко тежко е било състоянието му,т.е. каква е била дозата му,от колко време е пристрастен....
лечението от НЦН ли ви е изписано?
пишете.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор -Gligi- (пробуден)
Публикувано02.01.06 13:42



>Лекувам сина си
Най-вероятно не го ЛЕКУВАТЕ, а му налагате някакво поведение според вижданията си, ЛЕКУВАНЕТО се прави от лекари (а това значи - не ФЕЛДШЕРИ, които изписват бензодиазепини (те създават още по-тежки зависимости), а (психо)ТЕРАПЕВТИ, които търсят източника на личните и семейни проблеми, довели до състоянието на зависимости се борят с причините за зависимостта, вместо с последствията).

Един съвет - ако нямате доверие на детето си и същевременно искате да му наложите някаво поведение, тестове не са ви нужни, може и с по-дебела тояга да постигнете същия ефект.
Ако пък човек сам иска да спре, не са му нужни никакви химични средства или тестове, а любов и разбиране вместо репресивни мерки.

Съдейки по себе си - ако като тийн родителите ми бяха имали толкова малко доверие към мен, че да ми правят тестове, отдавна да съм приключил жизнения си път.



Тема Re: тестнови [re: -Gligi-]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано02.01.06 14:18



abe 4ovek,testovete se nalagat poradi zavisimost,za koqto trqbva da se vzemat navremenni i realni merki.stiga go govorexte tova doverie tolkova.jenata qvno ima dosta golqmo doverie v nego,6tom dopyska le4enieto my da prote4e taka,kakto toi si re6i.tova opredeleno ne e lo6o.i pri men e taka.no v neiniq sly4ai deteto mai ne se lekyva,a tq my ima doverie,4e go pravi prosto za6toto e kazal,4e iska da go napravi.
бензодиазепините са част от лечение,което трябва да изключва опиатна основа.ти имаш ли по-добри предложения??
не се бъркай,че психотерапевтите са най-доброто.
ако човекът е на домашно лечение,то той е още далече от целта на психотерапевтите.
/Ако пък човек сам иска да спре, не са му нужни никакви химични средства или тестове, а любов и разбиране вместо репресивни мерки. /
никой не е тръгнал да заповядва на никого в тоя случай.а това,което ти каза са просто думи и нищо повече.
за да се лекува човек има нужда от толкова много неща,че разделянето на взаимоотношенията в черно и бяло изобщо не са състоятелни.
любов и разбиране.значи той се друса по време на лечението си и тя му казва разбирам те,детенце и те обичам,така ли?мога да ти кажа само,че когато на мен майка ми ми каза точно това,колкото и да исках да не я рязочаровам,пак си правех каквото аз реша.това не е решение на проблема.просто трябва да го има,но само в разумни граници.
аре престанете да нападате жената.тъпо е.



Тема Re: тестнови [re: tOxic]  
Автор cвoбoдeн ()
Публикувано02.01.06 22:26



това е едно време, един случай, една ситуация, която е съвсем същата както всеки друг случай, всяко друго време, всяка друга ситуация
този сценарий дето някой не живее живота а илюзиите си до подобен на този случай съм го виждал, това тръшкане върху залинелите от неизползване осезания в групата 'интуиция' е съвсем ненужно
ето, човекът 'майка' е взел своето решение
абсолютно съм уверен че сега е момента на този човек да му бъде избита ако трябва изрязана, изгорена и там каквото трябва още 'вина'
щом този човек ('майка') се отърве от 'вината' то той ще може да помогне на 'сина си' според намерението си !
наистина и на мен ми се е случвало да се докосна до дъха на смъртта и чак тогава да се отърся от някоя глупост, както toxic е взимала незнам какви си безбожни лайна за да види какво е зле, съответно да открие сили да последва намерението си - да спре приема на някакви вещества

абсолютно до последната си ензима, молекула дух и безнадеждно изгубен атом съм сигурен че в този 'случай' всяко 'меко' нещо е недопустимо, особено изявите на 'майка' трябва да са безсърдечно твърди и тотално безкомпромиси.

Това е.
Струва ми се че 'син' сякаш е започнал да приема идеята: сегашния начин на живот не му харесва ! 'Майка' трябва да направи всичко възможно да го направи не просто труден, а непоносим, отвратителен - всичко възможно за да го изостави и да започне друг живот. Защото има едно нещо, една идея, една маска, една роля - социално приемлива личност. Голяма част от нас, пишещите тук сме точно като вашия син, дори много по-натам но сме наясно с тази роля и можем да използваме тази маска !
Живота в обществото е просто живот, не свобода или ограничение - което са идейни представи за някои аспекти на живота.


Есенцията на посланията ми е ,че 'майка' би трябвало да заеме една ясна и непоколебима позиция, която трябва да е готова да отстоява на първо място пред 'сина си'. Когато е под подозрение - проверявам те, защото те подозирам, защото хора в твоето състояние ме предупредиха да те подозирам, да, аз контактувах с хора като теб, питах ги как са се променили и те ми казаха много неща. Имам намерението да променя този аспект от живота ти и ще го направя по всеки възможен начин. Тези хора ми разказаха какво е да го преодолееш, да изградиш воля и в крайна сметка да преживееш нещо което ще те направи много по-силен.

Само идейки :)

пак успех ! внимание - годишното време е такова че предполага много възможности за загуба в битката - започвайки от засиленото намерение за глупост (има доста празници, роднини се ръчкат да се видят и т.н.). Всъщност това че се случва точно сега е една чудесна предпоставка за каляване на войнското намерение и съм убеден че 'майка' ще се справи по възможно най-добрия начин :)

с пожелание след време да разберем за още един тендем калил се в такава битка ~~~



Тема Re: тестнови [re: tOxic]  
Автор cвoбoдeн ()
Публикувано02.01.06 22:40



според мен това че 'допуска лечението да протича както той реши' е висша форма на проява на глупост и преди всичко издава недоверие на 'майката' в нея самата.

ти престани да се вживяваш в някаква роля дето може би искаш да я преживееш, най-малкото защото може да ти се наложи да я преживееш и да не ти е останало никакво искане ;)

майка ти като ти каза 'разбирам те детенце, и те обичам' ти кво, някак надрусана от филмите реши че ще дойде няква светлина и света ще стане едно по-добро място ли ?!? е, точно така е станало, но май не както си го очаквала за една секунда а както обичайно стават нещата - за дълго време и след жестоки битки. И тъй като все пак всичко тръгна от майка ти - сещаш ли се понякога да й благодариш ? дори и да не е лично, но правиш ли го ? Ти можеш ли да направиш такова чудо, само с любов да излекуваш наркомания, май не, а ?



Тема Re: тестнови [re: cвoбoдeн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано03.01.06 08:55



За голямо кое съжаление не можах да получа някаква подкрепа от форума.Може би не мога да представя нещата както са и с думите си ви дразня.Въпреки ,че се мъча да намирам точните думи все не се получава.Ще се помъча да изложа само данните:
Лечението започна преди 20 дена така:
Chlorprothixen t50:
сутрин-2;обяд-1;след обяд-1;вечер-3
Rivotril t2:
сутрин-1;обяд-1;след обяд-1;вечер-2
При това всеки ден намираше сили да излиза.
Тест на 10-я ден - положителен.
Промяна в лечението:
Chlorpothixen t50:
1 1/2 ; 1 1/2 ; 1 ; 3
Rivotril t2
1 ; 1;1; 3
Convulex t 500:
вечер - 1
Propranolol t 25
1/2 ; 1/2
Излизане също всеки ден.
Теста преди 4 дни - отрицателен.
Въпроса ми в първото питане беше - възможен ли е този резултат.
Дано не съм ви раздразнила с нещо.Ако е така,ще спра да пиша.
Желая на всички всичко добро.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано03.01.06 10:38



Просто и ясно НЕ Е ВЪЗМОЖНО да излиза всяка вечер в това състояние, най вероятно не взима лекарствата редовно, иначе щеше да пада по улиците



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано03.01.06 11:13



не си.личеше си,че просто си объркана и уплашена.не обръщай внимание на тези неща.
а иначе от мен подкрепата я имаш,независимо от в какви точно роли се вживявам според някои умници.
тука няма за какво да го обръщаме на морален спор,а и те се захванаха за думите ти,а май е точно обратното това,което правиш.дори май прекалено много го слушаш,но това е нещо,което само ти можеш да прецениш дали и защо до го правиш.
разбира се,че е възможно да му е отрицателен теста.
не разбирам защо да не е.
не разбирам от тези лекарства,които написа.трябва да поровя из нета,но сега не мога.ще пиша пак,ако науча нещо..
може да не му действат така както аз предположих,защото при ривотрила,омайващото му въздействие,което те прави безсилен е главно от комбинацията му с хлофазелин.това е за кръвно и през цялото време те държи почти "бездиханен".
започвам да си мисля,че просто трябва да направиш още един тест днес например - комбиниран - и да видиш,че сигурно пак ще излезе отрицателен.
опитай се да го накараш да си постои вкъщи.така лечението му ще минава по-сигурно.само за още няколко седмици - 1-2,докато е по-стабилен в желанията си.навън изкушенията са много.
имай вяра и в себе си и в него.никой не се е справил от първия път.това не значи,че все някой от двама ви трябва да има вина,ако сбъркате някъде или той пак се надруса/пожелавам ви да не се случва,но../
просто ще трябва бавно и по малко да се учите как да се справяте с това.
пиши,моля.ще се радвам да знам какво става.както и винаги като имаш въпрос,се чуствай свободна да се обадиш на някой лекар,дори различен от този,при който сте сега.по което и да е време и за каквото и да е.никой не се е родил научен да спасява детето си от това.
за теста аз поне съм за.няма нужда това да се определя като форма на недоверие и подозрение.тестовете са необходими.аз сама също помолих близките ми да ми ги правят.това ме държи отговорна.
пиши,моля.
свободен,нямам лоши впечатления от тебе.ама моля те - нищо не разбрах.имаш някаква лична необходимост да драматизираш разговора и проблема ли,какво ли..с любов наркомания не мога да лекувам,6тото не съм хипарка,а от майка ми/нея пък къде споменаваш!?/ нищо не е тръгнало.нямам на кого да благодаря за себе си,освен може би на привързаността си към един човек със същия проблем.но това е друго.



Тема Re: тестнови [re: malkiat_dim]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано03.01.06 11:22



ti sigyren li si za tezi to4no lekarstva??znae6 li gi?
ne se podvejdaite ot tva,4e vutre ima rivotril.moje i da ne pada po ylicite.sled 5tiq den na takava sxema/spec. za rvtrla/,vuzdeistvieto my dori i v tezi koli4estva ne pre4i mnogo.
vuprosa e kak e kombinaciqta s drygite.ti znae6 li gi kakvi sa???



Тема Re: тестнови [re: tOxic]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано03.01.06 14:18



Стандартна комбинация Ривотрил + успокоително + за сърце + антидепресант до колкото знам и ти си я пила верно може хапчетата да не са със същите имена ама и ефекта трябва да е сходен
Ривотрила си го знаеш
Convulex – причинява замайване и ти се спи дава се на епилептици ама се исписва и на хора с психически отклонения успокоително
Propranolol – причинява изтощение, замайване, депресия и нарушения в съня - предписва се за сърцето- забавя пулса и намалява аритмиите
Chlorpothixen - антидепресант помага да се превъзмогне физическото и психическо изтощение

Не знам какво прави точно тая комбинация от хапове с организма ама продължавам да си мисля че колкото и до някаква степен Chlorpothixenа да неотрализира действието на първите три + абстинентните вълни през първите 2-3 дена то не би трябвало да му е до излизане всяка вечер поне през първата седмица освен ако не си е взел нещо за неутрализиране

Редактирано от malkiat_dim на 03.01.06 15:38.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор -Gligi- (пробуден)
Публикувано03.01.06 15:37



Виж сега, дай по-леко... и аз съжалявам ако съм бил твърде рязък...

Идеята беше, че зависимостта от вещества е преди всичко ЧОВЕШКИ, а не химичен проблем, проблем, който произтича най-вече от проблеми на личното развитие и социалните (вкл. семейни) отношения; съответно там трябва да се търси и решението му, защото само хората могат да имат силата да създават проблеми и следователно само те могат да намерят разрешението им. Химичните средства могат да играят ролята, която играят патериците за куция - те могат да му помогнат да ходи, но няма да ходят вместо него. Така и лекарствата могат да ПОМАГАТ при лечението на зависимост, но те не са самото лечение.

Идеята на използването лекарствата по принцип е болестта да е нещо независимо от човека, нещо, доето може да бъде отделено от него и атакувано с с външни средства (лекарства). Естествено болестта не може да се отдели от болния, те представляват едно органично цяло. Съответно виждаме, че успехите на този подход са минимални (не става въпрос само за зависимостите, а като цяло за mainstream медицината), докато по-интегрираните методи имат по-добри резултати.

Единственият успешен подход се състои в активно търсене и откриване на причините за психичното съсояние, довело до изграждане на зависимост, това в най-общ смисъл са увредени и деформирани междуличностни отношения, които са довели човек до това състояние, в което дрогата му осигурява блажено нехайство за ставащото около него. А междуличностните отоншения затова са муждуличностни, защото в тях участват повече хора и всеки има своята роля и принос.

Съответно успешното преодоляване на зависимостта може да става само като се търсят проблемите не само у зависимия, но и в средата му; като се полагат усилия за ресоциализация и намиране на алтернативни занимания И ЗАБАВЛЕНИЯ.

Защото хората не са лабораторни мишки, които да бъдат затваряни в клетки, където да им се дават вълшебни хапчета и да се очаква да следват такова поведение, каквото се иска на управляващия експеримента. Не, те имат нужда от удоволствия вместо от притъпяване на усещанията с помощта на химични средства, и отново - ОТ ЛЮБОВ, ЗАГРИЖЕНОСТ, РАЗБИРАНЕ.

Пояснение - загриженост означава такива грижи, от каквито човекът има нужда, а не такива, каквито обгрижващия си мисли (примерче: вместо "маминко, искаш ли да ти сготвя любимата манджичка и да ти напъхам ривотрилчето в устичката?" по-добрия вариант е "а бе айде да вземем да излезем в парка и аз ще ти разкажа колко ми беше трудно като бях на твойта възраст, пък ти ще ми разкажеш как ти е на теб, а?").

И изобщо - оставете децата на мира, това си е техния живот и това са си техните проблеми, от които те трябва да натрупат собствен житейски опит. Няма начин да живеете техния живот вместо тях, а най-добрата услуга, която можете да им направите, е от малки да ги свикнете да се справят сами с проблемите си. И да не се опитвате да ги моделирате по собствен образ и подобие, защото точно по този сте ги направили наркомани - с прекомерните ви грижи те са станали зависими ОТ ВАС, а от там до зависимостта от нещо друго има половин крачка.

Пък ако личният им избор е да ползват вещества, които вие не одобрявате - то вашата задача е да се опитате да разберете това и да живеете с него. Сещате ли си по пазарищата има едни такева табелчици се прадават: "Господи, дай ми силата да променя нещата, които мога, търпението да живея с тези, които не мога да променя и мъдростта да направя разликата между двете."

ВАЖЕН ВЪПРОС: Въпросният зависим, ако наистина е мотивиран, защо не дойде сам да пита тук, ами e "пратил" майка си?

ВАЖЕН ОТГОВОР: Не налагайте на други хора своите виждания за това кое смятате за правилно и добро, пък било то и да са ви деца. Да сте си ги възпитали във въпросните морални ценности в първите 7 години, сега вече им е късно.



Тема Re: тест(за интелигентност)нови [re: мaйka]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано03.01.06 18:04



Не само вие имате достъп до интернет.
Има хиляда на4ина да бъде измамен всякакъв нарко-тест
който го 4ака тест ги нау4ава .ако нямате доверие на детето си,
за да го попитате дали още се друса и с какво и да полу4ите искрен отговор, тестовете няма да ви помогнат.

Имам един познат, дето родителите му и двамата са лекари, 2 години не можагха да се сетят 4е той се боде.
По4наха да му правят тестове за хероин, той по4на да ги мами.
по4наха да го "лекуват" , той избяга.
Отказа хероина сам, сега е на амфетамини, но родителите му са съсипани... защото нямат друго дете, което да възпитават с твърда ръка.

Моите родители никога не са ми правили тестове, може би защото още щом станах на 16 и си изкарах паспорт им се похвалих сам 4е пуша трева..
Никога не са ми забранявали да правя това, което съм решил за правилно, дори според тях да не е било правилно. Може би затова понякога съ за4итал мнението им.
може би и за това не се зарибих нито по херинга, нито по амфети.
Зарибих се по екстремни спортове , но това е дуга тема.

Питате може ли да се измами тест за дрога- ДА МОЖЕ.
Може с 4ужда урина, може и по други на4ини.

НЕ БИХ ИСКАЛ ДА ИМАМ ТАКИВА РОДИТЕЛИ, КОИТО ДА СЕ НАЛАГА ДА ЛЪЖА!!
НЕ БИХ ИСКАЛ ДА МЕ ЛЕКУВАТ НАСИЛА ОТ КАВОТО И ДА Е.



Тема Re: тест(за интелигентност)нови [re: пaтилaн42O]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано03.01.06 18:40



Явно не е трябвало да търся помощ във форума.Виновни родители и пак виновни родители.Какво да правим.Пожелавам ви и вие да станете родители,но никога няма да ви пожелая да имате зависимо дете.
Жалко,исках да споделя и да ми помогнете.Все пак става въпрос за един човешки живот.Какво да се прави...Съжалявам,че ви отнех от времето...Ще се мъча да се справя сама.
Желая ви всичко добро



Тема наистина ли имате този проблем???нови [re: мaйka]  
Автор Amme (invisible)
Публикувано04.01.06 00:15



Извинявайте, ама наистина ли имате проблем със детето си или просто си правите проучване и сега се оттегляте, като виждате, че нещата не вървят в очакваната от вас посока?
Естествено е да има всякакви хора и естествено е те да имат всякакви мнения. Ако това, че някой е реагирал по-остро, но все пак е изказал това, което мисли може така лесно да ви откаже да търсите помощ, то не знам - или нямате действително този проблем, който твърдите че имате или просто това е начинът ви на справяне с проблемите - като някой си позволи да каже нещо различно вие решавате, че не е това начинът и че няма да помогне.
Незнам, мисля си че трябва да слушате повече, защото дори в мненията, които не ви допадат има много истина, но трябва да се разбере и осмисли, а не да се прочете повърхностно и отхвърли.
Да не говорим, че toxic, например супер присърце прие проблемът ви, понеже го е изживяла, минала е през всичко това и смея да твърдя, че се е СПРАВИЛА с едно от най-трудните неща на този свят - преборила се е със себе си и най-важното - успяла е да направи това, което Вие желаете за сина си! Дори и всички други да ви отхвърлят, обиждат, намират виновна (въпреки, че изобщо не е така) - вслушайте с в нейните думи - има много какво да научите - за лечението, трудностите, които може да срещнете, етапите през които се минава и са неизбежни, дори и и това да ви плаши на моменти. Поне така би постъпила моята майка, ако беше жива и ако знаеше за проблемът ми. Щеше да даде всичко от себе си, и някакви си там обиди, вменяване на вина и т.н изобщо нямаше да я спрат. Би се молила, унижавала, търпяла, би търсила на всякъде, света би преобърнала само и само да ми помогне и пак повтарям, няма сила на света, която би я спряла. Така де, удавника се хваща и за сламка, а вие я отхвърляте с твърде лека ръка, за това и мисля, че нямате този проблем, за който пишете.
Точно напротив - вие не обръщате внимание на нейните мнения, а отговаряте само на хора, които ви критикуват по някакъв начин и им обяснявате как явно е нямало смисъл да питате и не сте намерила тук помощ и подкрепа???? Ами toxic? Нима не ви е протегнала ръка за помощ, нима съвсем изчерпателно не сподели с вас части от собственият си опит? Нима не прие проблемът ви като свой? Говорете с нея и игнорирайте останалите, които не ви харесват. Иначе най-малкото е несправедливо последното, което сте написала и не отговаря на истината.
Простете ако греша, но не ми се вижда нормално да поставяте собствените си чувства на огорчение и обида над желанието да помогнете на детето си.
Аз имам същия проблем като синът ви и мога да го разбера - и за отрицателния и за положителния тест. Опитайте се и вие да го разберете - просто друг начин няма. Насила няма как - всяко мнение ви подканва да помислите над това, дори и тези, които ви се струват най-отрицателни, обвиняващи и обидни.
Дали ще продължите да пишете, дали ще потърсите други начини за събиране на информация си е решение, което си е във ваши и само ваши ръце. Единственото което ви пожелавам е да продължите да го правите - начинът ще си го изберете вие. Това както за вас, така и за вашият син ще бъде една доста дълга борба - за някои е години, за други - цял живот. Ако така лесно се отказвате при срещата със трудности просто няма да сте в състояние да му помогнете - в случай, че имате наистина такъв проблем, предполагам, че това е, което най-силно искате. Но неща от такова естество не стават нито бързо нито лесно и изпитанието, което ви е дошло до главата е и за двамата ви - просто за всеки е различно. НЕ спирайте да събирате информация, щом тук не ви допада - ОК - потърсете другаде, но просто го правете и не се отказвайте - наистина и аз мисля, че не хапчетета ще помогнат на синът ви, но вие можете и ви предстои да научите как.
При всички случаи поведението на обидено дете, което чува само това, което иска да чуе и отхвърля всичко останало някак не подхожда на родител, търсещ помощ за детето си и със сигурност няма да ви помогне за решаване на такъв проблем. Отново се извинявам ако бъркам.
От все сърце ви желая успех!

Редактирано от Amme на 04.01.06 00:45.



Тема Re: наистина ли имате този проблем???нови [re: Amme]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано04.01.06 09:10



Да, наистина имам този проблем.Ето защо подробно описах медикаментите с които се лекува сина ми.Не искам и няма да се откажа.Вие вероятно не можете да разберете,не зная защо,че съм изключително объркана и не зная какво да правя.Не е въпрос,че някой е изразил по остро мнение или е вменил вина.Аз просто търся помощ и информация.Питам директно - може ли да се манипулира един тест и никой конкретно не казва -да,може и става ето как.Защото това в момента ме интересува.Пиша объркано,защото това ми е в душата.Ето втори ден не иска да си пие сутришните и обедни хапчета,като казва,че не са му необходими.Ето,кажете какво да правя-да настоявам ли или не.Въпросите не могат да имат еднозначен отговор,но всички вие можете по добре да кажете какво да се прави.Аз просто търся съвети за конкретни ситуации.Ще продължа да търся помощ и да пиша при положение, че помагате.Може и да нападате остро - ще го приемам.



Тема Re: наистина ли имате този проблем???нови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано04.01.06 09:51



мисля че трябва да смените лечението.да продължите по друг начин.
не можете да го оставите да спре дотук.моля ви.
а пък кой какво казал - те не са на ваше място,нали...да си мислят каквото искат.не се връзвайте.
пишете.ще се опитаме да казваме,каквото знаем.



Тема Re: наистина ли имате този проблем???нови [re: мaйka]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано04.01.06 09:59



да може да се "манипУлира" теста, може с подмяна на урината, с подмяна на теста или с добавяне на минимални коли4ества химикали от битовата химия.
Не ми се е налагало да мамя тест, затова и не знам вси4ки на4ини,
но съм отварял интернет страници със заглавия
"pass any drug test!"..

Естествено 4е разходките са хубаво нещо, но ако са сред природата, а не из кварталите.
Сина ви колко е голям между другото? Няма ли къде да го изпратите извън града( на село при баба и дядо, или да отидетезедно на някоя планинска хижа, макар и само за 1 седмица но да е сигурно, 4е наоколо не може да се купи хероин, за да нямате съмнения?(аз като имах съмнения за онзи познат го поканих на планина, още първата нощ изпадна в абстинентна криза)

А колко 4есто се е друсал допреди да по4нете да го лекувате?
всеки ден или по- рядко.
Ако не е било всеки ден може и да няма големи проблеми със спирането..
виж ОТКАЗВАНЕТО е съвсем друго нещо, може да спре заради вас или заради нещо друго, но да го откаже може само ако сам реши.
относно вината в този живот 4овек винаги, ама винаги сам си е виновен..

за това 4е сина ви е наркозависим си е виновен той, а не наркотиците.
Тва все едно ако някой вземе 4е се обеси да обвиним въжето...



Тема Re: наистина ли имате този проблем???нови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано04.01.06 10:01



като отказва да ги пие,забелязали ли сте някаква промяна в него последната седмица например - да изглежда по-добре,по-здрав...такива неща...как го виждате да се чуства?не мисля,че ако продължава ще може да се крие вечно.но това,че е отказал хапчетата,без да каже как иска да продължите не става,защото вие трябва да имате далгосрочен план за лечение.ако той си мисли,че ще се помъчи 20 дни и после всичко ще си е постарому...невъзможно е...

патилан420 е много прав.аз също ви питах за каква зависимост става дума.важно е да го знаем,защото съветите ни могат само да ви объркат,ако зависимостта не е дългогодишна...
вие ли разбрахте или той ви каза и поиска помощ.това също е важно.трябва да ни кажете,защото наистина ме е страх да не прекаля с мненията.те естествено не могат да се приемат за чиста монета,защото всичко е индивидуално,а и аз не знам много неща...трябва да ни кажете,но наистина съм убедена,че трябва да се допитате и до друг лекар.лечението не може да си остане само с това.

Редактирано от tOxic на 04.01.06 10:08.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Авторaz (Нерегистриран)
Публикувано04.01.06 10:04



Sujalqvam 4e ne si uspqla da useti6 podkrepata v tozi forum. az nqmah vreme da pro4eta vsi4ki mneniq, no ot tova koeto pro4etoh qsno se vijda, 4e horata ne samo te podkrepqt, no i si bluskat glavite kak da ti pomognat (e, rabira se s 1-2 malki izklu4eniq,no ako si 4ela i drugi temi, 6te vidi6 4e vinagi se namira nqkoi umnik, koito da se zaqjda - prostone im obry6taj vnimanie)
az sy6to iskam da izrazq podkrepata si, naj-ve4e za6toto znam kakva jestoka bitka vodi6. az i roditelite mi q vodim ve4e godina. moje i da povtorq nqkoi ot mneniqta(kaktokazah ne sym gi 4ela vsi4kite),no mislq 4e e golqma gre6ka da puska6 sina si da izliza vseki den. ima mnogo tynka granica mejdu doverieto i manipulaciqta. az sy6to smqtam 4e ako vzima Rivotril 6te mu e nevyzmojno da izliza. pri men Rivotrila, dejstva6e tolkova zle 4e na 3tiq den sama poiskah da go spra - zalitah, zaspivah postoqnno, zabravqh... Moje bi e individualno, no sym vijdala sy6tite efekti i pri drugi hora.
a milsila li si da izparti6 sina si na drugo mqsto, ili naj-dobre da idete zaedno.kolkoto i neveroqtno da zvu4i vse o6te imam mesta (grad4eta i selca) v Bylgaria, kydeto e nevyzmojno da si vzeme6 heroin. az v momenta sym na takova mqsto. vqrno 4e ako poiska da si vseme ni6to nqma da go spre,no ako naistina e re6il da spira, tova 4e trqbva da putuva 2-3h i da plati dvoino pove4e, moje pone da go nakara da se zamisli. osven tova smenq obstanovkata i nqma opasnost da naleti na "dobri" priqteli.
osven tova (tova ve4e be6e predlojeno) ne e lo6o da pomisli6 i za drug vid terapiq - pose6teniq pri psiholog naprimer. za6toto le4enieto ne se iz4erpva samo s izbivane na krizite. pone za men tova vinagi e bila naj-lesnata 4ast, stra6noto e kogato trabva da se izpravi6 sam sre6tu problemi, koito predi si re6aval s pomo6ta na heroina ili puk si prenbregval za6toto edinstvenata ti cel v jivota e bila da se nadrusa6.
Bih mogla da pi6a o6te mnogo , no ne iskam da te oteg4avam. ako iska6 da pita6 ne6to, ne se pritesnqvaj da go napravi6 - sigurna sym 4e 6te polu4u6 dosta dobri syveti.
a otnosno vyprosa ti za testa - spored men e vyzmojno sled 10 dni da e otricatelen, pove4eto testove "ulavqt" heroina do 1 sedmica, a ponqkoga, ako prietoto koli4estvo e malko sa nujni samo 4-5 dni, za da se iz4isti organizma. naj-dobre, za da izbegne6 manipulacii, e da byde6 s nego dokato go pravi. tova moje da se stori unizitelno na sina ti (pone az gopriemah taka), no e edinstveniq na4in da si sigurna - ne zabravqj, 4e zavisimite sa stra6no izobretatelni hora.
i posledno, molq te ne go priemaj kato kritika, no mislq 4e trqbva da si po-tvyrda sys sina. pone pri men be6e taka - vypreki 4e iskah da spiram, si namirah kakvi li ne opravdaniq, dokato majka mi ne zaqvi, 4e 6te napravi vsi4ko vyzmozno, za da spra, dori i da q namrazq, zatova. i naistina, kolkoto iko6marni da mi se vijdaha lipsata na doverie i postoqnnite proverki (ima6e period v koito izlizah na kafe samo s neq ili s ba6ta mi),dnes ne q mrazq, a sym i blagodarna.
POjelavam ti uspeh, NE SE PREDAVAJ!



Тема Re: наистина ли имате този проблем???нови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано04.01.06 13:51



щом е отказал да пие хапчетата,не се връщайте към тях.може и да са му помогнали както трябва/в най-добрия вариант/;може и поне да са го отдалечили или намалили физическата му зависимост.време е да спре с това мъчение и да помисли за друго.и аз и доста хора,за които знам неминуемо спряхме гадните лекарства в един момент.аз лично се ужасих,че го карат да ги пие 20 дни.не искам да съм категорична,но не разбирам лекарката ви.
номерът е или да не излиза 1 седмица плътно и да се мъчи,но после вече да е приключил с физическата част;или постепенно с програма,която наистина неутрализира напълно абстинентните симптоми,но и те са пак за 2-3 седмици максимално.
в случая притеснението ми е,защото той хем се справя по трудния начин,хем за дълго време.такова нещо отслабва много волята и решението за спиране и рано или късно ще доведе до провал.
а и както доста хора казаха,той явно продължава,защото тези лекарства щяха да го държат почти в несвяст през повечето време.
не му се сърди,че е отхвърлил този начин.явно той не е за него.насила не става.той трябва да си избере подходяшия за него,така че наистина да е мотивиран да се придържа към него.
общо взето явно се е помъчил с тези лекарства и после може би е продължил да се грижи за себе си както той си знае.просто не ти е казал,за да не те уплаши и разочарова още повече.
прави ли му тест?всички ти казахме много начини за манипулирането му.но ако го правиш през 3-4 дни и е комбиниран,може и да не успее да го променя всеки път.
имай вяра в него,в това че иска да се оправи.това че е променил решението си е индикация за погрешен подход към лечението/имам предвид,че метода явно не е за него/
мислех си,че може и да е спрял с оглед на резултата от теста,но явно лекарствата които пие са същите като моите и всичко,което описа е направо непостижимо.вече много се повтарям.
исках да ти кажа друго.ако можеш за 14 дни да се затвориш с него вкъщи има и по-мек начин за детокс.но само,ако не излиза.това е.иначе гаранция няма.могат да му изпишат DHC или MST за абстиненцията,която сигурно има още и да я мине по този начин.
кажи ако имаш нужда от контакти с програми или частни кабинети.мисля,че ще потрябват.но за частните специално трябва да те предупредя,че можеш и да не попаднеш на добри специалисти.там можете да разчитате само на това,че ще ви насочат през какъв детокс да мине и всичко зависи от вашето упорство.ако не е в крайно високи количества/както беше при нас,за съжаление/ и той продължи да си излиза/както ние направихме,за съжаление;]/ може и с този метод да се издъни.
пиши какво си решила.
обади се още днес на лекарката и я питай и тя какво мисли по въпроса.ако ти каже да го накараш да продължи със същите лекарства - недей и просто не я посещавай повече.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Авторcин (Нерегистриран)
Публикувано05.01.06 01:42



Мамо, моля ти се не ме излагай пред хората.
Тия лекарства дето ми ги даваш не те надрусват готино, затова аз отивам до аптеката в квартала.
Теста беше отрицателен, ама ако ти се изпикая - пикнята ми на тъмно блести от наркотици и докато падне вече се е втърдила. Лайната ми смърдят от амфетамини на 10 километра жив човек не остава. Мамо аз съм твоя син и всеки следобед се разхождам докато спирам хероина, знам че ме обичаш но аз обичам хероина повече от теб.
Единственото което можеш да направиш да ми помогнеш е да се запишеш в женска организация, да участваш в предавания по радиото и най-важното ДА СИ В ИСКРЕННО И ЛИЧНО и да казваш на всички как сина ти е наркоман.
Освен това дай 50 точки назаем щото ше се разхождам.



Тема Re: тестнови [re: cин]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано05.01.06 09:15



Това мнение,подписано от "син" е вече подигравка,но няма значение.
Относно зависимоста-след като поиска помощ за лечение заяви,че взема венозно хероин от 5 месеца.Преди е опитвал рядко ,но какво означава това не уточни.Аз само предполагах,че нещо не е наред,но се уверих след като поиска помощ.
За съжаление,сигурно не можете да ме разберете,по никакъв начин не мога да го задържа в къщи.Просто разберете,че е невъзможно.След като беше казал,че няма да ходи при лекаря,снощи заяви ,че утре ще отиде.Относно извеждането от града-просто трябва да бъде вързан и изведен ,а това ще доведе до още по-тежки проблеми,
И така,излиза всеки ден и се лекува.Казва,че започва да забравя.Прочетох,че е от Ривотрила.Ще видим утре какво ще каже лекарката и дали ще отиде.
Казвайте ,ако се сещате нещо.
Ще пиша и аз.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано05.01.06 10:12



хубаво е че иска да дойде с теб.значи още желанието му е силно,но това че няма как да спре да излиза поне за малко...наистина не мога нищо да ти кажа.ще ви е доста по-трудно и наистина не знам как ще стане.той явно още не е готов.
може лекарят да ви изпише хоспитализация.няколко болници приемат хора за 7-10 дни детокс и след това може да започне да взима налтрексон.това е единствения начин да се отдели поне за малко от средата си.
разбирам,че не можеш да го накараш насила.но той трябва да се осъзнае.сигурно още храни илюзии,че ако се стегне ще се справи и така...не става така бързо и лесно и той сигурно вече се е издънил,откакто ти е казал, достатъчно пъти,за да го предположи и сам,но...
преди да поиска да си стои вкъщи,да прави всичко,което трябва,за да е по план и да сработи в края на краищата...не мисля,че ще се справи,въпреки желанието.трябва да се откаже от част от себе си.от доста неща.пак не е закон и няма гаранция.
извинявай.не искам да те обезкуражавам.случаи има всякакви.може би,ако не му даваш много пари,ако поддържаш връзка с него през деня,ако го разпознаваш добре,ако се отдалечи от средата си...не знам..може би в един момент няма да му остане опция да се крие и тогава ще е готов да прави нещата както трябва.
кажи му различни начини на лечение.накарай го да избере,да прояви ентусиазъм за някой от тях...започнете нещо,програма.задължително.може това да му повлияе.дори да не стане веднага,все ще се получи накрая.

успех при лекаря.обясни всичко,което ни каза и на нас за поведението му на тези лекарства.нека и той каже нещо.но 100% не го оставяй на тях,ако така те посъветва.това е пълен абсурд.не ми се вярва и да го направи.
мъчно ми е,че синът ти е такъв инат,но е нормално да иска да бъде себе си.ще трябва да изживее още гадости,за да се реши напълно.за да се оправи,трябва да жертва сегашните си навици.да стане напълно друг човек.скъсването със стария начин на живот е едно от най-бавните и трудни неща.затова ти говорят да го заведеш някъде и т.н.много зависими заминават извън България,за да могат да променят истински начина си на живот.тук и без това е по-трудно,а ако не искаш да жертваш поне част от себе си и привичките си пък съвсем.
пиши,моля.стискам ви палци и успех.дано днес ви предложат нещо друго.знаеш,че не можеш да оставиш нещата така.започнете друго лечение.може да се наложи дори да смени няколко,докато спре наистина,но това е положението.важното е да се работи по проблема.с времето начините стават повече,а и разумът се възстановява също;]]разчитам на желанието му.все ще си даде сметка как да направи нещата.но ти не тррябва да го оставяш на самотек.продължавай с известна степен контрол,тестове,наблюдавай го,информирай се....дано дано дано успеете....
ще чакам да пишеш какво са ви казали днес.
ако е вярна историята на взимането,която ти е казал,зависимостта му още не е сринала всичките му жизнени устои и може и да му е по-лесно,което е чудесно.но може и да я е посъкратил малко.надявам се всичко да си дойде на мястото постепенно.



Тема Re: тестнови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано05.01.06 20:54



Днес не ходихме при лекаря.Обещанието е за утре.Боже,всичко е толкова объркано.Лошото е,че ми се струва ,че не иска да се лекува.Какво да правим тогава?Ще пиша утре ако ходим при лекаря,ако не ходим ще му се обадя да видим какво ще правим с медикаментите.Или ще пиша сутринта,виждайки как ще протече вечерта.И бог да ми е на помощ.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано05.01.06 22:30



изчакай.не си прави заключения веднага от нищо.обратите в тая материя могат да са чести и всякакви,а затова ти трябва да си силна и да не се поддаваш на стреса.
едно си мисля със сигурност,но това е само мое мнение и може да сработи погрешно.не му помагай.примерно да носиш неговата отговорност - парична или морална - за действията му.помагай му да усеща,че така не може да живее и в това няма удоволствие.щом е поискал помощта ти,сам се е сетил,че е така.някой го беше казал вече:
"Струва ми се че 'син' сякаш е започнал да приема идеята: сегашния начин на живот не му харесва ! 'Майка' трябва да направи всичко възможно да го направи не просто труден, а непоносим, отвратителен - всичко възможно за да го изостави и да започне друг живот."

ако ти си му дала прекалена сигурност,може да е забравил последствията,които са го довели до ценната мисъл да спре.
надявам се разбираш,че ти си само придружител в това.работата е изцяло негова и не бива да се самообвиняваш,ако нещо не си предвидила или направила.помни за тънката граница между помощта и манипулацията.
не е никак просто,но като начало трябва ти да си водещата сила за начина му на живот по един или друг начин.най-малкото,ако не работи,ти наистина си точно това,въпреки че не можеш да го накараш да се промени.можеш поне да определиш безкомпромисно своите условия как ще съжителствате и каква ще е неговата отговорност.
не става на думи.искрено се надявам с времето да се съвземеш от непознатото и да не изпитваш този страх,защото трябва да си много твърда и това е важно за оцеляването и на двама ви.надявам се скоро да имате развитие поне към какво лечение си е избрал да премине.това ви е на дневен ред.



Тема ибогаиннови [re: tOxic]  
АвторИбoraин (Нерегистриран)
Публикувано05.01.06 23:10



Tabernathum Iboga

пусни си го в някоя търса4ка ако не повярваш на информацията тук:
http://www.erowid.org/chemicals/ibogaine/ibogaine.shtml

тва е най-доброто средство срещу наркомания и алкохолизъм, открито досега.



Тема Re: тестнови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано06.01.06 02:24



Всичко написано от теб подкрепя и окуражава.Но откъде човек да продължава да черпи сили.Ето 2 часа след полунощ.След изпитите в 22 часа Хлорпротиксен 50- 2 броя.Ривотрил 2- 1 брой и Конвулекс 300 - 1 брой едва сега заспа.Според лекаря,с който говорих днес преди евентуалното утрешно ходене,при този прием на медикаменти трябва да е неспособен даже да върви на 30-та минута.С какво тогава той смесва всичко това и какъв е този организъм,който издържа?Иска да се лекува,а не е останъл дори един ден без да излезе.Няма начин по който да го задържа.Опитвах какви ли не убеждения,почти и със сила от моя страна-просто не става.Впрегнала съм си всичките сили.Утре трябва да го заведа на лекар,дай боже да отидем,след това да ходя на работа и вечерта да легна пак в 2 след полунощ.Обяснявам му че съм на границата на възможностите си,но него това не го интересува.Какво тогава-да се махна за една седмица и да го оставя да премисли някои неща?Баща му е в още по тежко психическо състояние от моето защото страшно много държи на него,но и той нищо не може да му обясни и не е привърженик на силовите методи защото чувства,че няма да доведът до нищо хубаво.И какво-да се махнем за да почувства нашето отсъствие?Какво да правим?Впегнали сме всичките си сили.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано06.01.06 13:32



не не.изобщо нямах предвид това - нито да го /из/оставите,нито сила или караници.в никакъв случай.просто трябва да не му позволявате да иска от вас,без да е направил нещо в замяна.да не ви се качва на главата.
ти се притесняваш за него.значи и той трябва да държи на теб,в смисъл да устои на изкушенията и да спре в началото поне заради това,че вие сте толкова уплашени и притеснени,а не просто да използва грижите ви.
нещо като студена любов е термина на запад...вие сте отговорни към него,към живота му/още повече в момента/.в такъв случай той също трябва да е отговорен към вас,към обещанията,които ви е дал относно успехът на лечението си.
не е толкова буквално.това не е някаква си формула.за никой от вас няма да е лесно и бързо да го направите,но трябва да се стремите към такъв тип взаимоотношения - където принципите и от двете страни не се престъпват и компромиси не се правят.създайте си правила на взаимоотношенията и му покажете категорично кое за вас е лошо и кое добро,кое смятате за недопустимо и няма да толерирате.опитай се.няма да е лесно,но ако съдя по хората около мен явно се научава и от двата лагера с времето.../и майка ми тази сутрин ми каза,че първия месец е бил най-кошмарният момент в живота й.мислела си,че няма да разбере как да се справи.е,не се е оказала права,а тя дори не търсеше толкова информация,колкото в момента се опитваш да намериш ти.а и аз бях свършила повечето от началната работата сама,преди да й кажа,защото за нея не исках тя да ми помага,а и не виждах как ще го направи...
както и да е.дръж се.не можеш да знаеш как да постъпиш.ще си дойдат на мястото решенията ви,но всичко е главно в неговите ръце,така че...не се шашкай,че не можеш да му влияеш.можеш го само индиректно,много внимателно и ще стане доста бавно.
има и вариант да го оставите за малко да премисли и сам да трябва да се бори и със състоянието и с кашите,които си е надробил.но само в краен случай,ако нищо друго не му повлияе да мине скапания детокс.в края на краищата детокса е най-лесната част!!!
не може да заспи може би не защото е смесил нещо/макар че зависи дали употребява само това/, а защото има вероятност още да не е преминал физическата абстиненция,а доколкото помня лекарят ви беше намалил дозите след 10тия ден.не мога да гадая.това са само предположения.
на теб изглеждаше ли ти зле,да му е лошо нещо преди да заспи?на тези лекарства си личи,ако е така,а и зениците са толкова широки,че очи не остават.
това,че ходиш на работа пречи и на двама ви.намери начин.все пак това е най-важното в живота ви сега.в първия месец поне трябва да си си вкъщи,дори и той да излиза.ще се съсипеш така,а и за неговата детоксикация е необходимо ти да дадеш цялото си свободно време.
за теб е важно да се концентрираш само върху този проблем сега и ходенето на работа ти пречи за това,дори да не го усещаш.ще чакам да пишеш.успех пак за днес.

хора,моля ви кажете и вие нещо. и вие знаете и предполагате доста неща.дайте идейки още някакви.сещам се поне за двама души,които могат да помогнат много повече от мен...

RE: ИБОГАИН: а да ми кажеш къде точно да го намеря шибания ибогаин в българия???
щото така е много лесно.и аз мога да и препоръчам един свестен терапевт да се захване и с тримата и да им каже какъв може да им е проблема и как могат да се справят,ама такива чудеса в БГ,вервай ми няма!!;[[

МАЙКА: моля те само не бъди подозрителна към него в буквална форма.пази нещата за себе си и споделяй само,когато си сигурна.обвиненията ще ви попречат във всички случаи.пиши какво става.
не може да не го интересува как се мъчите.важното е да знае,че както и да сгреши,последиците ще са най-неприятни за него.това трябва някакси да му покажете,да го усеща реално.никакви заеми не връщайте,не га крийте,не го оправдавайте пред другите.
той трябва да иска да спре и да се жертва,за да успее да спре.това трябва да се превърне в номер едно цел в живота му,а явно още не е така.не го пазете.не му показвайте притеснението си.ТОЙ е този,който трябва да се притеснява най-много за себе си.

п.с. 1 бр. ривотрил вечер според мен е малко за наркоман в начална фаза на детокс.дори и аз заспах доста трудно вчера с 1 таблетка и то от 2 мг.не си прави от всичко изводи.знам колко разрушителна сила може да има това.засега си поставяй малки и определени цели,спрямо него и лечението му като действия и гледай да не се вдълбаваш в предположения,защото винаги трябва да имаш наум,че колкото може и да е едното,толкова може и другото.тука няма конкретни определения за състоянията и т.н.само понякога нещата съвпадат.айде стискам палци и бъдете смели.



Тема Re: тестнови [re: tOxic]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано06.01.06 14:22



понеже все повече и повече се повтарям,а и навлизам в разни психологически проблеми,които са изцяло ваши и много мога да ти навредя,отколкото помогна,искам най накрая да ти изброя няколко варианта,с които директно да се захванете,за да започнете преследването на някакъв реален резултат.до тук имам чуството,че всичко през което сте минали и тримата са били само паника,недоверие,опити и дори манипулация,което си е само игра на нерви.по-сериозното захващане за работа може да ви спести и дезориентацията и този цикъл на успех след неуспех/както поне на мен ми изглежда/.
започнете ДЪЛГОСРОЧНО лечение още сега.без заобикалки.лекари,болници,медикаменти и психолози.това поне ще го държи ангажиран спрямо лечението му и колкото и да се пробва да живее по старому,няма да е съвсем както преди и в един момент дай боже и да му писне.

1.детокс за 10 дни на стационар.към болница.ще бъде на същите лекарства,но без право на излизане и под постоянно наблюдение. - след това "налтрексон" или "ревиа" в БГ,както и ежеседмични сеанси с терапевт.

2.14 дни детокс с ДеХидроКодеин или МСТ/морфин/.след това може пак ревиа,може и без,но отново психолозите са задължителни.

3.от 4 до 6 месеца бавен детокс-лечение с морфин,като през това време се вижда пак със психолог.лечението след това си го определя той,но срещите с терапевта продължават.

4.пак няколко месеца,може и година бавен детокс-лечение със субститол+психолог.от там нататък зависи от него как ще продължи.

5.заместителна програма.дългогодишно лечение с метадон.психолози./това е в краен случай.мисля че той може да се справи и по-добре,но всеки избира сам лечението си.може да се окаже най-подходящото за него.индивидуално е./

6. комуна.има в българия,има и в други страни.особено подходящи са за тийнейджъри,които трудно се отделят от средата си.няма лъжа,няма измама.така си е.необходими са,въпреки че лично за мен са абсурдни.

всичко зависи от човека и обстоятелствата около зависимостта му.
може да пробва няколко от тях,докато намери тази,която е най-подходяща за него.свързано е с доста инвестиции,но това изобщо не може да бъде тема,при положение,че до скоро синът ти е давал поне 600 лв на месец само и единствено за наркотици.
започнете отнякъде.накарай го да избира.не му вярвай,че ще си помогне сам и просто трябва да мине детокса.това са глупости.
дори и да го направи,ще е само временен успех.максимум за месец два три.тези варианти са точно затова - за да го научат как да се справя със зависимостта,за да го отдалечат от нея и да стабилизират живота му в съвсем различна посока.програмите не правят чудеса,но поне ще го държат ангажиран да се справи рано или късно с проблема си.
действайте.изберете и започнете нещо.
сигурно има и други начини,но аз знам само тези за България.поздрави;]



Тема Re: тестнови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано06.01.06 17:40



Благодаря ти tOxic.За съжаление остана само ти.Помагаш ми страшно много.Моля те пиши на petrov1@mail.bg.Това не е действително име.Страх ме е сина ми да не засече форума,защото информацията стана много детайлна.Ще чакам,моля те.Трябва да споделя много неща.Днес бяхме на лекар.



Тема Re: ибогаиннови [re: Ибoraин]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано06.01.06 18:21



... има и доста хора които са го пробвали и имат доста негативни приживявания (макар че не съм сигурен че е заради самото вещество - по скоро от начина на взимане).

При това е доста скъпо (над 2000 долара, ако не се лъжа - за доза). С тези пари човек определено може да си плати едно часно лечение (само да намери лекаря).

Така де, не съм го пробвал та не искам да коментирам много, просто съм на мнение че няма един единствен метод който да ти излекува зависимостта. Че то за цигарите няма, та камо ли за хероина. За да се измъкнеш трябва много време, желание и търпение.

За майката която е отворила темата: не се притеснявайте, дори да не успее да спре този път, всеки опит е крачка напред. Важно е синът ви да го осъзнае. Винаги има надежда, ако ще и от 20 години да се дрогира. Сигурно той самият не осъзнава колко е дълъг пътя по който е тръгнал. В началото хората много често си мислят че спирането е въпрос на седмица - две. Докато всъщност спирането е процес който трае много дълго - при много хора - до живот. Човек се учи от грешките си.

Чух че взима венозно. Говорете с него и го помолете ако почне да взима наново да спазва възможно най добра хигиена. Чисти (нови) спирнцовки и игли. Чисти прибори, алкохол за дезинфекция - игли. Предполагам не е лесно да говорите с него за това, но винаги има някакъв риск човек да не успее да спре - в такъв случай е добре да знае как да се предпазва от болестите. Хероиновата зависимост се лекува все пак, докато някои болести не. Важно е човек да си пази здравето и да се грижи за себе си, въпреки зависимостта. Повярвайте ми - това е важна стъпка към спирането.

Винаги има надежда !



Тема Re: ибогаиннови [re: Xexo]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано06.01.06 20:32



Искрено благодаря за подкрепата.За съжаление вече е с хепатит С.



Тема Re: ибогаиннови [re: мaйka]  
Автор dma (irq)
Публикувано06.01.06 22:56



Не се притеснявайте, ще се оправят нещата. Трябва твърдо да го вярвате!

Жалко че вече е лепнал хепатит, но нека внимава в бъдеще, защото има и други болести (да чукаме на дърво), които са по-страшни. Наистина не е чак толкова трагично ако не успее сега. Всеки опит го доближава до крайната цел.

Забелязах, че на едно място пишете, че на него не му пука за вас. Не си мислете такива неща, сигурна съм че му пука, но той е в един кошмар, в който нещата не са много прости.

Навремето със съпруга ми се бяхме разбрали да нямаме никакви тайни, да не крие от мен нищо. Обсъждахме, всеки негов опит да спре, след всяко негово взимане- защо го прави, какво печели, какво губи. Повтарях му постоянно да внимава с дозите.

Тук ще отворя една скоба, напомняйте му, че след всеки опит за спиране, той смъква дозата и се излага на по-голям риск от свръх-доза. ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да внимава! Знам само за един начин за тестване на силата на уличен хероин и то е с опит. В смисъл.. да взима една част в началото, за да усети силата на веществото и чак тогава останалото. Може би ви звучи зловещо. Знам колко отчаяно искате целия този кошмар да свърши. Но помнете, най-важното е да е жив и здрав (последното доколкото е възможно де), останалото се оправя.

Поддържайте някакъв ритък в живота му. Може да е нещо малко, да е нещо безмислено, но да върши работи. Още по-добре ще е ако е интелектуален труд. Поддържайте му страстите, доколкото са се запазили, които са извън хероина.

Знам че на думи всичко става, но имайте вяра, търпение и доверие в силите на сина ви и той ще успее. Понякога ми се струва, че аз вярвах повече от собствения ми мъж, че той ще успее . Но той успя да направи много. Още е на метадон, ама на мен не ми пука дали пие хапчета всеки ден и дали му се налага да ходи веднъж или два пъти в месеца при личния му лекар, за да му дадат рецепта. Единият от родителите ми откакто се помня я кара на успокоителни, но това не му попречи да е прекрасен родител, да работи и да има нормален живот.

Малко дълго стана, съжалявам. Опитайте се да говорите често, за да намерите начин да се справите. Той има ли някой друг, освен вас, на който да може да разчита? Приятели, гадже, братя или сестри?



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор -Gligi- (пробуден)
Публикувано07.01.06 01:57



А идвало ли ви е на акъла случайно, че един човек трябва да има правото сам да избира какво да вкарва в тялото си????

И какъв е смисъла да се спира хероина с хапчета, от които човек "трябва да е неспособен даже да върви на 30-та минута" и получава увреждания на паметта? Ако трябваше да избирам какво да взима детето ми - бих предпочел хероина пред подобни синтетични отрови.

А лекарите, които ги изписват, нарушават ХИПОКРАТОВАТА КЛЕТВА: "Аз ще препоръчвам на болните подходящ режим според познанията си и ще ги защитавам от всички вредни неща. Никога и никому няма да препоръчвам употребата на отрови и ще отказвам да давам на когото и да било подобно нещо."
( http://www.med.primasoft.bg/medinterest/for_doctors/hipokratical_oath.htm )

Ако не вярвате - сами пробвайте как се чувства човек след консумация на тези "лекарства".

НЕУПОТРЕБАТА НА КАКВОТО И ДА Е НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ САМОЦЕЛ.
Ако човека е решил да бяга от една реалност, в която е непрекъснато изложен на родителски тормоз, замаскиран като "грижи" - може би трябва да се спре тормоза, а не дрогата.

> Впрегнала съм си всичките сили.
Ми пробвайте да се разпрегнете за малко и разберете веднъж завинаги, че ДЕЦАТА НЕ СА ДОМАШНИ ЖИВОТНИ, че вие да определяте как ще живеят. Досега не съм видял някой, който НАИСТИНА Е ИСКАЛ да не е успял да спре някаква дрога. Същото важи и за вашия син: ако иска - ще спре, ако не иска - няма да можете да го накарате насила. Вие пък се опитайте да живеете своя собствен живот и не се бъркайте в неговия.

И ПРЕСТАНЕТЕ ДА ОБВИНЯВАТЕ "НАРКОТИЦИТЕ" ЗА СЕМЕЙНИТЕ СИ ПРОБЛЕМИ.

Ако притискате някого и му нямате грам доверие, естествено че ще ви лъже с тестовете и ще продължава да се боде НАПУК на вашите усилия, или просто за да ви покаже, че не иска да бъде управляван.

и все пак - на колко години е "пациента"?



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор -Gligi- (пробуден)
Публикувано07.01.06 02:08



> Страх ме е сина ми да не засече форума

А бе, хора, вие елементарно доверие си нямате, какво очаквате?
Ако вие не сте честни с децата си, и те няма да са честни с вас!!!
Елементарно е. На каквито морални ценности сте ги научили в първите 7 години - това ще им остане за цял живот. Щом са отраснали в семейство, където нещата стават тайно и прикрито, със страх, лъжи и недомлъвки, то не хероин, ами и цианкалий ще почнат да си инжектират.

> Днес бяхме на лекар.
А и до тоалетната ли ходите заедно?
Не можете ли да проумеете, че целта на отглеждането на деца е те да станат отговорни личности, а не манини синчета! Можете да пробвате следната мантра:
"синът ми взима хероин, защото е възпитан да е постоянно зависим от нещо, вместо да е самостоятелен" Повтаря са сутрин на гладно по 100 пъти до настъпване на осъзнаване.



Тема Re: тестнови [re: -Gligi-]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано07.01.06 09:26



Gligi,4esto se izkazva6 na mqsto,no tyk,izvinqvai,be6e prekaleno.
az dokato se lekyvax,ako mi se naloje6e da 4eta nqkoe ot ne6tata koito napisa sega,6tqx da ti se izsmeq.tyk stava vupros za XEROIN be 4ovek!
kakvi sa tiq prikazki:
"Ако трябваше да избирам какво да взима детето ми - бих предпочел хероина пред подобни синтетични отрови. "
"А идвало ли ви е на акъла случайно, че един човек трябва да има правото сам да избира какво да вкарва в тялото си???? "
kvi sa teq glyposti be?da ne si govorim pak za treva ne6to??are osuznai se!
"Днес бяхме на лекар.
А и до тоалетната ли ходите заедно? "
ti izob6to znae6 li kak stavat teq ne6ta ili prosto si govori6??

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от tOxic на 07.01.06 09:27.</EM></FONT></P>

Редактирано от tOxic на 07.01.06 09:44.



Тема Re: тестнови [re: -Gligi-]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано07.01.06 09:32



Разбира се,че не съм чак толкова навътре в материята,но не смятам,че хапчетата са далеч по опасни от хероина.Все пак те се пият за известен период от време.И другия въпрос-да решава сам.Добре,но кой и докога ще дава парите?Разбирам да си самостоятелен и да решаваш,но когато изнудваш за пари,изнасяш и продаваш каквото можеш-тогава как аз да си живея живота и той неговия.Да взема каквото реши,но да работи и тогава да си влага парите.Може и да не съм права,но така мисля.



Тема Re: ибогаиннови [re: dma]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано07.01.06 09:32



10х хехо и dma,
точно за вас говорих.вие можете да споделите много неща,които аз изобщо не знам как да изкажа.
Майка: за теб е по-добре да пишеш тук,защото едноличното мнение на който и да е няма да ти помогне така както,ако и други хора ти кажат още някое инфо.но те разбирам,че е лично все пак.
ИБОГАИН в България няма!



Тема Re: ибогаиннови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано07.01.06 09:37



Реших да пиша тук.
Довечера ще пиша за посещението при лекаря.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано07.01.06 09:47



притеснява ме хепатита.това означава,че много от лекарствата могат да утежнят положението му.винаги като ви предписват нещо се осведомявайте за пораженията на лекарството върху черния дроб.ето например знам,че налтрексона действа доста тежко и не е за хора с увреден черен дроб.
можеш да се регистрираш и да ми пишеш на лични бележки.сега не виждаш опцията защото не си се регистрирала.



Тема Може и да е брутал глигунанови [re: мaйka]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано07.01.06 10:06



ама е съвсем съвсем прав.

Майка написа:"Добре,но кой и докога ще дава парите?Разбирам да си самостоятелен и да решаваш,но когато изнудваш за пари,изнасяш и продаваш каквото може"

и се сетих за сина на един колега на баща ми, единствено дете в семейство..
никога не се е друсал, но им се ка4ил на главата по други на4ини.. на 14 се ка4ил на перваза и им казал"ако не ми купите видео, ще ско4а!" и те му купили.
на 18 звъни от смолян в 2 4аса през ноща и вика:
Ами тука малко затънах на покер... останах без яке.. или елате да ми дадете пари да си го взема обратно, или ме приберете, 4е тука е студено"
и баща му пали колата и отива да го спасява..

Това 4е сина ви се е нау4ил да ви изнудва, сигурно го е нау4ил отнякъде, не мислите ли?
Вие не сте ли го изнудвали като малък?
(изпий си млякото за да пусна телевизора"
Напиши си домашното, за да те пусна на двора"


а това 4е първо естанал зависим от вас, после като е поотраснал е станал зависим и от други неща си е вярно
И това за недоверието си е съвсем вярно!

"страх ме е 4е може да намери форума" пшрили4а много на
"страх ме е, 4е може да ми намери иглата и пакет4ето стаф"

не мислиш ли?

за това кое е по-вредно не знам. не съм се тровил нито с хап4ета, нито с херца, на херцата най-лошото е 4е е пълна с разни отвратителни добавки дето убиват.
Хора фармацефти, имащи достъп до 4ист морфин си се друсат по 40 50 години без никой да ги разбере и без да им пре4и на работата..
не казвам 4е това е хубаво.
Просто е якакъв на4ин на живот, също както и да ходиш в Косово или в Ирак с пушка също е някакъв на4ин на живот.

и това да си многострадална майка-героиня и това е на4ин на живот, и към него също има пристрастяване.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: пaтилaн42O]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано07.01.06 12:47



хора,верно може и да го приемам вече доста лично,ама айде да не гадаем къде може и да е сбъркала преди десет години,защото най-малкото/дори и да са верни/,това са косвени фактори.не те определят сегашното състояние на детето й.
тук има проблем.жената има нужда от помощ и доколкото виждам изобщо не се прави на героиня или на мъченица.тя иска да знае.
от там нататък кой какво и къде е направил преди сто години е толкова относително,че и толкова измислено/имайки придвид,че сме във форум/,че наистина/дори и да има доза истина в думите ви/ в момента е абсолютно излишно.това няма да им помогне,а и жената е достатъчно уплашена,за да и пускате фитили,които бас държа тя сама си е пуснала много преди вас.за какво ви е да го правите?
ОК!знаете как да възпитавате децата си,когато ви се наложи.аплодисменти.а дали фактически ще го направите като ви се наложи вече зависи от адски много неща.
каква е необходимостта от подобно разискване тук?не може ли просто всеки да си каже каквото знае и с каквото мисли,че ще и даде информация и гледна точка,която може би още й липсва и търси.
защо нападате уязвим човек?
да е наша възраст,няма 5 пари да даде.но жена с такъв проблем и то отскоро.за какво й е да чете неща,които само ще я зякопаят.та тя сега точно трябва да не съжалява за нищо;да е адски уверена в себе си и сина си;да знае,че каквото и да е направила доближава и двамата до целта малко по малко.
много е готино да казваш каквото си мислиш като седиш и гледаш сеир,а



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: tOxic]  
Авторpatilan42O (Нерегистриран)
Публикувано07.01.06 13:07



"но жена с такъв проблем и то отскоро"
A дали проблема е от скоро, или просто отскоро е станал о4евиден?

Като 4е ли някои хора, сето с нищо не са се друсали им е най трудно да осъзнаят 4е реалността не винаги е тоакава, каквато им се струва 4е е , или такава, каквато биха желали да бъде.

Каквото знам по въпроса съм го споделил.

Познавам само неколцина, дето са се ОТКАЗАЛИ от херинга
двама посредством халю-балю гъбки, един поради това 4е се зарибил по алпинизъм и едно моми4е, дето е успяла при кришнарите.
А, и един скейтър, дето се е отказал посредством скейта .

Не съм отказвал херинга 4рез ибога, но от скоро разбрах 4е може да се поръ4ат 4асти от растението в Бг, ще го пробвам и ще опиша ефектите.
Превел съм 4аст от инфото, което съм намерил по въпроса.

4овешкия мозък е мн.по сложно устроен, от колкото можем да си представим, нямам идея как би подействала Салвия Дивинориум на 4овек , борещ се с хероинова зависимост, на мен поне много шокиращо ми въздейства, при това без никакви страни4ни ефекти.
имайки предвид 4е активира единия вид опиоидни рецептори бих рискувал за себе си, ако имах тоя проблем.
За съжаление официалната фармацефти4на индустрия пре4и на всякакви нау4ни изследвания върху влиянието на естествените билки, защото билките не могат да се патентоват.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: patilan42O]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано07.01.06 13:17



аз си мисля,че гъбите,особено ако си ги отглеждаш сам са идеални да избягаш от тъпия херц.
за мен специално не искам изобщо да взимам каквото и да е.това най-много ми помага.
аз ти говорех за друго.първите 7 години просто вече не са на дневен ред,за да ги разискваме.а и тази теза е доста относителна и не можеш да я спрягаш веднага,без да знаеш нищичко за хората.сигурно е обидно за човек,който в момента и без тва е доста стреснат и дезориентиран.за какво е тая тема?да обсъждаме моралните функции на семейството?на чие семейство?и защо точно тук?
тея работи и без това са дъвкани и предъвкани и от хора дето не са виждали такова нещо през живота си и от хора дето се мислят за специалисти.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: tOxic]  
Автор -Gligi- (пробуден)
Публикувано07.01.06 14:34



> къде може и да е сбъркала преди десет години ... това са косвени фактори

Напротив, това са абсолютно преките причини за създаване на психически неустойчиви индивиди, обвързани един с друг с отношения на страх, недоверие и зависимост; а зависимостта от вещестав е следствие от това състояние.

пп. всичките ми познати, които навмремето се бодяха, са спряли от години и то без ибогаин, гъби или хапчета. Няколко от тях завършиха висше образование (пък аз - още не съм), други имат вече по 2 деца, но всичките са го направили, защото САМИ са решили (а не защото някой ги е карал да спират) и са намерили смисъл в някакви алтернативни занимания - учене, работа, природосъобразен живот, любим човек и т.н..

Иначе онова, което писах за хапчетата, важи и за ибогаина и за гъбите - ако човек иска да си друса хероин, и марсианците да дойдат - няма да го спрат; а ако НАИСТИНА иска да спре - не му трябват нито хапове, нито разни отвари или връзване с каиши.

Редактирано от -Gligi- на 07.01.06 14:44.



Тема Re: ибогаиннови [re: мaйka]  
Авторlbogaine (Нерегистриран)
Публикувано07.01.06 14:42



Щом детето има хепатит опциите са много ограни4ени, наистина..
Май първо хепатита следва да излекувате..
На колко години е, между другото?

За ибогаина си помислете след време, ако след като спре пак му се друса..



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: -Gligi-]  
Автор cвoбoдeн ()
Публикувано07.01.06 15:27



има шанс голямата драма да е че 'майка' може би е имала една повече или по-малко статична социална обстановка и като се види в по-друга среда, която не знае как да контролира, а в конкретния случай дори не знае как да приема, и хопаа
'тя' си е купила застраховка, като е посочила че иска да й помагаме само с имена на лекарства и т.н., сигурно е преценила че това е всичко което и е нужно
та ти и аз дори и да можем да предложим някаква 'помощ' изглежда трбява да се въздържаме от хуманистичните си пориви :)
изглежда тук най-добре се говори езика на хапчетата и сълзите :D
за трети, последен път - успех !!!
и това ако не помогне, верно не знам ...



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: -Gligi-]  
Автор cвoбoдeн ()
Публикувано07.01.06 15:27



има шанс голямата драма да е че 'майка' може би е имала една повече или по-малко статична социална обстановка и като се види в по-друга среда, която не знае как да контролира, а в конкретния случай дори не знае как да приема, и хопаа
'тя' си е купила застраховка, като е посочила че иска да й помагаме само с имена на лекарства и т.н., сигурно е преценила че това е всичко което и е нужно
та ти и аз дори и да можем да предложим някаква 'помощ' изглежда трбява да се въздържаме от хуманистичните си пориви :)
изглежда тук най-добре се говори езика на хапчетата и сълзите :D
за трети, последен път - успех !!!
и това ако не помогне, верно не знам ...



Тема Re: ибогаиннови [re: lbogaine]  
Автор dma (irq)
Публикувано07.01.06 15:50



Не, първо се лекува зависимостта и после хепатита.



Тема Re: тестнови [re: -Gligi-]  
Автор dma (irq)
Публикувано07.01.06 16:05



Айе стига вече с тея истории. На чужд гръб и сто тояги са малко, а? Тя и синът и ще правят каквото поискат. Никой тук няма право да чете конско на тази жена, защото никой не е на нейния хал. Както казват англичаните, докато не минеш 1000 мили в моите обувки, няма да знаеш как се чувствам.

Така че големите философии за доверие, за контрол над другите и т.н. ги оставете за други теми. Или кажете нещо смислено, споделете опит или я оствете намира.



Тема гъбитенови [re: tOxic]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано07.01.06 17:02



тва сам да ги отглеждаш е по-трудно отколкото да идеш до Рила да си набереш,
ама за някой зависим може би и да не е по трудно.. не им понасят планински преходи съм забелязал, а и в планината гъбки има само през септември..
Зна4и и други хора са се отказали от херца 4рез гъбки, не само мои познати?

ама "майка" нз дали ще и хареса идеята..


тя май иска сина си обратно в "нормално" и "трезво" състояние завинаги,
ами НЪЦКИ! щом няко веднъж ве4е е решил 4е не ще да е "нормален" няма връщане обратно, вервайте ми.
Ама едно е да се лашкаш всеки ден между абстиненцията и кика и да крадеш от вкъщи , съвсем друго е да си трипваш с рилски гъбки или салвия два пъти в месеца и да си гледаш треви4ка в саксийка...



Тема Re: ибогаиннови [re: lbogaine]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано07.01.06 19:25



Не, хепатита НЕ МОЖЕ да се лекува преди зависимостта (предполагам че става въпрос за хепатит Ц). И това поради следните причини:
1. Лечението е много тежко и трае от 6 месеца до 1 година. Води до тежки странични ефекти, и до силна депресия която може да доведе до самоубийство ако човек не е стабилен психически.
2. Ако продължава да взима хероин лекувайки се от хепатит, има шанс пак да се зарази.
3. Здравната осигуровка едва ли ще плати лечението на зависим човек. И това заради горе-посочените причини. Лечението струва над 20 000 Евро и едва ли данъкоплатците ще се съгласят да се дават толкова пари на човек който може утре пак да се зарази (не коментирам дали това е правилно, просто е факт).

Опциите не са ограничени - около половината от зависимите от хероин имат Хепатит. За щастие Хепатита (предполагам че става въпрос за хепатит Ц) е болест която е бавно прогресираща (при някои хора дори не прогресира). Така че това не пречи на лекуването на зависимостта - ама изобщо. Също така не пречи човек да продължава да се пази от други болести.

Положението не е отчайващо. Става въпрос за човек който взима само от 5 месеца. Има големи шансове да се излекува, пък дори и да не стане веднага. Според мен е добре да се погледне към лечението като към дългосрочен процес. Ремисиите са част от процеса, Рецесиите също. Важното е човек да се опитва да гледа положително и да не се фиксира върху негативното.

Както казах преди, всеки опит за спиране е стъпка напред. Така че дори и да не успее да спре сега, все пак е направил опит - нещо позитивно. Има много методи за спиране - трябва да се намери кой начин е най подходящ, и за това трябва време. За човек който е зависим от скоро (5 месеца), наистина краткосрочното лечение е най добрия вариант. Но трябва да се мисли и за после - за след лечението. Психотерапията може да му помогне да се стабилизира психически.
Има и дългосрочни лечения. Има заместителни терапии. Има комуни. Психотерапии. Така че надежда винаги има. Пътя е дълъг, но пък си струва ...



Тема Re: тестнови [re: tOxic]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано07.01.06 19:33



Не се притеснявай - повечето от тези хапчета не са чак толкова вредни за черния дроб. Е, зависи от самото вещество, но със сигурност са мнооого по безвредни от бозито които има в хероина (не самия хероин - той не е толкова вреден, ами примесиците в уличния хероин).

Най зле за черния дроб и хепатит е алкохола. Но да не се шашка човек, все пак "хепатит" е доста обширно понятие. Има хепатит А, Б, Ц ... Ако става въпрос за първия - не е страшно, сам ще мине. Ако става въпрос за втория - активен ли е или не ? Част от хората заразени с Б остават "здрави носители". Но аз предполагам че става дума за Ц, тъй като той е най разпространен сред наркоманите. Пак е важно дали е активен или не ... някои се изчистват от вируса сами. Дори и да е активен, в повечето случай вредите са по-скоро на дълъг период (15 - 20 години). Засега е по-важно да спре хероина. Хепатит Ц се лекува. Не се лекува лесно, но все пак се лекува ... Но човек трябва да е стабилен, и психически, и физически, и социално. Не препоръчвам на човек в нестабилно социално положение да почва лечение с пегинтерферон и рибавирин...



Тема Re: гъбитенови [re: пaтилaн42O]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано07.01.06 19:43



Много неща могат да помогнат ... предполагам и гъбите. Но си мисля че най важно е човек да се захване с нещо, нещо което го интересува. Хоби ... работа... гъби. Няма значение - важното е да преоткрие живота.

За момента мисля че е важно човека да се изчисти физически. И това се прави по два начина - на сухо (ако човек е мазохист), или с подпомагащи лекарства (опияти, бензота). Аз съм привърженик на втория метод - не виждам защо човек ще страда като има лекарства които могат да помогнат ... разбира се че тези лекарства могат да са много коварни ако се пият дълго време - но тук става въпрос за кратко лечение. Пък и е доказано че хората които изкарват абстиненцията на сухо имат много по голям шанс да не изчакат края и да вземат хероин наново.

Както и да е. Глиги беше прав - спирането не трябва да е самоцел. Защото после човек влиза в дилема "сега спрях - сега накъде ?". И пак почва. Спирането трябва да е част от постигане на друга цел (любов, образование, професионални амбиции, все тая).



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: -Gligi-]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано07.01.06 19:51



Тук си прав - ако човек не иска да спре - трудно може да бъде насилен. Но проблема с зависимостите е че човек никога не е сигурен дали иска или не. В един момент искаш, и дори си сигурен че ще спреш ... И на следващия ден те удря абстиненцията и изведнъж мисленето ти се променя ... допанина ти играе номера ...

По някога човек има нужда от странична помощ, за да може да се опре на нея в момента в който е готов. Защото ако точно в този момент открие че няма никой до него - тогава нещата стават тежки. Така че по добре "загрижена майка" от колкото майка която ще му тегли шута към улицата ...

И аз имам доста познати които сами спряха и завършиха и прочие. Но това бяха хората които не се бяха закачили - повечето взимаха през ден/два, пък и по нарядко. Имаха моменти на закачане, но не повече от месец/два. Все пак за такива хора е много по лесно от колкото от хора които са били здраво закачени в продължение на години. Както и да е, въпроса е дали тези хора са спрели съвсем сами ? Дали щяха да успеят да спрат без странична подкрепа (ако бяха изхвърлени на улицата, да речем) ... едва ли.

Но подкрепата трябва да си остане ... подкрепа. Не трябва да има насилие. Иначе както казваш - ефекта е обратен. Особено при тийнейджърите.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: Xexo]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано08.01.06 15:07



Момичета и момчета - не правете така.
Бяхме на лекар,пред който сина ми е казал,че е чист.Теста преди седмица беше отрицателен.Изписаха му да започне с Revia.И какво стана - взема таблетката на сутринта и изпада в сериозна криза.Защо ли?Обажда се на лекаря за помощ защото беше много зле и тогава му признава,че след прегледа е взел за последно преди да пие новия медикамент,а са му ясни всички последици.За какво е това-геройство или да видиш до къде ще издържи организма?Е,сигурно мисленето ми е старомодно,но това не мога да го разбера.Сега чакаме отрицателен тест,но от Revia за сега се отказваме.А до кога ще пие лекарства,като казва че много забравя...



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано08.01.06 15:40



не се отказвайте.трябват му максимум 5 дни и може да го започне.може и по-малко даже.
да ти кажа,аз съм вършила същата глупост,пак въпреки че знаех и то не защото беше обсъдено с някой и т.н.така реших просто.няма страшно.надявам се вече е по-добре?
това ще му държи топло може би.надявам се.трябвало е просто да си го понесе,като го е направил,а не да се тръшка на доктора.доста е гадно,но като си го е избрал да го беше издържал.няма значение това.
щом сте го решили,не се отказвайте от Ревиата.не ка му бъде целта за следващите дни - отрицателния тест и възможността наистина да започне лекарството.моля те,просто го задръж вкъщи за тези дни.посъветвай го.напомни му,че така спасява себе си и няма за какво да протака работата.по-добре да я започне наистина.да спре да бяга от нещо,без което така или иначе няма да може./имам предвид здравия дух и тяло;]]]/
поздрави и успех.

не знам дали съзнаваш,но има нещо много положително,в това което написа.започнали сте.и имате шанс,ако постиска малко зъби,да продължите.давайте напред и дано опита излезе успешен.успех и пиши;]]]



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано08.01.06 15:42



и все пак, къв е тоя лекар дето му изписва ревията,разчитайки на тест от преди 100 години.теста се прави и чак след това се дава ревиата.доста небрежно ми се струва.
ако толкова е наложително да стои още на тези жестоки лекарства,нека да е максимум за 5 дена,колкото да даде отрицателния тест и да започне ревиата.това ви е идеята нали?все толкова ще издържи без да взима,надявам се.би могъл с еднакъв успех да го направи и без тези лекарства,ако няма абстиненция,но вие си знаете.
успех!

Редактирано от tOxic на 08.01.06 15:51.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано10.01.06 18:01



не искаме Revia.В края на всяка седмица предложи да правим тестове за да ни докаже,че е чист.Но никаква Revia.Питам защо,при положение казваш,че си чист.Без отговор.Какво повече да пиша?Лекаря намали лекарствата до възможния минимум -по неговите думи.Ако имате нещо да посъветвате,моля,пишете.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано11.01.06 08:42



ама на него тези лекарства за какво са му след толкова много време,прекарано на тях???
те са САМО за детокс.нищо не прави с тях.само се мъчи.
а за теста 1 път в седмицата и то да сте си определили кога точно....
мисля,че той още не иска да си признае,че трябва да избере дълъг и труден начин за оцеляване и просто си прави някакви вратички.може би не иска да си признае,че е зависим до такава степен,че да е готов да се промени изцяло.
така може и да стигнете до някъде,но е леко несериозно.
надявам се да не съм права.
ако той много иска да спре и е избрал този начин,значи това ще му помогне.
въпросът е докога?
знам доста семейства,в които родителите/увещавани от децата си/ решават след 2рия месец,че вече всичко е наред и това е минало.и така тези същите деца си продължават без да са се лекували наистина.просто за известно време са излезли от кашата и са понамалили дозата,докато след време не стигнат пак до същото положение.
малко съм черногледа.извинете.
просто не спирайте да поддържате връзка с него и проблема,дори да му е досадно да говори за това.не мислете,че ще отмине и всичко ще си е ок.трябва си месеци,години може би работа за това.
дано начинанието ви е успешно;]но по-нататък той трябва да продължи промяната и по някакъв друг начин.независимо какъв ще си избере.това че не взима няма да го промени.трябва той самият да го иска.
не го оставяйте да ви убеди след време,че всичко е било все едно е изкарал тежка шарка,от която повече никога няма да се разболее.срещу това имунизация няма и 2-3 месеца не-взимане не оправят проблема.ама изобщо.
с две думи - не заспивайте.борете се.успех.
това си е негова работа.щом е решил така - оставете го.но не го из-оставяйте;]пожелавам ви всичко да е наред за вас и за детето ви най-много.
ако той иска да го направи сам ще се информира,сам ще намери начина и сам ще го направи.
важното е вие също да сте част от неговия здрав разум;]опитайте се да го накарате да се занимава с нещо.да запълва времето си,да действа.работа или учене ще му създадат отговорности и ще му се наложи да порасне и да се погрижи за болестта си.но това разбира се след известно време.сега може да му подейства по обратния начин.
важното е да се научи да носи отговорност за действията си,а не да се опитва да му се разминават нещата с по-леки последствия.не го пазете.

Редактирано от tOxic на 11.01.06 08:50.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано11.01.06 09:28



искаш съвет...ето ти нещо конкретно:
тестовете - 2 пъти седмично,като променяш дните всеки път.звучи гадничко,но предполагам синът ти ще разбере защо се налага това.

лекарствата - ако той сега иска да ги спре - спрете ги.той знае по-добре.лекарят се е поувлякъл.ако не иска,остави го пак той да реши кога иска да ги спре,а не когато лекарят е казал.от тях за още известно време най-много да му потрябва ривотрила.
/тази комбинация по принцип е доста безполезна,с изключение на първата седмица,когато абстиненцията е най-тежка.а и предполагам знаеш,че тя не облекчава абстинентните симптоми,както може би лекарят си е поизмислил/поне моят ми каза това,което си е пълна глупост.те изобщо не са много наясно кое как действа././
това е.нямам какво да ти кажа.дано успеете.за всеки начинът е различен,така че винаги изборът за лечение си остава само и единствено на пациента.
не се плаши,ако се издъни.нищо не става отведнъж.бъди търпелива и вярвай,че рано или късно всичко ще си дойде на мястото.неговото бъдеще си е в неговите ръце.не се коси,ако не можеш да му повлияеш положително.нормално е.само той може да си реши как иска да съществува от тук нататък.остани информирана за живота му.това е достатъчно.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано11.01.06 09:56



Кат така си е решил остави го, ама му извърти един изненадващ тест след около месец та да видиш какво ще стане, поне за себе си ще знаеш със сигурност какво става.

Токсик е права остави го да прави каквото иска ама не го изоставяй, явно му е от скоро зависимостта и още не се е опарил качествено та си мисли че е шега работа, нищо и това ще стане, но ти гледай да си около него тогава.

Успех



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: tOxic]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано11.01.06 10:57



Според мен всеки опит за спиране е крачка напред, дори и да не завърши успешно. Лично аз не познавам много хора които са спрели изведнъж и не са барнали никога повече. Повечето спрели са успели чрез дългогодишно лечение. И както с другите болести, в едно лечение има и моменти на рецесия ... Трябва да се гледа на лечението като цяло, не на отделните периоди в него. Всеки опит за спиране е крачка напред.

Според мен подход който слага като самоцел самото спиране е грешен ! И шансовете да завърши с успех са малки. Човек има нужда от цел в живота, и спирането не може да е цел само по себе си. Мисля че е добре "майка" да поговори със сина си за да види какво го влече, какво иска да направи от живота си. Като спре и после какво ? Има ли някакви планове, или за момента целта е просто да се спре ? Внимавайте - един ден може да си зададе въпрос "Сега спрях, и какво ?". Добре е да си намери някаква цел. За съжаление това трябва да го направи сам - не е нещо което може да бъде наложено отстрани.

Запитайте се също - той иска ли наистина да спре ? Това че казва че иска - това е така за 90% от наркоманите, особено когато се обръщат към родителите. Нормално е - той е в слабата позиция и знае че наркоманията е нещо негативно за вас и в ролята си на син той се чувства задължен да каже че иска да спре. Представете си какво би станало ако каже "не искам - засега ми е кеф да продължавам да се друсам ...". Това просто е невъзможен сценарии, едва ли много хора биха могли да кажат нещо подобно на майка си. Затова казват обратното, дори да не са много сигурни че го искат.

За съжаление за да успее човек да спре - трябва да иска. Истински, не за да не притеснява близките си. Да го иска от вътре. И пак за съжаление, за да стигне човек до извода че с зависимост не може да се живее, трябва да мине през какви ли не мизерии. Това разбира се не значи че трябва да му създадете мизерии ами просто че той сам трябва да стигне до извода че за да води нормален живот, трябва да спре.

Погледнете нещата позитивно - той ви е казал че има проблем с зависимостта, и се е опитал да спре, поне веднъж. Може и да спре, но дори и да е продължи, важното е че е нашравил една позитивна стъпка. Не е толкова важно дали накрая на седмицата ще вземе един път и теста му ще е позитивен. По важно е след 10 години да има нормален живот, тоест, крайния резултат. Пак напомням - това е лечение на дълъг период, и за да го осъзнае той, трябва първо да го осъзнаете вие. По добре следващия път като вземе да си каже след това: "кофти, взех един път, но лечението продължава" от колкото "прецаках си цялото лечение, няма за какво да продължавам да се боря".

Както и да е, пожелавам ви успех.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: tOxic]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано11.01.06 11:13



Токсик, не мислиш ли че така ще излезне че никой от близките му няма доверие ? Все пак - целта не е да го насилят да спре, мисля че и ти знаеш че така до никъде не се стига ...

Друго нещо, да приемем че правите тестовете по този начин - проблема е: до кога ? След 3 - 4 месеца ще продължавате ли ? В такъв случай трябва да се внимава защото човека може да си каже: "спрях, направих огромно усилие, но близките ми все още ми нямат доверие. Какъв е смисъла да се мъча в такъв случай ?"

Писах в предишния си пост че това че той е казал на майка си че иска да спре изобщо не значи че това е така. В такъв случай тестовете могат само да му докажат че той каквото и усилие да направи - доверие няма да получи. Дори това да не е така, в неговите очи може и така да изнезне. Доверието се печели, но той трябва да знае че има шанс да го спечели, иначе ще си каже че няма смисъл да се бори ...

Мисля че е добре "майка" да се обърне към някой специалист. Не специалист за сина и, ами специалист който да и помогне на нея. Специалист който е наясно с зависимостите (псхоатър-адиктолог), или в някоя асоциация (за съжаление не знам къде има такива в България). Това не е признание че "майка" не си върши работата на родител, просто за съжаление информацията за зависимостите е малка, объркана и пълна с градски легенди и стереотипи. За да може "майка" да помогне на сина си, трябва първо тя да има достатъчно обективна информация за болестта му. Форумите и Интернет също помагат, стига човек да не вярва на всичко което се пише.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: malkiat_dim]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано11.01.06 11:16



Точно защото му е от скоро зависимоста трябва да се внимава с подхода - сега е решаващия момент. Иначе може да стане по-лошо. Още повече че става въпрос за тийнейджър - фаза на живота в който хората много често се револтират срещу родителите си ... напук на всички. Проблема става когато наркотиците стават оръжие на революцията срещо родителите.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: Xexo]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано11.01.06 12:09



Съгласен съм с всяка една дума която си написъл и в 3те поста

Ама си мисля че без да стане по-лошо та да се стресне тая работа няма да стане

Просто дори и да е осъзнал че трябва да спре няма да спре докато някакво сътресение не промени начинът му на живот

Вярвам, че в дадени момент искренно иска да спре мисли за бъдещето осъзнава че го проваля и иска да успее, всички сме си го мислили, у всеки от нас има градивно начало, което ни измъчва и пряко се противопоставя на деструктивните ни действия, но те са много по силни и ни привличат дори и когато се самонараняваме защото те ни дават нещо което ни липсва и докато не намерим това нещо което да запълни празнината да ни разтърси и промени никога няма да успеем и винаги ще си задаваме въпроса а сега на къде, а много по лесно е да се върнеш на старият път и да продължиш по него отколкото да видиш в далечината новото начало

Редактирано от malkiat_dim на 11.01.06 12:10.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: malkiat_dim]  
Автор dma (irq)
Публикувано11.01.06 12:22



Важното е да се внимава да не си направи някоя огромна беля докато сам стигне до извода, че без хероин му е по-добре.

А с последния абзац съм напълно съгласна, човешката природа е странно нещо.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: Xexo]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано11.01.06 12:35



мисля,че си съвсем прав за всичко,което каза.би трябвало и аз да съм ги казвала тея неща и то вече по 100 пъти,
но ще е тъпо,ако съм се изразила едностранчиво или ако се възприема по такъв начин.
аз също не познавам ни 1 човек,който е спрял от раз.това е невъзможно.и също казах,че това че е казал,че го е поискал/дори да е замалко/ и че са започнали да правят нещо е достатъчно позитивно,защото за мен това означава някакъв успех,както и всяко спиране и опит доближават човека до това да се научи да живее.
майката е достатъчно мила с него,мисля.затова не се притесних да й кажа да е по-корава.но подхода е абсолютно личен за всеки.това какво аз мисля не значи,че ще помогне на някой различен от мен.
и това мисля,че я предупредих.
виж за тестовете,хехо...не съм съгласна.защо теста мислиш,че задължително е форма на недоверие.доколкото разбрах той сам се е съгласил да му правят тестове.колко обидчив трябва да си,за да си мислиш,че ти се правят тестове щото не та уважават;]]
не знам.ако е дете,да.ама какво е тва дете със зависимост от 5 месеца само и хепатит Ц??
ако човек иска да направи нещо по въпроса защо ще издребнява за тестовете.защо да са недоверие?
ти сам знаеш колко лесно се лъже,когато имаш такъв проблем.както и каза,че ако не иска да ги притеснява е естествено да ги излъже.
точно затова са тестовете.
за него самия - да свикне,че вече не може да прикрива проблема си/повярвай ми това не може да не помогне,а не виждам как би могло да навреди/,
да приеме факта,че се е заел с това и връщане няма.
другото е и за успокоението на родителите.
много повече излишно недоверие може да се породи м/у хора,които са си близки просто от притеснение.теста помага и затова,защото точно недоверието може да попречи доста на човека.
исках да й кажа,че не може единствената цел да е да се спре.че става въпрос за дълга и обща промяна на човека.точно затова казах,че е "несериозно".като спре да взима не е задължително да се е справил с проблема.теста му помага поне да спре да лъже и да бъде честен и отговорен и пред себе си и пред близките си.
естествено не мисля,че някой би тръгнал да прави тест насила.ако не е съгласен,настояването може само да влоши нещата.
но те дори не могат да го накарат да си постои вкъщи,човек;]значи това за теста едва ли те са го измислили и ще му го правят насила.
поздрави и пак кажи нещо,ако мислиш,че съм била крайна.
точно затова ви помолих отдавна всички да се включите.
тя трябва да има обективна информация за всичко.
да може да погледне нещата от различни ъгли.
а аз дори и да искам и да имам този поглед от опит едва ли мога да давам универсални отговори.това са си лично мои представи за нещата.и не бива да се приемат в никакъв случай категорично,защото хора има всякакви и са различни от небето до земята;]
надявам се да няма лоши последствия.той трябва сам да се справи с това.никой не може да му извърви пътя.хубаво е просто те да не са наивни,а борбени,както и да са до него,когато той се вземе в ръце и реши как иска да направи бъдещето си от тук нататък.
take care now



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: dma]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано11.01.06 12:43



да,хубаво е,ако "майка" успее да поговори с него за стерилната употреба на инструменти,за алтернативните начини на взимане,за опасността на която се излага с това заболяване на черния дроб.
той сигурно си дава сметка за всичко.просто ще му трябва още мъничко време и доверие,за да вземе категорично решение за себе си,а после подходящите действия си идват с пътя и опитите в тая посока.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано11.01.06 12:59



на колко години е детето?
наистина трябва да сте внимателни,но всичко трябва да е си е по средата.нито недоверието,нито предоверяването ще са му от полза.вие го познавате най-добре.опитайте се да се сближите повече в този момент,за да не се отдалечи от вас и за да го разбирате в различните ситуации.само се моля да не сте прекалено мили с него,защото от самото начало останах с такова впечатление,а по този начин няма да спечелите честността му.
ще намерите правилният за него подход.само не спирайте да опитвате и да мислите за това.той трябва да потърси увлеченията си,целите в живота си,нещо за което иска да живее извън света на наркотиците.това е процесът на лечението му.промяната.с това "аз повече няма да взимам и ще ви го доказвам с тестове" поставяте някакво начало,но той трябва да си намери някакъв по-дългосрочен план за живота си с времето,иначе пак ще се завърне там откъдето е тръгнал.
успех отново.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: tOxic]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано11.01.06 13:48



Това което ме притеснява с тестовете е точно това: "аз вече няма да взимам и ще ви го доказвам с тестове". Искам да кажа - ако той самия е сигурен че иска да спре, защо трябва да доказва на другите че е спрял ? Човек спира заради себе си - не заради другите. Ако прави тестовете за да доказва на близките си че е спрял, може би този човек не спира заради себе си ами заради другите ? От друга страна е важно да се помисли какво ще стане ако теста излезне позитивен. Това значи ли че не може да му се има доверие ?

Мисля че е много по-ефективно да има доверие между хората. Когато имаш доверие - няма нужда от тестове за да доказваш. Самите тестове са признак на недоверие от страна на родителите или поне за изкривена представа от негова страна (той си мисли че родителите не му вярват и за това иска да им докаже че не взима). За да има доверие в тази ситуация първо трябва той да е сигурен че може да каже на родителите си че е взел хероин. Когато той осъзнае че може да им каже че е взимал, те ще знаят че не лъже когато каже че не е взимал (малко се оплетох май ). Според мен човек който взима един път в месеца но е способен да каже на близките си че е взел е много по близко до оздравяването от колкото човек който взима един път в годината но го крие защото го е страх че близките му ще реагират прекалено остро. Комуникацията и доверието са в основата на зависимостта (поне според мен).

От страна на родителите предполагам че никак не е лесно да имаш доверие на човек който има проблем с хероина. Но доверие не се печели с тестове според мен. Още повече че първия пост беше голям признак за недоверие: "дали може да се фалшифицира теста". Това значи че въпреки че тества е негативен, доверие все още няма. Колко време ще е така ? Рано или късно ще трябва да му се доверят или пък той ще открие че въпреки тестовете не му вярват ...

Но както и да е, тези неща ги казвам от моя гледна точка като преценявам как аз бих реагирал. Момчето може да реагира съвсем по друг начин, така че може и това да е правилния подход ... Така и така лично аз не мога да погледна напълно безпристрастно на проблем който ме засяга и мен.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: мaйka]  
Автор -Gligi- (пробуден)
Публикувано11.01.06 14:18



Ето ти съвет: ако тестовете са начина да покажете на детето си, че го обичате, по-добре го застреляйте на момента* и си вземете кученце - то може съвсем лесно да бъде обучено да прави точно това, което вие искате. Това би било жалко за кученцето (те са пракрасни животни и не заслужават такова отношение), но поне няма да занимавате 100 човека със семейните си проблеми.

---
*просто това ще е възможно най-хуманното решение, защото никое човешко същество не заслужава да се отнасят така с него. Ако моито родители се отнасяха така с мен, не бих се замислил и за 5 минути преди да се кача на покрива на най-близкия 22-етажен блок и да пробвам могат ли хората да летят към вечността.

Може да съм брутален, но това е както го мисля и чувствам.

пп. Sony произвеждат много добри домашни роботи:


могат да се програмират да се държат така, както ви харесва и няма да има нужда да наранявате живи същоства.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: Xexo]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано11.01.06 15:28



"Според мен човек който взима един път в месеца но е способен да каже на близките си че е взел е много по близко до оздравяването от колкото човек който взима един път в годината но го крие защото го е страх че близките му ще реагират прекалено остро."
мдам.искрено се надявам да си прав чисто заради мене си.
а иначе - това за тестовете наистина само те тримата могат да си го решат как,дали и кога.
прекалено се забърках аз и се уморих.
едно и също с различни изречения...
дано всичко е наред.
смятам,че всяко човешко същество малко или много обича живота.просто трябва да го осъзнае и след това ще си направи само нещата както трябва.
пожелавам ви да не се страхувате и да намерите най-правилния път за себе си и детето си.не спирайте да търсите информация за всичко.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: -Gligi-]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано11.01.06 20:10



Относно тестовете аз лично не мога да определя дали трябва да се правят и все още не сме правили въпреки ,че това е негово искане.Относно родителите ти-искрено се надявам и ще се радвам ако са спокойни и щастливи хора.На никого не пожелавам нашето състояние.Да,няма как самите ние да не сме си виновни,но едва ли сме искали да създадем и дресираме роботче.Така се е получило-жалко за нас .Аз просто пиша не за да ви занимавам с личните си проблеми,а да получа информация и четейки,може и да помогне на някого.За това и писах за реакцията на Revia.
Ще продължа да пиша за конкретни неща.
Желая щастие на всички.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: мaйka]  
Автор xexo (непознат)
Публикувано12.01.06 11:07



Не е толкова важно кой е виновен за какво. Въпроса е какво се прави занапред.

Замислете се за това което той наистина иска - дали не казва че иска за да не ви притеснява ? Не е нужно да има насилие - хората които имат проблеми с някаква зависимост много често казват нещата както околните биха желали да ги чуят. За съжаление много хора го приемат много негативно ("защо ме лъже за това което иска ?"), докато то е просто опит да предпази близките си. Повярвайте ми, преминал съм по подобен път и все още ми е трудно да си изява чувствата пред семейството, въпреки че се опитвам. Зависимостта е нещо което се приема много негативно от обществото и разбира се самите зависими се влияат от това, затова понякога предпочитат да излъжат вместо да кажат какво чувстват - дори и да знаят че не е толкова страшно ...

Както и да е, надявам се че ще успеете да намерите точния подход. Затова си мисля че ще е добре да се посъветвате с някои който има опит в тези неща.



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: xexo]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано12.01.06 13:12



da.taka e.
zatova,ako vi luje se nadqvam da ne se ot4aivaite ili da re6avate,4e vsi4ko e provaleno.su6toto se otnasq i e vajno i za nego samiq,ako produljava da vzima,a vse pak iska da spre.
za specialistite:
opitut mi e pokazal,4e kogato 4ovek izbqgva oficialno le4enie i predpo4ita da opita sam po nqkakuv si svoi i izmislen na4in,zna4i o6te ne se e ypla6il dostatu4no i ne moje da se primiri s tova,4e naistina ima trydno re6im problem,s koito trqbva da se bori i da dava vsi4ko ot sebe si.
xexo,ne misli6 li,4e e taka?
az zatova vi predlojix razli4ni programi.
ideqta mi be6e da gi znaete,za da mojete da pogovorite s nego i ako toi se doveri na nqkoq ot tqx da prieme da se vklu4i kum neq,za da zapo4ne istinski ot nqkude.za da osuznae,4e e angajiran s tova da raboti za zavisimostta si,da se y4i kak da se spravq s neq.zatova 6te my trqbva vreme,no kogato to e obvurzano s nqkakuv plan i perspektivi za razvitie v bude6te 4ovek se nay4ava da bude malko po malko po-otgovoren sprqmo sebe si i da 4ystva,4e ima nqkakvi zaduljeniq.
molq vi,kakvoto i da ste re6ili zasega /za koeto iskreno se nadqvam da se spravite i da imate nqkakuv yspex;]]]/, не спирайте дотук.продължавайте да обсъждате с него по ненатрапчив начин разли4ните на4ини на ле4ение i na кое от тях bi se doveril toi най-много.
приятелят ми отказваше всякакви лечения дълго време.искаше да се справи сам,както той си беше измислил.бях доста обезверена в това,че ще има успех,но в края на краищата ми беше ясно,че преди той да поиска нещо нищо няма да се получи.и така след изненадващо малко време,той сам поиска да се лекува заедно с мен,дори по същият начин.беше преглътнал гордостта си и се беше уверил,че се иска повече,за да се справи.
вярвям,че същото ще се случи и със сина ви.искрено се надявам много да се пази,да е разумен и добър и към себе си и към вас.
когато рано или късно започне с голямо желание да се бори,сигурно няма да го познаете.тогава ще видите колко всъщност е малък вашия принос и колко повече той е имал нужда от самия себе си,за да се справи.вие просто трябва да останете до него и да бъдете добре информирана.това би могла да му помогне да споделя повече с вас.
борете се за честността и близостта по между ви най-много и всичко ще си дойде на мястото в един момент.бъдете търпелива и не се страхувайте.

toi oba4e trqbva da izbere ne6to po-konkretno,ako iska da se izlekyva v daden moment.otvednuj po kakuvto i da e metod nqma da stane,no ako se opitvate po doma6nomy 6ansut e o6te po-minimalen.
taka mislq az.no vsi4ko si zavisi ot 4oveka.prosto za men ne bi svur6ilo rabota,no vse pak az sum i s po-dulgogodi6na zavisimost ot nego,taka 4e ni6to ne se znae.
nai-purvata i zna4itelna kra4ka v tova da se izlekyva6 e ne samosujalenieto ili panikata/koqto moje bi go e podtiknala da vi kaje/,a priznanieto pred sebe si,4e nqma da se otturve lesno i 4e trqbva da raboti ysurdno.priznanieto,4e ima istinska nyjda ot pomo6t i seriozno le4enie.do predi tozi moment sigyrno postoqnno 6te ima zalitaniq,v koito 6te iska da se otkaje zaradi vas/a tova ne raboti/ i da iska da si ostane su6tiq,tui kato poznatiq put e po-lesen.
ne obru6taite vnimanie na negativni izkazvaniq.problemut vi nqma da se razre6i s vina,a az li4no ne vqrvam v mita,4e roditelite pravqt decata si narkomani.za men tova e pulna glypost.
imam prekrasna maika,koqto i do den dne6en o6te ni6ti4ko ne razbira ot moq problem,koqto smqta,4e trqbva da se spravq sama i me e ostavila da se spravqm sama.blagodarna sum i zatova,kakto i za vsi4ko,na koeto me e nay4ila prez godinite.tq su6to kato teb izpitva6e yjasna vina v purvite 2 meseca.nakraq razbra,4e vseki sam pravi jivota si i stana mnogo po-yverena.s tova mi pomogna mnogo pove4e,otkolkoto s opitite si da me vodi po lekari,tui kato naistina ni6to ne razbira6e i be6e stra6no izmu4ena.
moje bi zatova ne sum bezpristrasna.mu4no mi e za vas.istinski se nadqvam panikata vi da ot6ymee.
a kolkoto do deteto,to naistina trqbva samo da re6i jivota si.za men e xybavo,4e vi e predlojil da pravi testove.budete blizko do nego i go podkrepqite,kogato ima nyjda.ne se ostavqite,ako zabelqzvate pari4ni manipylacii ot negova strana.kakto i da vi predstavq ne6tata,po tozi na4in ne my pomagate.grijete se za nego,no za sujalenie izborut e samo negov.dokato ne re6i da se xvane s ne6to seriozno la6kaniqta 6te produljat.
xybavoto,4e za vsi4ko si ima vre me i mqsto i az sum sigyrna,4e toi 6te se spravi v edin moment.
pi6i,molia te;]]6te se radvam da znam kak se razvivat ne6tata vi i dano nqma ni6to stra6no.stiskam palci;]



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано12.01.06 13:26



до всички от форума:
извинете ме за дългите постове,но изборът е ваш да не ги четете,тъй че се надявам да не са ви пречка
явно имам проблем с простите изказвания по тази материя,защото е доста обширна и нееднозначна.надявам се по-често да се включвате и наистина да успеем да кажем с общи усилия нещо градивно на женицата.

до "майка":
за теб специално се надявам да четеш всичките ни отговори,без да ги подминаваш.все нещо има шанс да ви е от полза или поне за теб да те ободри малко.имаш подкрепата ми,също както и забелязах и на другите.
наистина не бива да си толкова уязвима от непознати хора,които изказват личните си виждания.това е съвсем естествено и няма нищо лично в него.такова е естеството на "виртуалните" контакти.бъди просто уверена в себе си и детето си.
имай предвид,че ние просто си говорим и се опитваме да изкажем неща "само" от наша гледна точка.
дори и да се опитваме да сме обективни,няма никаква гаранция да сме прави за каквото и да е.ти си тази,която знае най-добре какво трябва да направите в семейството си.
никой от нас не може да е на твое място.в интернет и особено по форумите всяка информация е доста относителна.чети,но вярвяй само на себе си и инстинктите си.аз съм сигурна,че ще можеш да се справиш.просто се иска мъничко време,търпение и смелост.



Тема Знаеш ли как ще го убедиш?нови [re: мaйka]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано12.01.06 16:34



Ще му шибнаш два ЯКИ шамара, и ще стои вкъщи! Ще стои 10 месеца,ако трябва,за да спре помията, ако тя не спре него,чат ли си? чЕТОХ Ннякъде тук мнение,че трябвало да се отнасяш с него като с голям човек...на 24 или на колко там години.Не,не заслужава това,защото ако беше ГОЛЯМ човек нямаше да се държи така-т.е.-да се друса.
МИслиш,че ще ти отвърне на шамара ли? Ок,ако стане така извикай полиция да го арестуват, или изчезне от вкъщи ли,обере някой-пак там,в ареста няма наркотици(моля да не се бърка със затвора)

Bang, bang!?


Тема Re: Знаеш ли как ще го убедиш?нови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано12.01.06 17:33



Ма ти си бил много, ама много тъп. Определено ... ако имаше поне малко ъкъл в главата щеше да си наясно че за 10 месеца хероин не се спира. И може би щеше да знаеш че от отдавна е доказано че насилственото лечение на зависимостите не дава абсолютно никакви резултати.

Я ми кажи сега, пишката ли не ти става че си тръгнал да лееш бълвоч по форумите ?



Тема :))нови [re: Xexo]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано12.01.06 17:49



Хероин се спира цял живот, братле.А за някои-с годините това става все по-трудно,противно на всякаква логика. А пишката ми-противно и тя на всякаква природа,расте бе, расте!

Bang, bang!?


Тема Re: :))нови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
Автор xexo (новак)
Публикувано12.01.06 17:55



Достатъчно добре знам как се спира хероин, със сигурност повече от теб (като съдя по думите ти де).

Ма не разбирам, от къде тази агресивност ? Защо трябва толкова грубо да се обръщаш към хора които търсят помощ ? Това е все едно да отидеш във форума за раковите болестти и да ги питаш дали им растат брадавиците еба си ... навсякъде има място за майтап но все пак, уважавай хората.



Тема Азнови [re: xexo]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано12.01.06 19:13



ли бях груб или ти:)) Я пак помисли
Виж,аз ако реша,че ще бъда полезен някому, разправяйки какво ми се е случвало,бъди сигурен-няма да закъснея да си кажа))
та,по горнияти постинг, да,казвша-насила нищо не става,и си прав донякъде.Има и вариант човекът да се осъзнае и сам да пожелае, имаи вариант при койтотрябват много разговори.Има и вариант при който човекът умира,а после родителите се жалват,че не са опитали ВСИЧКО,братле,разбираш ли-всичко? Защото занеш кога какви желания има човек, закачен с хероих,занеш колк онаистина иска да спре,но само с искане и разговорчета...
However,предпочитах да чуя майката и как се развиват нещата й,без да натрапваме кой какво е изживявал, но за авганистан може би си прав, сигурно пушенето на нещо друго е легално. Да, все още има държавици,които продават хероина залечение, който знаеш кога и от кого е измислен....като Уж лечение от морфинова зависимост.
Само,че тоя стаф уличен ,сещай се колко процента херо има
Та така. Сорка,че в тая тема писах и неща,които се отнасяха до диалога ни в другата,но си цепнал надявам се

Bang, bang!?


Тема Като тийнейджър,нови [re: Amme]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано13.01.06 09:05



ако започнеш е едно,но ми се струва,че ако понеш по-късно е по-различно.Не знам,може е да бъркам,но не бива да ги отъждествяваме.
Няма как да си -на 28, да речем,и да кажеш ми дай да се подрусам с херо(!),не с кво да е ,нали....някак не ми се връзва,че после да търсиш и съчувствие.

Bang, bang!?


Тема Re: Азнови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано13.01.06 10:41



Има и вариант при който родителите го насилват да спре, в последствие той или се самоубива, или се озовава на улицата. И тогава шанса да спре пада много рязко. Повярвай ми - това е напълно възможен сценарии. Все пак най чество става дума за тийнейджъри които трудно биха понесли насилство от страна на родителите.
Все пак целта е човека да спре а не да оправяме възможните психологически проблеми на родителите в случай че човека умре. Така и така тогава е късно.



Тема Re: Като тийнейджър,нови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано13.01.06 10:48



Малко хора са се закачили над 25 годишна възраст. Поне аз не познавам много.

За да стане трябва или да си наистина особство (музикант,артист), или наистина да си яко пропаднал преди това (да речем да изгубиш всичко което имаш и да се озовеш на улицата). Но и в двата случая не става въпрос за мнозинството.

Тук ставаше въпрос за чоек който е в края на тийнейджърските си години. За това подхода трябва да е внимателен защото рискува да си изживее "откъсването с родителите" чрез зависимостта. На пук. За това се ядосвам на постове които предлагат насилствено лечение. При това е доказано че насилствено не можеш да излекуваш зависимост, така че не виждам изобщо смисъла да се пробва. И 2 години да го затвориш - пак не е достатъчно за да спре - трябва цял живот да е затворен.

Друг е въпроса дали не е по добре да умре на 25 от колкото да живее затворен ...



Тема Re: Като тийнейджър,нови [re: Xexo]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано13.01.06 10:55



Какво мислиш за комуните? Имат ли ефект? Аз лично съм Чувал за много хора-'оправили се',но познавам двама,след 3 (три) годишен престой в Испания,май беше,върнаха се и......уж приятелите им не ги оставаха. бяха на по двадесет и кусур години, започнали от ученици.ПОне имаха желание да се върнат в испания отново.Комуната е пак своего рода затворен вкъщи,само че в друга държава и срещу пари.
Имаш ли наблюдения върху хора,завърнали се от комуни?

Bang, bang!?


Тема Re: Като тийнейджър,нови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано13.01.06 11:18



ами аз имам и затова ми се струва,че нямат много смисъл за големи хора.
те се връщат след 2-3 години и търсят старите си познати и забавления.опитват се да стоят на страна за няколко месеца и после край.виждат,че в тоя свят продължава да се използват наркотици и не могат да избягат от това,а комуните са си един вид бягство.не се научават как да се справят с факта,че херца не е спрял да съществува навън.
но и наче за тийн-лапетата май вършат работа.тук беше писало едно момиче.на 17 я пращат в комуна и променят изцяло възгледите й и начина й на живот.един вид от някаква лудетина в пубертета се връща тук с възпитание,което родителите не успяват преди това да й наложат.и сега вече от 5 години не друса.
това е 1 история,но си мисля,че в пубертета наистина си е най-важно как ще свикнеш да живееш занапред и затова комуните им вършат работа.
само че за един 25 годишен човек,комуната ми изглежда по-скоро като бягство.него не можеш толкова лесно да го научиш как да живее съвсем различно.това се учи май най-добре в същите условия,в които си друсал.иначе се връщаш при тях и не знаеш как да устоиш.
това са предположения,разбира се.



Тема Re: Като тийнейджър,нови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано13.01.06 13:17



Има хора които са успели да спрат с комуни. По принцип не мисля че има универсално лечение. Комуните са добре за хора които вече нямат никакви социални контакти и които просто няма как сами да излезнат от калта. Комуна им дава структура която да ги ре-интегрира обратно в обществото. Познавам хора които са успели да се измъкнат (и са чисти от 10 години), чрез комуни. Има и такива които са били по 2 - 3 пъти в комуни, и пак се връщат към хероина ...
Всеки е различен. Аз в комуна не бих издържал - не мога да понасям да ми налагат каквото и да е и считам че съм достатъчно голям за да решавам сам в колко часа ще ставам, и прочие. Но аз не съм бил никога тотално откъснат от обществото, по скоро имах двоен живот ...

Терапии колкото щеш - комуни, психотерапии, детоксове, заместителни терапии. Проблема е човек да намери точната терапия за себе си. И да осъзнае че каквато и терапия да мине - нямя да е лесно. И че най голямата работа ще се наложи да я направи той ... никоя терапия не е магическа - иначе щеше да се е разчуло.

Сори ако съм те обидил с предишния си постинг. Май криво съм те разбрал. Пък и май много навътре взимам нещата (поне си го признавам) ...



Тема Re: Може и да е брутал глигунанови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано13.01.06 19:50



Чета всичко.Помагате ми.Ще ви държа в течение на нещата.



Тема паритенови [re: мaйka]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано17.01.06 18:57



Нищо ново. Не сме правили тестове.
Лекуваме се.Не ходим на лекар.Какво ли правим?Преди от тези медикаменти не можеше да спи.От няколко вечера спи по 10 часа без проблем.Какво ли става?
Какви пари да му давам като излиза?Ех,въпроси...Но за мен нямат отговори.



Тема Re: парите са машата на дявола!!!нови [re: мaйka]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано17.01.06 22:14



какви пари, За Бога, Майко, та една доза хероин струва 70 СТОТИНКИ в някои гета в България!!!!!
Опомнете се малко!

никакви пари няма да му даваш само сандви4 и един обелен банан в торби4ка , поне докато не си изработи похар4еното за хероин(аз като казах на наште 4е пафкам трева, те ме попитаха откога и по колко ои колко струва, аз им казах , те направиха сметка и решиха, 4е ако изкопая изкоп за една подпорна стена на село, ще ми ги опростят.. а после спрях да си купувам а те ми обещаха да ми поливат растенията когато съм на екскурзия..)
един СЪВЕТ(може и да не ви хареса или да ви шокира)
Спазарете се със сина си, ама 4естно, 4е той ще спре да си купува хероин И да се друса с хероин, ако вие му разрешите да си гледа мак ..



Тема Re: паритенови [re: мaйka]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано18.01.06 16:13



Ми не личи д ани четеш всички, но карай
Пари ли?
Даввввай му бе,давай му всички пари,които имаш,моля ти се!
Нолаз стискам палци

Bang, bang!?


Тема Re: паритенови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано18.01.06 17:30



Чета всичко.И затова питам за конкретни неща.
За съжаление явно всичко е толкова сложно и индивидуално,че не получавам отговори.Искаше всяка седмица да му се правят тестове.Вече не споменава за това.Тогава какво?Да му припомним или не?Ето един изключително сериозен въпрос за мен,а нямам отговор.Изчетох и всичко за комуните.По мое мнение не стават.Но дали е така?Вечер започна да спи много добре.Медикаментите са намалени./при мое ходене при лекаря-той не пожела/Има едни приспивателни и хлорпротиксен/ако така се пише/.Какво тогава-спи от тях ,като при двойната доза не можеше,или си взема свои "приспивателни"?
Има и много още неща ,които,за съжаление едва ли ще разбера.Ще се опитвам като смятам,че все пак става въпрос за човешки живот.Поне аз така мисля.



Тема Re: паритенови [re: мaйka]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано18.01.06 17:51



След като не говори за тестовете - значи не иска да му се правят тестове. Според мен просто е искал да ви успокои - за това се е навил на тестовете. Не е нужно да му напомняте - вече ви казаха че със сила няма да постигнете нищо.

Приспивателните му действат както би трябвало да му действат - приспиват го. Преди не са му действали защото е бил абстинентен. След спиране на хероин съм пил по 100 милиграма диазепам и пак съм стоял буден с дни ... С всеки изминал ден обаче абстиненцията намалява. След една - две седмици абстиненция няма - нервната система свиква с липсата на хероин и си адаптира сигналите. Следователно, успокоителните го хващат.

С приспивателните не трябва да прекалява, предполагам че и тях ще трябва да почва да намалява. Същото се отнася и за другите от групата на бензодиазепините. С тях се свиква, и спирането е по страшно от спиране на хероина. Говорете с лекаря за това и следвайте това което казва. Говорете също така за това какво ще правите след като си изкара абстиненцията (антидепресанти, психотерапия). Не забравяйте че тялото се чисти бързо от хероина - в най лошия случай за около 2 седмици, но на психиката и трябват месеци или години за да свикне. След абстиненцията най често следва депресия - може да трае и година - две. Говорили ли сте с психиатър ?

По време на депресията трябва да се внимава - тогава човек е най слаб. Тъпо му е, апатично, не желае да се занимава с нищо. И рискува да си каже: ето спрях, ма живота е много тъп. Кел файда да спирам ? И преди съм го казвал - трябва да има някаква друга цел в живота, нещо което да му дава сили да върви на пред. Не се спира просто ей така - за спирането. Но на сила тези неща не стават.

И си кажете че няма смисъл да правите предположения от типа на: "дали е взимал", "защо сега спи", "защо излиза", защо такова и защо онакова. Мислете какво ще прави след като спре - как ще се третира на дълъг период. Пък ако не спре, това нищо не значи, тези планове ще ги приложите следващия път. Никога не е късно.

Комуните може да не са за него, но има и други лечения. Метадона е за хора които са привикнали от по-дълго, но с него могат да се правят и по къси лечения (при метадона късо е относителен термин - под късо имам на предвид шест месеца или година). Знам че в България има и Subutex (Субситол май беше). Говорете с лекаря за тези опции. По принцип лекарите не обичат да дават заместителни лечения като първа опция, и са напълно прави. Но това не ви пречи да говорите с тях. И не се хващайте на всичко което казват - има лекари които ще ви кажат "метадона е безмислица - боклук - замества едно лайно с друго". Има и такива които ще са на обратното мнение. И не забравяйте - това са само опции, ако не успее да спре по друг начин. Така може да спите спокойно и да знаете че винаги има надежда ...

Опитахте ли се да говорите с него откровенно ? Казахте ли му да се предпазва ако случайно вземе (случва се, може и да вземе, дори и да е в период на спиране) ?

От всички бивши които познавам - почти никой не е спрял от раз. Повечето са правили многобройни опити и различни терапии преди да намерят най подходящата за тях комбинация.



Тема Re: паритенови [re: мaйka]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано18.01.06 17:52



Конкретно - не му припомняйте. Едва ли е забравил ...



Тема лечениенови [re: Xexo]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано18.01.06 18:53



Моля за мнение относно продължаващото лечение:
Convulex 300 mg - сутрин 1,вечер 2
Chlorpothixent 50 mg - вечер 2
Rivotril 2 mg -вечер 1/2
Propranolol 25 mg - сутрин 1,вечер 1



Тема Re: лечениенови [re: мaйka]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано18.01.06 19:03



Съжалявам, не съм лекар и повечето от посочените лекарства са ми непознати (при това не живея в България и голяма част от лекарствата са с друго име). Виж с лекаря до кога трябва да се пият. Лекарите трудно могат да преценят точния ефект от комбинацията от лекарства върху човек спиращ хероина. Аз лично не понасям да ме тъпчат с купища лекарства - един път съм пробвал детокс в болница, и на четвъртия ден се "изписах" ...

Възможно е лекарствата да са имали даден ефект в началото и да имат друг сега. Както казах по-рано, абстиненцията изостря нервната система и лекарствата (успокоителните) имат по лек ефект. Но това с времето се променя. От друга страна - някои препарати се натрупват в тялото и имат продължителен ефект. Има много лекарства които с всеки изминат ден действат все по силно.

Ако имам време - ще проверя за посочените лекарства. Но говорете и с лекаря най добре. Може да потърсите и второ мнение - от друг лекар.



Тема Re: лечениенови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано19.01.06 10:08



лекарствата са за детокс.
щом спи на тях вариантите са два - спи,защото ги пие или спи,защото се друса.
какво да направя,това е положението.
но ти наистина трябва да спреш да се измъчваш постоянно с въпросите сега взимал ли е или сега не.и без това трябва да знаеш,че това е нещо,което ТИ не можеш да предотвратиш.само от него зависи.
с каквото и да е лечение обаче го отдалечаваш от ВСЕКИДНЕВНАТА употреба,която на този етап ви е проблем.
надявам се наистина да се лекува.сигурно и на него му е писнало да се мъчи ту абстинентен,ту надрусан,ту с лекарства.цялата смесица е много объркан начин на съществуване,който не би се харесъл на никого и рано или късно ще иска да я спре.
мен лично не ме кефи това му лечение.мислех,че трябва да пробвате и други начини за детокс,но може пък точно това да е начина.

НАЙ-ВАЖНОТО Е да знаете от там нататък какво ще правите.това не е грип - взимаш антибиотик 1 седмица и после всичко е минало.
планът е възможно да го измислиш ти,стига и него да го привлича.
НЕ МОЖЕ планът ви за спиране да е просто детокс.това е абсолютно напразно,при положение,че той няма да се стреми към нищо след него.трябва да има цел!!!!и понеже е възможно той сам да няма такава,може да му бъде предложено някакво лечение за по- нататък с цел преодоляването или поне отдалечаването от навика,както и някаква заетост на ума,волята и т.н.

малко ти се накарах,извинявай.
просто те моля да не оставате в това положение.мислете занапред!!!независимо дали още взима от време на време или не.преминаването на физическата абстиненция е само първата от многото стъпки и да ти кажа може и да е най-лесната.
намерете начин да продължите.не стойте на едно място.
пиши,моля те и се дръжте всички там.надявам се имате добро дете,което рано или късно ще успее и ще се промени.от вас се иска само леко присъствие в нещата и да продължавате да го обичате.
повече от 5 лева на ден не му давайте.
/това е лично мое мнение/
успех



Тема Re: лечениенови [re: tOxic]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано19.01.06 10:36



Нещо не мога да схвана - защо хората придават такова голямо значение на това дали точно сега се е друсал. Какво е по важно - дали точно сега се е друсал или дали продължава да се бори като цяло ? Не е зле майка да се замисли и да си каже че рецесии ще има. От тях човек се учи. Трябва да мине по този път за да успее да спре. Поне при повечето хора е така ...



Тема кви 5 лева бе?!нови [re: tOxic]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано19.01.06 11:33



с 5 лева може да се надруса царски.. а и ве4 колко пъти по 5 лева е увътрил родителите си?

СПРЕТЕ да му финансирате глупостите просто, кратки и ясно.

и тия тестове, и те не са безплатни.
Не мога да повярвам, 4е няма на4ин да му организирате едномесв4на изолация от града, няма ли си баба и дядо в някое село, от което ина само по 1 автобус на ден, и които да го карат да цепи дърва, да 4исти леща, изобщо да върши нещо полезно с живота си?

сега е зима и варианта с излет в планината е не добра идея,

Не знам, не съм се отказвал от хероин, щото не съм го по4вал, но всеки път като 4ета тая тема и се сещам заедин бивш съу4еник и пишман-майка му, дето въпреки 4е(или може би защото) е докторка, така и не успя да го излекува.



Тема Re: кви 5 лева бе?!нови [re: пaтилaн42O]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано19.01.06 12:02



Проблема не е спирането. Проблема е след спирането.

Това е най голямата грешка на много хора според мен - фиксират се върху спирането като че ли това е крайната цел на живота им. И като дойде "после" - става кофти ...

Няма да стане ако не се опита човек да си оправи и организира живота. И докато не реши какво иска да прави от живота си като цяло. Какви са му плановете. Открие ли някаква цел, ще може да тръгне към нея. И спирането ще дойде от самосебе си - като част от пътя по който върви. Инак ще е много по трудно.



Тема Re: кви 5 лева бе?!нови [re: Xexo]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано19.01.06 17:57



Писах ви конкретно за медикаментите.Но той ги взема в този вариант вече поне две седмици.Днес се обадих на лекаря и той каза да ги продължава.Но преди този период ги взема поне още две седмици и то почти в двойна доза.Според мен това е силна комбинация и не може да ги взема вечно.
Относно извеждането някъде-казах,че не може.Това трябва да стане насила,а не е вариант.Затова ,колкото и да е трудно,трябва да се справя без отдалечяване от средата.Какво друго-освен,че просто вече не зная какво да правя.Но ще се уча.Наистина ми помагате.Пишете.



Тема Re: кви 5 лева бе?!нови [re: мaйka]  
Автор Amme (invisible)
Публикувано19.01.06 20:14



Здравейте, относно медикаментите, не бих могла да ви помогна - когато се отказвам обикновенно го правя на "студена пуйка" т.е без лекарства. Бих искала да ви кажа нещо относно доктора. Имате ли вариант да се посъветвате и с друг лекар? Защо питам - ще ви разкажа следния истински случай: имам познат с епилепсия, от години пие едни лекарства, обаче от време на време получава припадъци. Мислеше че това е в реда на нещата, но преди няколко дни случайно ходи при друг лекар, който преглеждайки го и разпитвайки го какви лекарства пие му казва "Ама вие изобщо не сте лекуван. Дозите, които пиете се предписват на деца". Познатият ми е доста зачуден на кого да вярва. Обади се на стария си лекар, обясни му какво са му казали, при което той му отговорил "Е, то всеки се има за голяма работа. Това лечение си е правилното." Днес ходи при професор, абсолютно светило в тази област и професорът потвърди, диагнозата на втория лекар и сега започва лечение с двойна доза. Та така. Понякога се случва и лекарите да грешат.
Лечението на наркозависими е област, с която тъй или иначе е не са много запознати медиците ни.
Мисля, че трябва да се обърнете за съвет и към някой друг, не може да ви предписват лекарства за детокс за толкова продължителен период и при положение, че няма ефект, да ви карат и да ги продължавате. Поне така си мисля, но дори и да не съм права няма да навреди ако чуете и мнението на още някой.
За толкова време абстиненцията му би трябвало да е отшумяла, дори и никакво лекарство да не взима. Приятелят ми изкара на "студена пуйка", без никакви лекарства 2 седмици и след това беше в състояние и да ходи на работа и всичко, нямаше абстиненция (физическа), обаче се препъна във психическата, която се оказва доста по-страшна, но това е друга тема. Ще се убедите сама като стигнете до там. За това е важна помощта на психолог. Физическата си минава и без нищо и 20 дни са дори много за да мине, ама после....
Иначе със всичко казано от Хехо съм напълно съгласна - добре би било момчето да си намери цел, интереси извън хероина за да се осъществи изобщо лечението му.
Желая ви успех от все сърце!



Тема Re: лечениенови [re: Xexo]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано19.01.06 20:55



хехо,миличък,ако по-горният ти пост наистина е в отговор на моя - значи наистина не можеш да схванеш,но не това,което си мислиш.
написала съм същото,братле.моля те като четеш спри да пропускаш информация и ще ти е по-ясно/специално за моите постове/ какво съм искала да кажа.
прочети го пак.плс;]
то си е едно повторение на повторение на повторенията,както и едно от нещата,които и аз и ти и други хора казахме много пъти.
на едно мнение сме в повечето случаи,но ти нещо не ме разбираш.
моля те,пробвай,прочети го пак и след това пак отговора си и мисля,че ще ме разбереш за какво говоря и колко странен ми се стори изказа ти;].
няма страшно.това сякаш е характерно за теб още от първия път,когато си писахме.прочиташ сякаш само част от нещата ми и оставаш с грешно впечатление.
плс.прочети пак моя и твоя пост от преди малко и ми кажи нещо,че обърквацията между нас не ми харесва,тъй като те уважавам доста като един от хората,които в много трудни за мен ситуации ми даваше стимул,а и кураж/когато изпадах в отчаяние…може би помниш;]10х/.
чети,вслушвай се,моля те.не искам да се получава,че изопачаваш думите ми,дори да е само за пред себе си.още повече,когато се оказва,че сме казали за милионен път дума по дума почти едно и също.
Има обаче едно нещо,върху което трябва и двамата да погледнем и от различната на нашето лечение гледна точка,но сега нямам време.ще се опитам да го обясня утре…

Поздрави на майка и моля те,амме наистина е права – вторият лекар за консултация много ще ви помогне или поне не виждам как ще ви навреди.по-добре е да пробваш.тези лекарства са все едно момчето кара студена пуйка вече повече от месец.защо се налага това не мога да си обясня.няма ли някакъв вариант и той да пише тук?да си каже какво го интересува или притеснява?не знам…
Успех за всеки ден и час отново;]]]



Тема Re: кви 5 лева бе?!нови [re: Xexo]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано19.01.06 21:38



Значи/както споменах/ това дали някой е взимал или не в процеса на спирането не е повод за вторачване и песимизми,най-малкото защото е невъзможно да се спре от раз и си е част от пътя на самото спиране.естествено най-важна е личностната и битийна промяна;тя е тази,която лекува,но това става много бавно и постепенно./мамка му писна ми все за едно и също да се мели/.

Исках да ти кажа,че за хората на метадон взимането на хероин изобщо не е същият вид проблем,тъй като това в повечето случаи е инцидентно и след това човекът може да затапи момента с метадона,донякъде подтискайки резултатите/главно психически/ от това,че за кратко се е поддал на зависимостта си.при тях важното е да намерят живота си,приятелите си,социалната си среда и мястото/функцията си в нея и в живота въобще.
Повечето хора,лекуващи се с метадон са хора,които са били напълно или поне доста изолирани от реалния свят и всички простотии в него.Метадонът им дава шанс да намерят живота си,начинът си за съжителстване с реалността от която са бягали.
За хората,които не са на заместителни терапии,това също е най-главната цел,те също трябва да се научат да живеят,както и отново рецидивните им моменти не са НАЙ-лошото и фаталното,а и без тях не може.
Разликата при тях обаче е,че при всяка рецесия най-често се влиза в един дълъг хероинов период,който е напълно възможно да преобърне всичко постигнато до тогава.При тях /особено в началото на лечението/ не са просто инциденти,а директно връщане към старите навици и то за дълго време/най-често;не казвам,че е задължително/.
С метадона тоя момент може да се пресече и издънката да си остане издънка,но на чисто едно взимане почти винаги се превръща в няколко-дневно-месечно друсане и рискът да пропадне лечението е доста по-голям.
Затова казах,че при него на този етап/независимо взима или не/ трябва да се мисли за някакво продължение.За последващо детокса лечение,защото това ще му помогне да мисли за битката си в дългосрочен план и да не се спира да опитва,докато не успее рано или късно.
Бас държа,че едва ли е особено заинтересован от нещо,специално с тая студена пуйка,придружена с гадни лекарства и затова НЕ заниманията му за в бъдеще могат да са му цел засега.Поне така ми изглежда.
За да се научи да има такава и въобще да проима някакви странични интереси,които да го отделят от света на дрогата,той трябва да осъзнае,че има нещо повече от настоящето и че това важи и за борбата му със зависимостта.Да се научи да мисли за бъдещето си и че носи отговорност за него в настоящето.
С две думи трябва да се мисли за следващите няколко месеца как ще продължи всичко това и то да му бъде също някаква цел,за да поиска да се отдели постепенно от този си начин на съществуване,още повече и че му предстои тепърва да се отделя от средата си...



Тема Re:нови [re: tOxic]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано19.01.06 21:46



Едновременно с това осъзнаване съм сигурна и че ще му дойдат и други идейки какво иска,какво го интересува и т.н.,така че постепенно хероина да бъде изместен от живота му с нещо,което той си е избрал.
Затова обаче може да му помогне само започването на нещо по-продължително и целенасочено като терапия.
Позитивизмът и оптимизмът в това начинание, независимо от лечението, остават най-важното нещо и за него и за майка,тъй като една фикс идея за окончателно спиране,може да прецака всичко и да отчае човека до такава степен,че да се откаже да опитва.
Опитите /дори и неуспешни/ също са към основната част на всяко лечение,защото те отдалечават човека на първи етап от зависимостта,така че рано или късно да му дойде умът в главата и да се затвърди решението,да не говорим че правят и спирането по-лесно в даден момент.
Заеби тея глупости.Всичко казахме,а и той сам си го знае вече предполагам.
Надявам се майка да е по-добре и по-малко да се страхува вече/ако това е възможно/,заедно и с това да започнат да мислят за бъдещето си,каквото и да става в момента.
Въпросът е,че момче,което продължава над месец домашно лечение с цел детокс и нищо друго,оставя бъдещето си празно,рискувайки да се завърне към стария си начин на живот.
Надявам се майка да се консултира с още лекари и да говори с детето за алтернативните лечения за по-следващ момент,защото си мисля,че е добре да се започне от сега като план,тъй като това може да му бъде движещата сила/осъзнаването за по-нататъшните битки,които му предстоят.Стискам палци и поздрави от мен;]



Тема оффтопикнови [re: Amme]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано20.01.06 01:18



някои форми на епилепсия се повлияват положително от трева, твоя 4овек пробвал ли е? Но все пак за разлика от други болешки, по малка 4аст от епилептиците се повлияват благоприятно от тревата..
то вярно 4е лекува много неща,ама не баш вси4ко.



Тема Re: оффтопикнови [re: пaтилaн42O]  
Автор Amme (invisible)
Публикувано20.01.06 02:13



Не е опитвал, понеже не пуши нищо - нито цигари, нито трева. Просто не обича пушенето. И всъщност не употребява и никакви психоактивни вещества, включително и алкохол и кафе употребява само в много редки случаи и по малко. Един от малкото хора, които не употребяват нищо, наистина. А е много готин тип. Толерантен, не-фанатик, нито има против някой друг да го прави, но просто той не го прави. А пък и неговата епилепсия се е появила вследствие на тежка травма, след катастрофа. Иначе си е много добре, не би могло да се предположи, само от време на време има припадъци, но сега се оказва, че и това е лечимо и може да се отърве и от тях...... Само да се приложи правилно лечение. Ще видим. Дано!

Редактирано от Amme на 20.01.06 02:25.



Тема хехо,нови [re: Xexo]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано20.01.06 10:24



"тия неща ще ги приложите следващия път"
кога е следващия път? Знаеш,че може да Няма следващ път. Е, тогава самообладанието ще е излишно,а отгоре ще излезе лошото качесвто да се тюхкаш защо не си направил нищо преди тов аи все си отлагал за "следващия път"

Bang, bang!?


Тема офф,за да додйденови [re: Xexo]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано20.01.06 10:31



периода СЛЕД СПИРАНЕТО,нали същия трябва д ае предхождан от СПИРАНЕТО?!?!!?
Противоречиш си,защото сам казваш, че не било важно далуи се друснал сега или не? Начи,безспорно си прав,че периода след детокса е много,много по-важен,но тоя период ТРЯБВА да дойде,а не да си ту с лекарства натъпкан,ту с някоя доза,после пак с лекарсвтва,така периода СЛЕД СПИРАНЕТО Н И К О Г А няма да дойде.
Спирането не е крайна цел,но е ЦЕЛ, ок? И тя трябва да бъде постигната,и именно защото не е по-важна от следващата стъпка,на спирането трябва да се отдели не много,да не се прахосва време,и по-бързо да се преми към следващия период,който както отбеляза е по-важен.
Относно парите,както нееднократно казах-не нужно сега да му се дават пари,ако има нужда от нещо,купете му вие-списание,книга,цигари и пр.
С 5 лева само ще го улесните и/или изкушите.

Bang, bang!?


Тема оффтопицнови [re: Amme]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано20.01.06 10:42



Изразът "СТУДЕНА ПУЙКА" е най-отвратителния,който явно е на мода влязъл последните няколко годни.Преди го нямаше, а сега отвратителното словосъчетание въвежда още пове-че сянка върху материята като цяло.За начало по-добре да се спре тоя израз, иначе речника ни ще се запълни с херинга, тупам,оцам и ще станат наши настолни думи.МОже и студена путка да му викаш,все в гъз ще е .
На 'чисто' е по-добрия израз,лично мнение естествено. Надявам се да не се хвърлите да си защитвате израза за ПУЙКАТА
Тя е само коледна,моля

Bang, bang!?


Тема Re: оффтопицнови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
Автор Amme (invisible)
Публикувано20.01.06 10:54



ОК, щом не ти звучи естетично, може да го наричаш както си искаш. Не е от скоро, използва се заради настръхването на кожата, при абстиненция, която заприличва на оскубана пуйка, или кокошка Все едно. Смисълът е важен.



Тема Re: оффтопицнови [re: Amme]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано20.01.06 11:06



ми допреди четири не съм го чувал(а може и да съм забравил),но звучи тъпо.

Bang, bang!?


Тема Re: офф,за да додйденови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано20.01.06 11:15



Не си противореча. Не е важно дали точно сега е взел един път. Целта е след няколко години да не взима. И за да стигне до там, най често ще му се наложи да мине през пътя спиране/почване/спиране поня няколко пъти. Така се трупа опит.

Искам да те попитам - познаваш ли много хора които да са спрели цигарите от един път. Под спрели нямам на предвид - спрели от седмица, две, или дори няколко месеца, ами по скоро 10 години. И който да може да каже че от както е спрял - не е барнал никога цигара. Аз не познавам много. Понзавам хора които са пробвали два-три пъти да спрат преди да успеят да спрат окончателно. Повярвай ми - цигарите са смешка в сравнение с хероина.

Въпроса е да знае за какво спира. Според мен никой наркоман няма да спре просто за да не е закачен. Или пък за здравето си. Това само по себе си не може да е цел. Още по малко при човек в тийнейджърската възраст който се чувства безсмъртен. Целта трябва да е нещо в живота което го влече, което му дава сила за да спре. Инак няма да стане - и да го затвориш за година, пак ще почне след това.

За периода след спирането - при този човек той вече е дошъл. Хероин се спира за 4 - 5 дни. И със сигурност мога да ти кажа че сигурно 90% от наркоманите успяват да минат през този период сравнително лесно. Трудното е после. Дори заместителните терапии не целят да ти облекчат болките през тези няколко дни, ами целят лечение на дълъг период. Той вече е в периода който следва и е време да си лекува психическата абстиненция. Затова ми е странно че продължават да го тъпчат с лекарства които сигурно го депресират още повече. Сега е момент за психотерапия. За планове.

Та казвам че не е толкова важно дали точно сега е надрусан поради простата причина че ако е надрусан - това значи че вече е взел, и каквото и да направиш няма да върнеш времето назад. Това от една страна. От друга страна е добре хората около зависимия да свикнат с идеята че зависимост не се лекува за ден - два - или година. И че в повечето случаи - има периоди на рецесии.

Типичното наркоманско мислене е че може да се спре бързо - и лесно. За да може да спре, трябва първо той да приеме че спирането не е просто лекуване на физическата зависимост ами предимно на психическата. И понякога дори е по-удачно да се лекува втората преди първата (за това са заместителните терапии).



Тема Re: хехо,нови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано20.01.06 11:31



Според теб - майка ли се лекува или сина и ? Защото ако всичко ще се прави защото после родителите могат евентуално да се "самообвиняват че са сгрешили" ... до никъде няма да се стигне така. Човека едва ли ще спре заради който и да е - единствено може да спре заради себе си.

Ми тогава кажи каква терапия да предложим ? Тя казва че се притеснява че терапията не бачка. Че може би той взима. Не се знае. Може и да е така. Опитвам се да и кажа че има и други терапии - ако тази не стане, може би друга ще е по удобна за сина и. Ти какво предлагаш - да продължават в същата посока ли ? Или да сменят може би веднага терапията - да го запишат в програмата на 50мг метадон, та да се закачи още по яко ? Могат да го направят, но пък така след 2 години може да се тюхкат че са го закачили излишно за метадона. Пък ако не го направят - току виж си казали че са сгрешили че не са сменили терапията ? Ти от къде знаеш.

Също така посъветвах да говорят с него и да му дадат информация за това как да се пази като взима. Това е много важно според мен, защото първо ще му даде увереност че родителите му се интересуват от здравето му а не от препаратите които приема, и второ ще го предпази от евентуални предозирания и болести. Това е едно от първите неща които би трябвало да направят, преди изобщо да говорят за спиране. За съжаление повечето родители се фиксират върху спирането и не могат да приемат че то не е лесно и че има голям шанс човека да вземе поне един път. И този един път може да е фатален.

Предлагаш да го затворят ли ? Ми ако напук избяга и се надруса до предозиране. Пак ли ще съжаляват ? Знаеш ли колко хора са изчезнали или пропаднали - точно по този начин. Много.

Докато не си имал проблем с хероина не можеш да знаеш какво е да спираш. Методи има много. И всеки метод е индивидуален. И най често се налага човек да изпробва няколко метода преди да намери този който му пасва най добре. За съжаление между опитите има рецесии ...



Тема Re: офф,за да додйденови [re: Xexo]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано20.01.06 12:08



Точно щях да ти пиша,че тук не говорим за цигари.

А типичното наркоманско мислене е,че може да се спира за 4-4 денс и после пак да се почва,и пак да се спира,хахаха, брато аз съм спирал наеш колко така бе,пич,хахахахаха. Остави другото,ми и хора поиазнавам,а периодите на рецесии те връщат в НАЧАЛНА позиция, колкото и заблудено да си мислиш,че не е така.И ако считаш за огромен успех СТУДЕНАТА ПУЙКА за 4-5 дена,е не мисля,че енещо кой знае какво, хората го парвят за да с...намалят дозата,досат често:)Но за тях едва ли можем да кажем,че са спряли в оня смсиъл,който влагаме по-горе за момчето

Bang, bang!?


Тема Re: хехо,нови [re: Xexo]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано20.01.06 12:14



батенце,аз съм на принципиа студена путка,или пуйак беше?ъъъ...
НИкви метадони,никви залъгалки,освне ако не е пред умирачка (от евентуална)абстиненция.
Да се записва да учи,да бачка,квото и да е.Няма невъзможност от тов аи онова,заем да вземе,но да се погрижи за него,ако и той го иска,ест.
МОже да изпробваколкото икса методи(опитно зайче,а?),но през това време да няма рецесии поне,защото това обезсмисля опитите.
От друга страна тя няма какво толков ада направи,ако той е силен, и сам се псрави със проблема.
Близък човек,индивидуалист като сина й, реши да спира-ПРИЗНА на родителите си(но те също не можеха да го спрат от нищо и насила да го накарат нито по лекари,нито нищо), и замина за Варна,имаха апаратмент.Взе си една доза,ако му стане лошо и няколко джойнта.На гарата,друг приятел му разпиля дозата по перона,казвайки му,че ако е решил да спира-няма връщане назад(вероятно сега ще ревнеш,че това с разпиляването на дозата е било кощунсвто), останаха му само джойнтовете.ЗАмина за сдемица,а се върнба след три, чист и сдухан, разбира се.Не знам ходил ли е по психиятри,но година след това спря и цигарите, седем след това(тази година,януари)спря и да пие,защото-да,без д апрекалява пиеше.
Оттогава минаха общо 8 години,кара деветета. Е,малцина могат да са като него,уви,за жалост и прочие.Повечето предпочитат да си правят рецесиите,защото ...айде да спра дотук

Bang, bang!?


Тема Re: хехо,нови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано20.01.06 12:34



Браво на твоя приятел. Може би е в този 0.01% от хората които спират бързо и от първи опит. Може би просто не е бил закачен кой знае колко преди това. Знаеш ли ?

Студена пуйка или не - това не е проблема. Твоя приятел може би не е спрял от 8 години защото е карал на студена пуйка, ами защото се е борил в продължение на години след това. Пък от къде си сигурен че не е барнал повече ? Защото е спрял цигарите ли ?

Между другото - от хероинова абстиненция не се умира. От алкохолна се умира.

Моля ти се не спирай - беше тръгнал да казваш нещо ... да си правят рецесиите защото какво ? Защото не искат да спрат ли ?



Тема Re: офф,за да додйденови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано20.01.06 12:49



Кога съм казал че тия 4 - 5 дни са кой знае какво ? Казах че най трудното следва след тези 4 - 5 дена.

Нищо не те връща в начална позиция. Всяка стъпка която правиш към спирането е стъпка напред. Освен ако не искаш сам да се върнеш в началната позиция.

Проблема е че когато мозъка ти е под влиянието на веществото не можеш да кажеш със сигурност дали искаш или не искаш да спреш. И това е при повечето хора. Когато вземеш и си в "нормално" състояние - си казваш, писна ми, спирам, не издържам на този живот. Като те друсне абстиненцията обаче изведнъж тези мисли изчезват. Не значи че не искаш но пък и не можеш да кажеш със сигурност че искаш.

Лично аз не исках да спирам само ей така за да не съм наркоман. Исках да спра за да мога да си живея живота, защото не можех да понасям наркоманския начин на живот. Самото вещество не ме притесняваше, притесняваха ме лайната около него (дилъри, търсене на пари, улицата, неспособността да работиш, да живееш ижобщо). Исках да "спра" всички тези неща, но не мога да ти кажа със сигурност че съм искал да спра самото вещество. Мисля че много от зависимите са били в подобно състояние.

Сега мога да кажа че почвам да живея все по лесно с мисълта че може никога повече да не барна хероин в живота си. Имам къде по важно неща в живота си. Мога да ти кажа обаче че докато открия "другите неща" минах през много ремисии/рецесии.

Пак имах късмет - не бях тотално отделен от обществото. Но има хора които са. При тях студената пуйка изобщо не е решение. Така че недей да генерализираш. Всички сме различни.



Тема много грешни представи имаш,нови [re: Xexo]  
Автор !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™ (НКМП-2UNlimited)
Публикувано20.01.06 14:15



и това ясно личи.Дали е спрял от първия път тоя приятел? хехе, сигурно му е била 101-ата студена путка,но първото истинско и сериозно намерение, със заминаване и пр.
Друсал се е досат години преди това.
Откъде знам,че е спрял,е виждаме се често,а аз жалост(вгарден навик от личен опит)мога да познавам(все още,дано изгубя тва си досадно качесвто).
Спирането на цигарите и алкохола в неговия случай нямат нищо общо с хероина,а са доказателство за друго,че спирането на хероина не е предела на волята. Аз на твое място не бих се заблуждавал и не бих се лрепял на илюзии,че видиш ли алкохо е колко по-опасен. ДА! така е, продава се легално,говорили сме по тая тема,но моля те-не лежи на тая кълка. В клуба с алкохола никой няма проблеми,така че да го забравим,а не да се осланяме на не го,като оправдателно средство.
регистрирай се?

Bang, bang!?


Тема Re: много грешни представи имаш,нови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано20.01.06 14:46



Виж в клуб "анонимни алкохолици". И да алкохолната абстиненция е една от малкото абстиненции които могат да убият човек (наред с барбитюриците и бензотата). От хероинова абстиненция никой не е е умрял. Това не е просто мойта представа ами са медицински факти.

Не го използвам като оправдателно средство. Изобщо. Просто е факт че ако сравниш чист алкохол с чист хероин, на ежедневна употреба хероина вреди по малко на физиката. С хероина се свиква по лесно, с алкохола се спира по трудно.



Тема "студена пуйка"нови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано20.01.06 16:43



е една от най- то4ните метафори, описващи въпросното състояние, слава богу ли4но не съм го изпитвал, но съм виждал абстинентни хора един ден и една нощ след като са се нацелили за последно, еми баш на голяма студена и оскубана пуйка прили4ат, студени, побледнели и с кожа като на сурова коледна пуйка, сгър4ени в ембрионална поза и повръщащи празните си стомаси...
баси!
пи4а беше дошъл с нас на планина, беше си взел хап4етата за няколко дни, бяхме му взели даже малко макови глави за всеки слу4ай, а и той самия беше решил да види дали наистина може да изкара и 2 дена без хероин, еми не можа
след цяла нощ абстита се завле4е към града да се надруса отново.
После ходи в испания, там пак се е друсал ,ама по- рядко и по 4есто със стимуланти. Спрял херингата в испанския затвор, докато 4акал да го екстрадират.като го върнаха в българия ве4е беше 4ист от херца, но се зариби по амфетамини.
Завърши си фармацевтиката след няколкото години прекъсване и сега може да се каже 4е ве4е не е наркоман а направо нарко-специалист, хаха

каквото знам за херца го знам от него, опита се да ме зариби,а ма на мене хи4 не ми хареса от първия път(на цигара) баси гадния, глупав кик, и некво топло и задушно ми стана, и ми се гадеше... аве добре 4е не ми хареса!!

та такива работи... на майка да и кажа 4е ще е успех и късмет ако синът и
спре РИСКОВАТА употреба, за отказване от "дрогата" и за връщане в "нормално" състояние няма на4ин, просто
от няколкото бивши херинги, дето познавам я момента единият както казах е на амфета, други двама са гъбари като мен, един е луд-соло алпинист, една стана кришнарка
един стана скейтър и още един в момента е метадинозависим, опериран от всякакви емоции за ве4ни времена. и това е, Нито един обратно в матрицата на "Нормалния" свят.
то4ка.



Тема а да си намалиш дозата малко ли енови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано20.01.06 17:03



поне от финансова гледна то4ка има положителен ефект..

и изобщо това да не се друсаш не може да е самоцел, достатъ4но е да се нау4иш да си живееш живота без да вредиш на себе си и без да пре4иш на околните.
Майка, ти питала ли си го ЗАЩО му харесва да е надрусан, каво мисли за метадона и за 4ая от мак като алтернативи на кварталния стаф , какво толкова му дава матриала и как се 4увства по въпроса , 4е хар4и твоите пари за боклуци??
Предложи ли му ако спре да си купува хероин да го оставиш да прави каквото иска с живота си, стига да не те изнудва за пари??

Викаш на село няма къде да иде или не ще, иска си квартала и приятелите,
ами защо не пробваш да му намериш някакво занимание да из4исти с прахосмука4ката и да измие прозорците например?
да сготви нещо за обяд?, 4е поне да избие малко от това , което е похар4ил за мишеморка?

май синът е доста разглезено детенце, да не ви е единствено дете?
ако е така не ме у4удва ситуацията в която сте изпаднали..

ако го пускате на разходки в никакъв слу4ай не му давайте пари.



Тема аве, "банг-банг",(офф-топик)нови [re: !HA-KOЙ-MУ-ПУKA™]  
Автордpyc4o (Нерегистриран)
Публикувано20.01.06 17:19



ти ако си привърженик на идеята хората да не се друсат с нищо и да работят за обществото, и ако самия ти не си се друсал и не се друсаш, то си е твой проблем,
ама разбери, 4е всеки, който е решил 4е трезвото мислене не е за него не ги споделя твоите възгледи.. или по4ти всеки.
Не е важно мом4ето да спре да се друса, важното е да спре да краде от вкъщи и да спре да се друса с боклуци!!! това е важното.

пък ако за целта по4не да се друса с метадон или с други медикаменти, или пък по4не да си бере гъби или да си гледа салвия-дивинорум, или
дори ако по4не да си гледа макове и да си ги вари на 4ай4е за да може да заспи, то е за предпо4итане, поне според мен.

И дори само да синамали дозата хероин пак ще е добре, макар 4е за да си излекува хепатита първо следва да спре поне да с е боде..

А майка да не се съмнява, и да е спрял, не се е отказал, ако се откаже сам ще се захване с нещо вместо да и крънка по 5 лева.
По това ще се разбере кога е станал независим, а не по нещо друго.



Тема Re: аве, "банг-банг",(офф-топик)нови [re: дpyc4o]  
Автор Amme (invisible)
Публикувано20.01.06 20:46



Съгласна.....само дето не всеки би могъл да приеме идеите ти. Повечето хора ги отхвърлят, без дори да се опитат да помислят над тях....пада една бариера и до там....страшничко е да помислят, че може да се погледнат нещата и по такъв начин....което пък е жалко, ама.... тва е положението.



Тема Re: кви 5 лева бе?!нови [re: мaйka]  
Автор -Gligi- (пробуден)
Публикувано20.01.06 20:52



еее, пишете, та пишете
ми дай някаква информация - тоя човек на колко години е, има ли някакви интереси освен да ви харчи парите за дрога, някакви хобита, дарби или възможности... някакви ценности, приятели и т.н.?

и ако сега кажеш, че те е страх да не вземе да влезе да прочете какво си пишем тук, значи в момента сте точно там, откъдето сте тръгнали и още МНОГО път ви остава докато си разрешите проблемите



Тема Re: аве, "банг-банг"(на мен ми пука)нови [re: Amme]  
Автордpyc4o (Нерегистриран)
Публикувано21.01.06 14:16



то ако всеки можеше да приеме тези идеи нямаше да има проблемна употреба..
И това ни е ясно на вси4ки, дето сме се решили прекра4им 4ертата...
а на уважаемото нещо "на кой му пука" искам да му напомня, 4е това е форм "ЗА наркотиците" а не "ПРОТИВ наркотиците"
аз ли нещо не разбирам, или просто някой си лае като псе от храсталака "не на дрогата, бъди 4ист, имай нормален лайфстайл"

Е Не, мерси, ако ме кефеше нормалния лайфстайл нямаше навремето да се назобя с татул..
а от татула който оцелеел никога ве4е не бил нормален, така поне твърди баба ми, а нейната баба е била истинска вещица е село.
Нормалните не оцеляват, и комай ве4е такива по4ти не останаха:):)

а на Майка-Зайка с риск да я ядосам малко ще и кажа да про4ете книжката за зай4ето Питър,
и да разбере 4е колкото и да му казва на зайко да не влиза в градината с морковите, то ще влиза, и дори да го хване фермера то ще избяга,
ама докато не остане само в гората поне 2 седмици да разбере 4е нее вси4ко, дето лети става за ядене няма да се кротне.

като е свикнал майка му да му дава пари и да се притеснява за него и вместо него тя да взима решения, а той само да вегетира, ами така го е свикнала.

малко физи4еска работа няма да му навреди и спрете да го глезите, нека разбере, 4е не може да ви изнудва пове4е и 4е живота си е негов и сам да носи отговорността за действията си и сам да поема ексцентри4ните си разходи.

п.с. затова си правете по 2 деца, 4е едното и да излезе келеш според общоприетите норми, да се надявате на другото.



Тема Re: аве, "банг-банг"(на мен ми пука)нови [re: дpyc4o]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано21.01.06 15:16



айде стига деца
майката има хероинозависим син,който я е помолил за помощ и има нужда от лечение.темата е затова.
когато употребата прерасне в злоупотреба,вече говорим за вид болестно състояние,над което трябва да се работи.и тя го прави.изобщо не става въпрос за забрани и какви ли не още филми дето си ги направихте.
зависимостта на един човек е състояние,което изисква решителни мерки и сериозни действия и от двете страни в семейството.майката иска да направи точно това,доколкото тя може да има участие в неговото лечение.най-малкото той засега не може и явно и не се е грижил сам за себе си.логично е щом е така тя да иска да му повлияе позитивно.та дори и на 30 години да си,пак ти трябва опекун,докато се лекуваш и това е съвсем нормално,тъй като когато си зависим не можеш да носиш отговорност дори за някои елементарни неща.да сте чували за наркоман с постоянна работа?рано или късно загубваме дори и работата си,заради наркотика.той остава на първо място преди всичко.
в такъв момент трябва да има някой до теб.не за да ти заповядва,а за да ти помага.понякога този някой е необходим дори и за някои решения.особено,ако става дума за дете,с хепатит,което изнася къщата й,докато тя се опитва да му помогне.
надявам се да сме дали на майка поне някаква информация за нещо си...макар и почти да не казахме нещо по-конкретно.сигурно доста сме я объркали,но...важното е тя да не се връзва и да отсява необходимите за нея си неща.стига с тея спорове,революционни изказвания за свобода и вижданията ви за необходимостта от либерални взаимоотношения родители-деца.това си е тяхна работа,а и аз съм сигурна,че майка прави всичко,което й е по силите.да не изживявате пубертета си наново в тая тема?
аре да си говорим за алтернативните лечения например.това ми изглежда по-необходимо за нея на този етап.

майка,наистина ще бъде добре /ако можеш/ да ни кажеш нещо повече.някакви конкретни неща за сина ти.на колко години е,с какво се занимава,какво иска/освен че е поискал да започне да се лекува/?това са важни неща мисля.възрастта има значение за подхода,а и продължавате да имате един определен проблем - че още сте на това лечение,което както ти казах е просто за детокс и се прави максимум за седмица.имаш ли идея защо останахте на него?той ли така поиска?кога би трябвало да приключи?а после накъде?
дано се справяте там.поздрави и ще се радвам да споделиш как сте напоследък.



Тема Re: аве, "банг-банг"(на мен ми пука)нови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано21.01.06 19:10



Не зная от къде да започна.Всичко ми се вижда недействително.Сина ми е на 19.Последен клас в гимназията .Относно заниманията.Да ,занимава се с учене.Няма никакви проблеми в училище.Нито с ходенето,нито с ученето.Затова съм толкова объркана.Как става тази работа.Кога учи и как учи.Всеки ден привечер излиза.Относно вземането на хероин-едно,че го призна и поиска лечение,другото с положителните тестове .с изнудването за пари,със залаганията на вещи от къщи и тяхната продажба...Всичко това е истина.Но как успява да се държи?
За лечението - той иска да прояължи да пие тези медикаменти и вчера лекаря потвърди,че в това количество може да ги пие.Изразих мнение пред лекаря ,че се пият от доста време,а той ми каза да спра само Rivotril и това е.Другите били за спане и успокоение и с нищо не можели да навредят.В понеделник ще ходя при друг за мнение.Все пак трябват и пари за прегледи.
Какво друго да каже.Буквално не зная какво да правя.Чета всичко каквото пишете.И ще продължавам да се боря-нищо ,че живота си бил негов...



Тема Re: аве, "банг-банг"(на мен ми пука)нови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано21.01.06 20:32



чисто за мен това,че е на 19 г. е страхотно...
това в момента му е по-скоро някакво залитане.има си училище,приятели,бъдеще.дори да е пристрастен то е защото това става бързо,а не защото му се е превърнало вече изцяло в начин на живот.
тъй като не можеш да го отделиш от средата му,а в нея 100% има хора,които взимат;както и е естествено на тая възраст да не можеш да го откажеш да излиза,мисля че можете да направите едно единствено нещо,за да не стане по нататък по-лошо.направете тест и ако е отрицателен почнете ревиата.
това е начинът да отвикне от гадното нещо и средата,без да трябва да променя изцяло и драстично живота си.ще видиш след време/ако го започне/,че той сам ще си намери средата,в която не се пипат наркотици и сам ще се научи да страни от това и да се пази.
иначе за всички останали методи ми се струва,че ще са неподходящи,защото той си остава в същия живот и не иска да се раздели с него.естествено е да не може и да се раздели и с наркотика.дори и да е преживял физическата зависимост,начинът му на живот ще продължи да подклажда психическата и рано или късно ще се озовете в същото положение,което ще е много тъпо,защото сега още сте в началото на лошото и можете да го пресечете преди последиците да са още по-лоши.
от друга страна,фактът че има хепатит би трябвало да му влияе така че малко или много да осъзнава колко недопустимо е за него да приема наркотици или алкохол,та дори и за цигарите мисля че важеше.
познавам едно момиче,което не можеше да спре доста време.на 21 г. й откриха хепатит.спря без дори да си дава много зор.просто се уплаши за себе си.
надявам се синът ти да е разумен,но на тази възраст човек още иска да е луд и смел и понякога не прави разлика между смелост и глупост.
говори с него за налтрексон.знам,че сте се отказали,но наистина трябва да ссе замислите,че за него това май е най-подходящата опция.освен ако не иска да ходи в комуна,а едва ли е така.
дори да ти отнемат месеци да го убедиш в ползата да се лекува по този начин е по-добре да не спираш да опитваш.без натиск разбира се,ти си знаеш.
лично мое мнение си е,че човек,който отказва налтрексон и се лекува по измислен начин просто не може да се примири с мисълта,че ще спре хероина завинаги.
подсети го пак защо е поискал помощта ти,от какво е бил уплашен,какво не му е харесвало в положението му и намери начина,по който би могла да му вдъхнеш повече доверие към лекарството.
да ти кажа,имах съвсем същия проблем с приятеля ми - искам да се лекувам,ама не искам,искам да се лекувам,ама аз най-добре си знам как...после продължи да се друса,докато аз се лекувах...и накрая загря,че се е надценил.че лечението,което сам си измисли е било просто вратичка да може да си се друса отново,когато пожелае и че това му е изиграло номера да не може да се излекува и да продължава да е пристрастен.
тъкмо завинаги се бях отказала от идеята,че ще се навие да взима налтрексон и се оказа,че той този път иска да няма провали и да е сигурен,че ще направи нещата както трябва.
пожелавам ти същото да се случи и с вас,а и не се съмнявам,че е повеме от вероятно,защото всяко същество винаги иска най-доброто за себе си.
като осъзнае кое наистина е най-доброто за него дори сам ще го избере.но ти можеш поне да разговаряш през цялото време с него за възможностите и затова,че трябва да продължи по определен начин.а не да ти каже - ок,минах лечението с тези лекарства,излекуван съм и сега всичко по старому,защото това ще е доста плоска лъжа.
успех.бъди до него.останте си близки и ще намериш начина да му повлияеш.както и той трябва още мъничко да помисли и се надявам сам ще се сети какво да направи.стискам ти палци.синът ти е щастливец,че толкова отрано ти е казал всичко.имате страхотен шанс.не се плаши
поздрави от мен



Тема Re: аве, "банг-банг"(на мен ми пука)нови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано21.01.06 20:52



а това,че ще ходиш при друг лекар в понеделник е също много добре.нали това ти казах още преди време.никога не е излишна още една гледна точка.
не се предоверявай на лекарите.изслушвай,съветвай се и със сина ти и тогава стигайте до заключение.ле карите в БГ не са тези светила в тази област,които имаме нужда да бъдат,но със сигурност ходенето при още един ще ти помогне.обясни му всичко от до.дори и неща,които смяташ за маловажни.
ще се радвам да кажеш как е минало и дали сте взели някакво решение.
нещата не бива да остават още дълго време така както са сега.още повече,че и завършва училище.
за парите - 5те лева на неговата възраст май не бяха добра идея.с 5 лева може да си направи чудесна партия с някой познат,още повече,че сега е смъкнал и доза.надявам се да се е отказал от венозния прием и въобще да се пази.това е най-важното.
лошото е,че да го държиш без пари може да му повлияе отрицателно и унизително.
затова трябва да предприемете някакви по нататъшни действия за лечение.и да му даваш и да не му даваш пари,той ако иска винаги ще си намери начин за съжаление.важното е да се осъзнае и да спре да иска,а това става когато успее да не го прави дълго време и открие и други начини за забавление и общуване в неговия свят.т.е. постепенно и за доста дълго време.нещо като бавна метаморфоза в мозъка
успех.

малко парично инфо: трябват му 12 или 20 лева за пакетче и зависи от дозата му.по принцип могат и 6 лева да са му достатъчни,ако се върже с още един човек.това е положението,но не го мисли като задължително само за това да си дава парите.казвам ти просто да знаеш.рано или късно ще спре да ги дава за глупости.

Редактирано от tOxic на 21.01.06 21:03.



Тема у4илище(ве4е сериозно)нови [re: мaйka]  
Авторpatilan42O (Нерегистриран)
Публикувано21.01.06 21:28



Повярвай, днешното у4илище и висще образование не са както е било по твое време.
Всеки средноинтелигентен хитряга може да завърши сус мн.добър 4.75 или даже с отли4ен 5.50
без да у4и през друго време освен в между4асието преди 4аса или една седмица преди семестриален изпит или класно, или месец преди държавен изпит.

Освен това, противно на схващането на не-употребяващите, забранените дроги не водят до "затъпяване".
Познавам 4овек, който завърши фармацевтика на помпа( е вярно, прекъсна 2 години, защото техните го хванаха 4е се друса и го изпратиха в Испания)


Вещи от вкъщи залагат не замо хероинозависими.
Един колега на бащами има много добра жена и един единствен син...

синът му е по висок от баща си, 110 кила, но когато баща му аз и моя баща носихме библиотека за неговата стая по стълбите,
той се изниза покрай нас с думите "Аз отивам на театър"..

когато бил на 12 години се ка4ил на перваза и казал на родителите си "ако не ми купите видео, ще ско4а през балкона!".. майка му се разплакала, а баща му скокнал до магазина с такси да купи видео....

когато бил на 19 им се обажда една зима през нощта и им казва :
"Ами аз съм на Пампорово, затънах на покер, якето и телефона ве4е не са мои, айде елате или да ми донесете яке, или да ме приберете"
баща му пали колата в 3 4аса през нощта, и тръгва зимата за Пампорово......

А познавам и едно моми4е, дето за 2 години на помпа никога нито веднъж не била откраднала нищо от вкъщи, ама тя е моми4е все пак... клиенти бол.
като разбра 4е е бременна сама отиде в Испания в хубава комуна и сега е щастлива майка

Хероинът не излиза 4ак толкова скъпо, колкото хазарта, но също толкова солено.

Това 4е синът ти е ти е казал 4е иска да му помогнеш да спре хероина , дали наистина иска да спре хероина, или е на4ин да те разтревожи до бога, за да те изнудва по- лесно??..

И сега вие му купувате скъпи хап4ета и ходите по скъпи доктори и купувате скъпи тестове които може би показват истината или може би показват каквото ви се иска да бъде истината... от което съмнение и тръгна тази огромна тема.

У4илище... ами да си завърши у4илището , щом е последен клас тогава.

Друса-не друса, хап4ета или каквото( проблема при хероина е 4е за разлика от стафа от аптеката просто е МРЪСЕН и понякога даже опасен поради това, ина4е цената на хап4етата даже е по-висока, а зарибявката , макар и разли4на си е зарибявка) до 15 юни или до 24 май ако не му мине котка път няма да предозира дори да се друса, няма да бяга от вкъщи, няма да се боде и ако има късмет и поне малко намерение да се откаже може и да спре да се се друса с хероин.

После ще трябва да го убедите поне да спре да се боде и по възможност да спре да се друса,( ако дотогава не е спрял,) за да се излекува от хепатита, а това може да отнеме години.

докато има хепатит може да си продължи образованието, но вероятно не веднага след като завърши.
През това време мисълта за херца постояно ще го ГЛОЖДИ. някои клетки в мозъка закърняват и дори АТРОФИРАТ след продължителна употреба на опиати , и след спирането се възстановяват много-много БАВНО или изобщо дори не се възстанвяват.
Това води до временна или постоянна липса на положителни емоции(радост, надежда, ме4та, вдъхновение, вяра) и 4ести пристъпи на негативни емоции
(съмнение, обърканост, недоверие, яд, депресия)

Не знам то4но, не съм ги изпитвал ли4но.

само знам, 4е след хероина хората не са същите като преди, пове4е мъл4ат , когато говорят са малко саркасти4ни и по-рядко се усмихват.

Които хора познавам, дето са се отказали са избрали или ИНТЕНЗИВЕН на4ин на живот, който да им даде ТРЪПКА ( екстремни спортове , алпинизъм)
такива хора са упорити и понякога безрасъдни до крайност

или са се посветили изцяло на някое духовно у4ение( кришнарство, християнство)или пък са стигнали до идеята за Духовност 4рез ...ентеогеенни гъби, кактуси или корени. такива хора са много добри, мили и дори се нау4ават отново да бъдат Истински щастливи, и никога пак не друсат синтетика, но тотално посвещават живота си на духовността, която са открили и 4есто остават неразбрани от родителите си.

или просто са заменили хероина със стимуланти(което е по-скъпо, но пък те прави активен и работоспособен)или метадон(което те прави работоспособен, но зарибен по метадон и в голяма степен лишен от емоции)

Има и хора, които дълги години , понякога до 73 годишна възраст продължават да си се друсат КУЛТУРНО с опиати, което не им пре4и да си работят и дори да поддържат социални контакти но предимно със себеподобни... поне аз не поддържам ли4ни контакти със хора на хероин, само във форума си говоря със такива за пове4е от 1 минута.. признавам си го с риск разсърдят и джанките тук, не само майките.
Просто хората на хероин контактуват в една доста изолирана и 4есто престъпна среда.


Както казах, най големия проблем при хероина е, 4е не е 4ист и не винаги е с еднаква концентрация.
Другото което е гадно, е 4е хероина се "впива" много по силно рецепторите в мозъка не само от естествените "вещества на удоволствието"
но дори от естествените опиоиди в опиума.

В Тайланд съм виждал селяни и селянки на възраст от 40 до 80 години, постоянно пушещи или дъв4ещи опиум. Но това не им пре4еше за си работят, да си копаят нивите с мак, да продават опиум на пазара, да тъкат прекрасни национални носии, да са 4исти и спретнати и дори да се УСМИХВАТ.
Но в тайланд опиум има навсякъде, хората го ползват от хилядолетия и знаят как- по4ват да го ползват едва след като решат 4е са стари не искат пове4е деца......


ЗА ДА СЕ ОТКАЖЕ ОТ ХЕРОИНА 4овек следва да намери С КАКВО ДА ГО ЗАМЕСТИ.
нвкоя ПО СИЛНА зарибявка.

екстремен спорт, религия, политика, дете... нещо такова
НО никога не може да се върне там, откъдето е по4нал.



Тема и сега какво?нови [re: patilan42O]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано23.01.06 17:42



Сам поиска да правим тест.
Донесе урината - абсолютно студена и вероятно доста разредена/не зная това оказва ли влияние/.Попитах защо е студена,каза,че взел друга чашка и тя била студена.Повярвах.Теста беше отрицателен.Той даже не го погледна.И сега какво.Утре да кажа на лекаря,че е отрицателен...Не иска да пие Revia.Какво тогава да правя.За мен показателно е,че не иска Revia.Какво друго да пиша...Не зная.



Тема Re: и сега какво?нови [re: мaйka]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано23.01.06 18:19



Имам чувството че се въртим в едно и също тука ... Четете ли постовете ?

Може би наистина е отрицателен. Може би не е взимал нищо - нормално е да не го погледне ако знае че не е взимал. Все пак - не е нужно на себе си да доказва че не е взимал ... Мислите ли че е възможно да ви казва истината ?

Говорихте ли за рисковете които поема консомирайки хероин ? И за начина за предпазване ?

Недейте да я карате с идеята че никога повече няма да се докосне до хероин, защото шанса да докосне е голям. Добре е да сте подготвена, за да няма разочарования. Искам да кажа - това което правите е добре, важно е да има оптимизъм. Но пък и е добре да има малко реализъм. Много е важно да се предпазва като консомира - още повече че има един хепатит. За сведение, човек може да се зарази с повече от един генотип Хепатит Ц едновременно, и тогава става кофти. Така че това че има вече хепатит не значи че не трябва да се пази - точно обратното. Пък и ако хване Хепатит Б докато е болен от Ц - още по кофти. И СПИН има в България (колкото да не се говори). Не искам да ви плаша, ами да се опитате да погледнете върху проблемите по реалистично.

Говорили ли сте за тези неща ?

Иначе, направили ли сте планова за след лечението ? Лекарите какво казват ? Само с успокоителни няма да се мине (според мен тези лекарства действат много негативно на мотивацията). Трябва някаква терапия, на дълъг период. А успокоителни на дълъг период не може да пие защото се привиква с тях.



Тема Re: и сега какво?нови [re: Xexo]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано23.01.06 18:38



Да,говорили сме по тези теми.Какво да говорим,когато той е всезнаещия.Не може да стане това,не може онова,всички казват ,че Revia да се пие е лошо,че проблем с хепатита няма,той едва ли не ще отзвучи.Да,говорим-ето по този начин.От наша страна спокойно и уравновесено-без много въпроси,а от негова-със всезнаещ тон.
Относно това,което пишете-чета всичко.Но кажете,защо урината е студена и въпреки всичко-защо даже не си погледнеш теста.И защо след като всеки ден декларираш,че искаш да се лекуваш-не ходиш на лекар,а ходя аз и лекувам индиректно.Много защо-но не мога да вникна в нещата.За какво бъдеще да говорим когато приключваме с това-нека завърша.Искаме да говорим,но нищо не се получава.Не казвам,че вината е негова,но не иска да отиде и на психолог.Обяснявам,че там хапчета не се дават,като не иска да говори с нас да опита ,но не.Ходя аз.Но така стават ли нещата?Всеки ден чета,ходя по лекари-всичко индиректно.Той пие хаповете и какво.Докога?Какво да направя?



Тема Re: и сега какво?нови [re: мaйka]  
АвторXexo (Нерегистриран)
Публикувано23.01.06 19:06



Нищо че е всезнаещ - важното е да му го кажете. Така поне ще си има едно наум.

Мисля че има нещо хората които са зависими от хероин което ги кара да си мислят че ще успеят да се справят сами. Мога да ви го кажа от личен опит - спомням си че навремето имах подобно отношение с родителите си. Винаги спирането беше "лесно". Сега като се замисля мога да кажа че се самозаблуждавах. Също така го използвах да се измъкна от неудобна ситуация - когато идваха към мен да говорят за проблема, аз винаги се изнизвах - "знам как да се оправя", "няма страшно - спирането е лесно", "само три дни ми трябват", итн. Имаше и една голяма доза срам, следователно се опитвах да покрия проблема си и да си го запазя за себе си. Пък и както казах, имаше и много самозаблуждения. Предполагам че не е лесно човек да от другата страна на реката ...

Мисля че сте приели правилния подход. Според мен е важно да продължите да имате равни отношения. Равни - това значи че от една страна не критикувате всяко негово движение, но пък от друга страна изисквате и той да се държи честно с вас. Каквото и да става в много важно да я подържате тази връзка с него. Не трябва да правите компромиси но и не трябва да се съмнявате непрекъснато в него. Опитайте се да се държите с него както преди зависимостта му. Зависимостта не го прави по малко отговорен, затова не се дръжте с него като с дете. Но от друга страна и той трябва да знае че вие няма да правите компромиси защото той е болен. Знам че е трудно - това го казвам на теория, никога не съм бил във вашта ситуация. Точния баланс е труден за намиране.

Гледайте оптимистично на нещата. Вижте само в този клуб колко много хора са имали същия проблем и са се оправили. Това е важното в края на краищата.



Тема Re:нови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано24.01.06 10:51



а какво стана с другия лекар?
това че не ще да ходи с тебе на лекар...трябва му време да зацепи,че е сериозно,мей би?да спре да се надценява и да си представи,че е по-безпомощен пред това нещо,отколкото му се иска...
само така стават нещата.ти трябва да го изчакаш.докато не се усети сам,че му е необходимо лечение,/сериозно и продължително лечение,а не тези успокоителни/,ти няма да можеш повече от това да направиш.
стискам палци да си все толкова близко до проблема.мисля,че това е хубаво.
при мен такова нещо нямаше и няма и пак се справям уж,така че всичко си идва по местата,но с време.
мисля,че хехо ти каза всичко,което трябва.аз държа да си спокойна,защото така влияеш и на него по-положителноуспех



Тема "С деца на море"(ще ме цака с топла бира)нови [re: мaйka]  
Авторpatilan42O (Нерегистриран)
Публикувано24.01.06 12:48



тоя филм помните ли го?

само си давате парите за тестове, има смисъл ако урината е топла, в 4иста 4аша и от 4иста пишка, и дори тогава пак може да се измами.

апропо, сега не са ли във ваканция? а в тоя студ още ли си прави "разходки"
а още ли му давате по пета4ка?

цака ви с топла бира комай-май.
А той баща няма ли си?
през първата възможна ваканция ви съветвам да го взима някой от ас на работа, хем да е под око, хем да види как се изкарват хляба и солта.



Тема Re: "С деца на море"(ще ме цака с топла бира)нови [re: patilan42O]  
Автор Изyмeн (ненормален)
Публикувано24.01.06 18:24



Чета и не вярвам как може да има толкова наивни хора... Тоя човек ако е чист значи аз съм трамвай.

Amme, ето какво имах предвид с израза "наркоманско мислене" - човек се старае да скрие проблема си и от другите и от себе си. Имам един познат, който като го видя все ми казва

- Аз, батка, спрях хероина. Чист съм вече... Ама аз го виждам как е, и баба ми няма да му се върже. Но все пак лъже. Затова и избягвам да се срещам с него напоследък. Някога бяхме приятели, сега вече сме просто познати. Та историята е същата...

You must defeat Sheng Long to stand a chance.



Тема Re: "С деца на море"(ще ме цака с топла бира)нови [re: Изyмeн]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано24.01.06 21:19



За съжаление, и аз мисля така. Като си спомням себе си - точно така се държах при първите опити да спра. Защото като установих, че не е лесно и всъщност не искам, обаче не можех да кажа на майка ми, че не искам и тайно започнах пак и така уж се лекувам... до поредното яко затъване.

Урината ако не е топла, тоя тест е пълна измама - не казвам "самоизмама", защото той мами майка си, а не себе си.

Трябва да го остави, колкото и да й е тежко, да си троши главата още, докато усети вътрешна потребност да промени живота си. "Да го остави" имам предвид да не се занимава с неговото лечение, докато той сам не я помоли - да не ходи по лекари вместо него и прочие. Обаче и да не му дава пари. Ако му трябват пари - да си ги заработи. Да не му се сърди, а да му каже, че животът си е негов и не е тя, която ще му определя как да го живее - щом иска с наркотици, изборът е негов. Но да му разсее някои заблуди - напр. голямата част от заразените с хепатит С развиват след 10-15 години чернодробна цироза или рак на черния дроб. Той още не е усетил дъното и съответно няма идеята, че трябва да прави усилия, за да изплува. За съжаление :( Просто трябва още да се накисне в лайната, за да пожелае да се измъкне.

Майка, съжалявам за това, което казвам, но го говоря от личен опит. Спрях, не когато майка ми ми помагаше по всякакъв начин като вас, а когато се накиснах в лайна до шия и сама поисках.





Тема Re: "С деца на море"(ще ме цака с топла бира)нови [re: Джeйн]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано25.01.06 08:29



ахъм... така след половин4атото ле4ение е намалил дозата и сега ве4е не е "на 4ервено", стигат му по 5 лв на ден...
Спрете му кран4ето ЗА БОГА, не сте длъжна да ба4кате за дилърите от гетото.
като свъри лесното кво- ще ви продаде компютъра ли?
басий възпитанието!!
може да съм всякакъв, мързелан, тревоман, луд, сектант, ама никога не съм крадял родителите си.


като дойде лятната ваканция ви съветвам да го замъкнете на село, на планина..
аве извън цивилизацията за 2 седмици, и да го наядете с халю-гъбки, 4е да познае Бога, ама доколкото разбрах предпо4итате да се самозалъгвате с хап4ета.
п.с.за манастир не сте ли помисляли?
светите отци ще го пазят и ще му 4етат евангелията , докато абстинира на спокойствие, пък и вие няма да го гледате как се мъ4и..



Тема морфиннови [re: пaтилaн42O]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано25.01.06 10:42



През какво ли има да минава човек?
За манипулирането на теста е ясно.
Вчвра призна,че не е издържал и е взел едно хапче морфин.Това за мен е ново.Какво означава?Каза,че не взема хероин отдавна и че само вчера се е изкушил с морфин.Моля ви за малко информация.Това,ако е така - как да постъпя.Отново му обясних за хепатита,тъй като се консултирах в подробности.



Тема Re: "С деца на море"(ще ме цака с топла бира)нови [re: Изyмeн]  
Автор Amme (invisible)
Публикувано25.01.06 16:31



Прекратил си отношенията си с него, заради това, че лъже ли? Може би има и нещо друго - тия лъжи не бива да ги взимаш твърде насериозно. Незнам точно как става, но действително лъжата навлиза неусетно в живота на зависимия човек, макар и той да я счита за съвсем невинно нещо. Може би започва с това, че наистина по някое време ти се вижда реално и възможно да спреш, надъхваш се, вярваш си, разказваш на близък човек за плановете си, като по този начин допълнително се ангажираш с изпълнението им. После започваш, виждаш че не става, виждаш , че не можеш да се пребориш и че си се лъгал, че е толкова лесно. И като приятелят ти започне да те подпитва - "кво става? как върви? успя ли?" - вече сам не знаеш какво да кажеш. Хем те е срам, че си се провалил, хем няма как да му обясниш колко е трудно всъщност, защото само който го е преживял може да разбере - всички други го считат просто за оправдание, хем виждаш с изострената си чувствителност как ако кажеш "еми не стана, не можах", погледът му веднага помръква и те счита за егати и неудачника, толкоз да не можеш да го надвиеш и толкова да нямаш воля (защото за него нещата опират до това и няма как да знае, че и да си най-волевия индивид, пак може да не успееш). И лъжеш, оправдаваш се, образът за самият теб се смалява, смалява, докато се почувстваш като пълно нищо, неудачник. И ти самият започваш да избягваш да го срещаш, изобщо да избягваш да се чувстваш унизен, виновен и затормозен от нечий осъждащ те поглед, за да няма нужда да се обясняваш, да лъжеш как следващия път непременно ще успееш, след като в себе си знаеш, че изобщо не е сигурно това. Не знам ако си мислиш че е лесно да не лъжеш - не е. Постепенно започваш да лъжеш за всичко - за неща които няма нужда, за неща за които можеш съвсем спокойно и да не го правиш, обаче пак лъжеш. Изобщо всеки, който се е закачил за хероин, знае, че лъжата неизменно става част от живота му и го улеснява до някъде. Сложно е. Но си мисля, че започва от там, че не можеш да обясниш нищо на някой, който е извън този начин на живот, така че да може да те разбере.



Тема морфиннови [re: Amme]  
Авторпaтилaн42O (Нерегистриран)
Публикувано25.01.06 18:48



ами не съм нито нарколог, нито наркоман.

разликата и приликата между опиума, морфина и диа-морфина с примеси(хероина) е като разликата между бирата, водката и спирта за горене.

От бира може и да не станеш алкохолик
от водка може и да не се натровиш
но от спирт за горене може да се гътнеш даже преди да си станал алкохолик.

по добре на хап4е морфин, отколкото хероин+ на инжекцийка, не мислиш ли?

а пита ли го дали би поел отговорност сам да си отглежда макове, 4е да не подяжда семейния бюджет?



Тема Re: морфиннови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано26.01.06 10:13



Ми че той май накрая сам си е избрал лечението

Ако продължава така включвайте го в някоя морфинова програма и да дерзае

Верно е тва кадето го вика Патилан че по добре морфин пред херц на помпа ама при положение че момчето е закачено от по малко от половин година не мисля че това е правилното лечение за него, но както вече се каза 1000 пъти всеки трябва да е свободен да прави каквото сметне че е най добре за него



Тема Re: морфиннови [re: malkiat_dim]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано26.01.06 17:20



За съжаление не постигнахме напредък при разговора относно морфинова програма за лечение.Той твърди ,че това е инцидентно и че вече не взема нищо.Относно манипулирането на теста няма отговор от него.Има някакво раздвижване по въпроса за Revia-че може да започне да я взема,но това беше точно след признанието за морфина и се знае,че трябва да мине време.Лекаря казва след 5 дни за тест,но аз вече съм раздвоена.Защо да го правим когато той индиректно признава,че го фалшифицира.При евентуално вземане на Revia след "отрицателен" тест и последваща криза той ще се откаже окончателно от нея.Не зная дали бихте могли да дадете някакъв съвет.



Тема Re: морфиннови [re: мaйka]  
Автор Amme (invisible)
Публикувано26.01.06 18:06



Можете ли да му кажете той сам да прецени нещата - имам в предвид, без значение дали ще се прави тест или не, той все пак трябва да знае, дали е вземал или не и без тест. Та ако наистина не е вземал да я почва, но ако е вземал и само за пред вас казва, че не е, по-добре да не почва. Няма смисъл, а и може да си докара беля. Тъй че, кажете му той да прецени кога да почне - когато наистина не е вземал, без значение какво казва или дали се тества - тогава да я почне. Ако излъже, ще му се стъжни живота доколкото съм чувала - просто да е предупреден!

Редактирано от Amme на 26.01.06 18:10.



Тема Re: морфиннови [re: Amme]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано27.01.06 11:08



Може би това е най-добрия вариант.Не виждам смисъл от тестовете.Ако той пак ги пожелай,но без манипулации.Но не зная.След 5-6 дена ще поставя въпроса за Revia.Сега се мъча до го убедя да отидем на психолог.Веднъж изрази готовност,но после се отказа.Много е сложно и лечението при психиятър.Не иска да ходи при този.Добре,но има предписано лечение.Веднъж го сменихме,смени се и лечението.Сега пак ако го сменим,пак ще започне ново лечение.Прекъсва се едно,започва друго.Всеки нов почти отхвърля предния.Другото е ,че той казва че изпитва големи страхове в ежедневието,но никой лекар досега не е обърнал внимание на това.Те лекуват зависимост.Ами ако се акцентира върху тези страхове...Много съм объркана.Как да намерим този лекар,който ще помогне?



Тема Няколко нещанови [re: мaйka]  
Автор Sarfa (обичащ)
Публикувано27.01.06 15:43



искам да Ви кажа като човек,който цял живот е бил заедно с хероиновозависими,имал е приятелка-наркоманка и изобщо познава нещата в детайли,повече отколкото му се иска...
Това,с което ще започна е,че тук се радвате на подкрепата и съветите на няколко изключително добронамерени личности като Toxic,Amme,xaxo...
Особено Токсичната е взела много присърце проблема - достойна за уважение млада дама!
Нещото на което искам да Ви обърна внимание е волята и желанието на хероиномана.Това са две съвсем различни неща.Вашият син има желанието да спре,но няма волята да го направи.Подчинен на зависимостта си,той лъже себе си,Вас и всички други,че се лекува в момента.
Вие трябва да имате воля по-голяма от неговата,за да се наложите в тази битка!Прави ми впечатление,че сте прибягнали до лечение при някакви лекари,които според мен не са много наясно за какво иде реч - има една прослойка такива в София,които взимат парите на обърканите и изтормозените родители като Вас.Единственият лекар който за мен е истински корифей в областта,безспорно голям алтруист и филантроп е професор-доктор Станкушев!Незнам дали практикува още - човекът е много възрастен и болен.
Ако се регистрирате мога да Ви изпратя телефона му на бележка.
Виждам колко сте объркана - това не е проблем с който може да се справите с конвенционални методи,тук се изисква животинска свирепост на моменти,адски много любов и пълно недоверие.Веднага,предварително ще отговоря на тези които ме нападнат за доверието - вашият син е в съвсем начална фаза на,ако така мога да го нарека,наркоманския си стаж - 5 месеца!Той още съвсем не знае за какво става дума и още храни илюзиите,че може да контролира нещата.Това не е така!
Вие трябва да контролирате нещата и него,защото той е човек без собствена воля в момента!Прави ми впечатление,че баща му не взима дейно участие в лечението,всичко тежи на Вас,което не е много добре - опитайте да поговорите с мъжа си и да му обясните,че това не е проблем,който ще изчезне от самосебе си и трябва да помага както може!
Първо ще Ви кажа,защо според мен той употребява наркотици отново - честите излизания,отказът от Ревиа,манипулирането на тестовете...
Направи ми впечатление,че Вие му давате и пари - голяма грешка.Купувайте му цигари,но не му давайте пари да си ги купува сам,принципът важи и за всичко друго...
Опитвате се да водите диалог,но не забелязвате,че той се налага за всичко което поиска - това трябва да се промени!Отхвърлили сте комуните като неподходящо средство,но как преценихте,че не стават?Според мен отново роля е изиграл синът Ви,който е наясно,че там мърдане няма,тея номера които Ви ги играе - там просто не вървят.Аз имам доста познати и приятели,които именно там са се излекували и са станали пълноценни хора.
Защо не проучите въпроса с тях - нямам предвид българските псевдокомуни,а наистина добри комуни - Испания,Италия...
Незнам какви са материалните Ви възможности,но ако изпратите детето там за една-две години няма да сбъркате(според мен)
Ако не можете да си позволите комуна,поне се консултирайте със свестен лекар,а не с измамниците които го държат на хапчета по 20-30 дни...
Много пари се правят от чуждото нещастие и докато се ориентирате може да минат месеци,а лечението на детето не само,че няма да напредне,но може да развие още някоя зависимост - метадонова например.
Наистина Ви препоръчвам да говорите с професор Станкушев - дори и да не вземе детето Ви като случай,ще Ви посъветва при кого да идете.
Между другото той е издал няколко книги,които мисля,ще Ви бъдат много полезни - потърсете ги.Вие трябва да знаете с какво се борите,как да се борите и как да задържате малките победи за по-дълго време!
Много е трудно неоформена още психика на 19-годишен младеж да притежава сатанински силната воля която му е нужна - имайте го предвид!
Рецидивите не бива да Ви плашат толкова ако са инцидентни,но при Вас се забелязва тенденция - според мен младежът се плъзга по допирателната.
Не се предавайте,а ние сме с Вас и Ви подкрепяме!
Желая Ви много щастие,Майко!



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автортoй (Нерегистриран)
Публикувано27.01.06 16:18



от мен запомни едно , винаги теста- пред теб, няма срам тука. взима бурканчето и тва е , а ти го гледаш. няма друг начин майка ,повярвай ми.
бил съм на мястото на сина ти. да ,манипулира се теста -аз съм измислял няколко начина и никога не са ме хващали. накрая ,когато ми писна от цялата тая гадост казах на моята майка всички номерца ,за да знам че дори да искам да друсам няма начин да остане покрито ,нещо като самопревенция. запомни едно- наркоманите са най големите комбинатори, те могат всеки да заблудят , не вярвай на всичко , само на очите си . знам какво ти е , бъди силна



Тема Re: морфиннови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано27.01.06 23:48



Това е проблемът при повечето психиатри - те лекуват болестта (в случая хероинова зависимост), а не личността. А проблемът в крайна сметка е в личността. Моят психиатър е изключително добър и бих ти го препоръчала - неговия подход е към цялостната личност. Той ми помогна да намеря пътя за справяне с проблемите ми - периодична депресия на фона на тежко личностово разстройство, която поражда периодична алкохолна злоупотреба. 5 години ме лекува, на 4-тата открих моя път към здравето и щастието. Без капка преувеличение мога да кажа, че той ми помогна да намеря моя начин да бъда щастлива, без да вредя на себе си и околните. Ако те интересува, пиши ми -



П.П. Не е частен, работи със здравната каса, така че няма да се ръсите с пари - колкото и странно да е, има и такива хора. Макар че е от най-добрите психиатри от младото поколение, не гони пачки, а обича работата си - да помага на хората да намерят личния си път към щастието. Знам, че това звучи почти налудно, но е истина - има и добри хора





Тема П.П.нови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано28.01.06 00:02



Казваш, че изпитва големи страхове в ежедневието. Мисля, че това е изключително важно и истинският проблем е в това. 40 години от моя живот прекарах в непрекъснати страхове и малоценностни изживявания. Боях се от смъртта - изключително често мислех за нея. Страхувах се, че не се справям добре с това, което трябва да правя (без значение какво е, за всичко). Боях се при контактите с хората - не ги разбирах и те не ме разбираха. Мислех, че съм калпав, негоден, лош човек и не мога да променя това. Непрекъснато се опасявах, че всички около мен виждат колко нищо не струвам. Наркотиците в младостта ми (започнах на 16 години, на 18 бях закачена, слава Богу на 19 се откачих) и алкохолът в зрялата ми възраст бяха средство да се справям с тези страхове и с периодичната депресия, които ме мачкаха непрекъснато. Шансът ми бе да срещна един прекрасен психиатър, който насочи работата ни (защото контактът с психиатър не е пасивно приемане на някаква всемогъща помощ, а взаимодействие между двама равноправни хора, всеки от който прави усилия) към тези страхове. За да не ставам обстоятелствена, ще обобща - той започна да лекува медикаментозно депресията ми (дотогава сума ти спецове ми слагаха какви ли не диагнози, но не откриха депресия), което лечение има и последващ ефект върху личностовото разстройство. И така новото поколение антидепресанти плюс разговорите ни ме доведоха до нещо, което мога да опиша с една дума "ново раждане". На 40 и няколко години открих, че мога да бъда щастлива, че мога да живея, без да вредя на себе си и на другите и това ме прави щастлива. Без вещества. Без страхове, без душевни мъчения.

Мисля, че разбирам напълно сина ти.





Тема Re: Няколко нещанови [re: Sarfa]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано28.01.06 00:11



Извинявай за това, което ще кажа, но Станкушев старши не е никакъв нарколог. Няма никой от старите дроги (от 70-те години) излекуван от Станкушев. Той само прибираше парите на родителите им. Повечето му пациенти оттогава вече са мъртви. Освен това имам и личен опит с него. Не става, повярвай. Не плюя човека, но той не разбира наркоманите, няма желание да ги разбере, отгоре на всичко няма представа и не се стреми да придобие за дълбоките личностови механизми в основата на наркоманията.





Тема страхнови [re: Джeйн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано28.01.06 12:10



Благодаря ти Джейн.Стигнахме до този извод относно лекуването на страха,но за съжаление нищо все още не можем да направим.Защо е така - просто явно не можем да попаднем на психиатър.Веднага започват да лекуват зависимостта,просто изписват медикаменти, като не се интересуват от причините.В момента търсим друг психиатър.Другият момент е,че той не харесва лекарите и престава да ходи.Ходя аз и както съм писала го лекувам почти индиректно.Не зная как да го убедя да тръгне регулярно на лекар.Веднъж му изписаха антидепресант,но неговите приятелчета казали ,че не помага и той не иска да го пие.Ще кажете да поставяме и ние условия - става лошо и почти страшно за нас.Да,вярно е - взел ни е страха.Живеем в ужас.Въпреки това по никакъв начин няма да се откажем.Моля всички - пишете.Как да излекуваме този страх- ще стане ли само с антидепресанти?



Тема Re: морфиннови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано29.01.06 14:32



мдаа...лекарите не се сещат за тези страхове...че те правят зависимостта по-трудно преодолима отколкото в действителност е.те затова и гледат все да предпишат лекарство.
сменяйте лечения,колкото е необходимо.дори и да започвате все от начало;колкото и да са различни...знам и колко скъпо излиза това експериментиране...но помага,наистина.това го доближава до възможността в един момент да намери лечението,в което има доверие,а от там да му се повиши мотивацията...както и има шанс да попаднете в един момент на лекар...
за съжаление е така...трябва да пообикаляте.доста гаден период ще е сигурно и за него и за вас,но няма прав път към момента,в който той ще започне да се лекува вече сериозно и на всяка цена.
страховете в ежедневието са впоследствие досегашния му начин на живот.обнадежди го по някакъв начин,че колкото по-бързо приключи с употребата на каквито и да е опиати,толкова по-бързо ще приключи и с тая "тревожност",която си е доста гадна и наистина често е нещото,което те връща обратно...
тва с хапчето морфин ми се струва идиотско малко,щото не може да се надруса от едно.освен това сигурно по-скоро става дума за MST.пак има вероятност просто да е измислил по-леко оправдание за теста.
Амме го каза много точно за лъжата...как се впива и става част от теб,без ти да искаш да се държиш гадно с хората.просто става неизбежният ти начин за общуване.
затова ти говорех,че към каквато и програма да се включи,лъжите ще почнат да намаляват.ще му се налага да изпълнява програмата и ще му е по-трудно да се прикрива...така в един момент ще се отдели от тоя навик.той за мен поне,също е голяма част от това да си зависим.
може,след като остане чист,да говорите за антидепресант,който да му помогне с депресията и страха в ежедневието.
мисля си,че след като един път взе ревиа,лъжейки с теста,едва ли иска да повтори.
ако наистина ти се е сторил по-склонен,недей да протакаш нещата.5 дена - тест - Ревиа.ако за тези 5 дни той се е издънил е по-логично да ти каже,а не да вземе пак Ревиата и ти да го разбереш впоследствие.
ако е съгласен,направете го моля те.точно ти не трябва да си тази,която да се колебае.кажи му,че трябва да избира и да е по-сериозен и категоричен в обещанията си.
оф,на думи звучи толкова лесно...нищо от тея неща не стават веднага или по команда...
но вие трябва да продължавате да опитвате.ако иска да сменяте лекаря,по-добре го правете,колкото и пъти да се наложи,докато не се спре на нещо.
това е необходимо,а е и по-добрия вариант,отколкото да се примирява с даден лекар и лечение,а тайно да си продължава по старому,просто защото това лечение не е за него и няма доверие на лекаря си,но не ви е казал.



Тема Re: страхнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано29.01.06 14:52



извинявай,не съм видяла последният ти пост.
добре де...неговите тъпи приятелчета!ми за антидепресантите трябват от 1 до 2 седмици,за да има действие.освен това за всеки човек си има различен антидепресант.
приятелят ми беше на Ревиа плюс Коаксил.казвал ми е,че се е чуствал страхотно.без тревожност,без депресии.
става с антидепресант.но поне според мен трябва да е от новите.ако не му помогне един,не значи,че друг също няма да му помогне.освен това трябва да изчака първо,преди да се откаже да го взима.след като му привикне организма и не му действа добре,не значи че приятелчетата му са прави,а че не е правилният антидепресант.само това му кажи.
не поставяйте условия,които мислите,че могат да нажежат обстановката.просто го информирайте за вашите принципи и се придържайте към тях във всяка ситуация,без да правите изключения и компромиси.
това е просто за да не ви мотае.за да чустна,че сте стабилни и трудно ще се поддадете на манипулации.с условията,да,лесно става нежеланият ефект.
не му давайте пари.не му съчуствайте повече от необходимото.гледайте да не го унижавате.вярвайте му като се прави на специалист,защото за част от нещата наистина е доста по-информиран от вас.но не ставайте лековерни,така че все той да си постига своето.казвам го от личен опит...знам колко е противоречиво,но недей да се спираш толкова върху това.
набий му в главата,че няма "просто да му мине" и че се иска повече,за да се стигне донякъде.рано или късно и той сам ще го разбере,ама като сте почнали сега е хубаво да продължите всячески опитите да го извадите от тоя стил на живот.опитите за лечение помагат доста да се отдалечи,така че не спирайте.
и какво му е лечението сега?
може ли да спи без хапчета?



Тема Re: страхнови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано29.01.06 17:17



Относно хапчето- MST.Даже го разтълкува какво значело.В момента не можем да намерим провилния път.Без хапчета не може да спи,а в същото време казва,че не му трябват и няма да ходи на лекари.За Revia наистина не зная как да постъпя.Мисля ,че от тестове няма смисъл защото имам чувството,че продължава да взема.Стигам до извода,че ако не иска Revia,то значи взема.Въпроса с парите е много сложен.Не му даваме,добре,но той обикаля всички наши познати и измисляйки най-невероятни доводи си взема.Хората не знаят за проблема и дават-после ние връщаме.Какво да направим.Да разтрабим на целия град за проблема?Продължаваме да търсим правилния път.Може и да го намерим.Дали обаче ние ще издържим...



Тема Re: страхнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано29.01.06 19:27



тъжно е.всичко,което разказа е част от такъв проблем.няма как.тъкмо мислех да ти кажа,че щом не може да спи без хапчета не се друса и му остава малко,за да почне да спи нормално...и прочетох това,което си написала за парите...аз правех абсолютно същото нещо след като спрях да работя и заложих каквото имах...
накрая реших да не откупувам нещата - още си ги държа в заложната и им плащам лихва...после си отрязах достъп до всякакви телефони,фонокарти,джи ес еми - да не мога да набирам който и да е...а хората,от които исках пари,бързо спряха да ми дават като трудно им ги връщах,а и мен ме беше срам след едно известно време на въздържание,в което си възвърнах нормалната човешка съвест...
ще си позволява да взима пари,ако има кой да му ги връща;ще залага неща,ако някой му ги откупува.
това исках да ти кажа преди - да не снемате отговорността му за нещата,които е направил - нито парични,нито морални.
но наистина не знам как бихте могли.за всеки ситуацията дори в самото му микрообщество е различна и няма как да не ви е трудно...
моля те,мисли си,че ще се справиш;че си силна и ще издържиш.знам че евлудяващо,ужасно,побъркващо трудно...и за синът ти май тепърва му предстои същото...но трябва да се сещате и за положителните неща,които сте постигнали и да не ги омаловажавате.
правилно ли разбрах,че не иска MST?дори и закратко,колкото да му мине абстиненцията без да се мъчи физически и после да може да продължи с ревиата?
мст е почти като метадона,с тая разлика,че психическата абстиненция остава.може би заради това не го иска.
голям парадокс е това,че хората в началото имат по-големи проблеми да се откажат психически/т.е. да поискат да се откажат/,когато физически им е сравнително по-лесно.а по-нататък вече,когато имат психическия ужас и мотивация да се откажат вече са много по-истински встрастени във веществото и вече им е още по-трудно.
толкова искам синът ти да можеше да разбере това...но никой не се плаши толкова лесно само от приказките на другите.затова и сигурно всички достигаме дъното си,преди да се откажем.поне в повечето случаи...
съжалявам.имам чуството,че няма как да те подкрепя...трябва да се държите и сами ще си намирате начините в крачка...колкото и да е болезнено.
надявам се ще продължиш да казваш как се развиват нещата и дали не забелязваш някакви нови пристъпи на желание за спиране у него...
има го този момент,че колкото по-забранена чуства употребата на веществото,толкова повече всячески ще пробва да се добере до него...затова забраната трябва да я усеща повече като от себе си,като заради самия себе си.ако е останал с впечатление,че смисъла да спре е само,за да сте вие спокойни няма да му е достатъчно и дори може понякога да го прави напук на всичко...
сигурно и затова отказва да ходи по лекари и всякаква помощ и ревиа...защото май още смята,че може да контролира нещата,както ги е контролирал преди да закачи.това е нормално.никой не обича да се подценява.само че точно подценяването може би ще му е по-добър съветник сега,отколкото ако вярва в себе си...
не знам...пиша само някакви догатки...надявам се да намериш някаква упора в нещо.ще ви трябва.продължавайте.ние ще помагаме.стига да можем.имай търпение.потърси някакво вътрешно спокойствие или вяра за себе си,за да не се отчайваш.
много ли приятели има?



Тема Re: страхнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано29.01.06 19:56



аз например се сещам нещо добро: минал е вече повече от месец.каквото и да е правел през това време,не е живял съвсем както преди.все нещо в него е стигнало до фаза на някакво осъзнаване и има шанс да е открил някакви неща в реалността около себе си,които да го отдалечават от този му навик.
не знам.знам само,че при всички положения започването на каквото и да е лечение все е в негова полза.



Тема Re: страхнови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано29.01.06 20:11



Каза ,че е взел MST.Относно парите.Няма как да не ги върнем.Тези хора не знаят за какво става въпрос.А за залаганията- вече решихме да не ги откупуваме.Дано това е правилния път.
Най-трудно е да намерим някъква опора.Баща му вече едва издържа.Мъчи се да се крепи.При мен е същото. Благодаря за помоща.Ще пиша как се развиват нещата.



Тема Re: страхнови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано29.01.06 20:18



Още веднъж благодаря за подкрепата.



Тема Re: страхнови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано30.01.06 11:47



От кога е почнал да бръмчи?

Много кофти това кажете на блиските си познати да не му дават никакви пари, по-добрият вариянт е и за него и за вас, верно че ако сте от някой по-малък град веднага ще се разчуе и кофти, ама повярвайте ми няма да му насмогнете на заемите и поне няма да се изпокарате с познатите.
Разбира се той взима и от негови си хора ама там никакви плащания от ваша страна, голям е пълнолетен е да си носи отговорността, кат му теглят боя някъде сам ще се светне че така не може, звучи малко кофти кат алтернатива за майка като вас ама кат го пуснат да се прибира добре натъртен и по чорапи и боксерки на студа на всеки му поувира акъла малко от малко.
Съжалявам ви ама и това ще трябва да го преживеете неизменно, кофти ама ще свикнете



Тема Re: страхнови [re: malkiat_dim]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано31.01.06 04:05



грубо е,а и ми се струва невъзможно тя да поиска да направи подобно нещо и затова нищо не й казах....
но аз си мисля (колкото и гадно да е за него и за нея самата),че е по-добре да каже на близки и познати да не му дават пари.
може да не казва точно какъв е проблема,да измисли някакъв предлог...примерно,че взимайки пари от тях, ги поставя нечестно пред свършен факт,изнудвайки ги да ги връщат в момент,в който не могат да си позволят абсолютно нищо,още по-малко неговите приумици...;
може би такова нещо хората ще разберат.
а ако взима от свои си хора, при всички случаи трябва той сам да си мисли как да ги връща.да не ги е взимал ебаси като не работи и няма свои за целта...най-гадното и извратено нещо за мен беше да харча пари на майка си за това нещо...но аз се издържах сама. той е малък още и не работи...чудя се как не само,че ти виси на врата ,а и ти виси с издръжка и за хероин...накарай го да се хване на работа като завърши,ако продължава така...да се засрами малко,че от вашите джобове купува нещото,което съсипва и него,и вас...
но по принцип,ако ще се лекува бачкането е за стадий,в който вече е стабилен и е спрял от месеци,а не както е сега...
всяка парична невъзможност (ако не е създадена под унизителна форма) е повече от добре дошла за него.
няколко пъти няма да може да намери пари и да си вземе,ще му става може би и лошо,ще дължи още пари пък на разни други хора,това може и да му влоши отношенията с компанията(което май не е лошо,имайки предвид тея излизания и хероиновите дружки,които 100% има).
от тея работи като комбинация,може би пак ще се върне с уврял мозък в главицата,както първия път като ти е казал и мей би ще бъде и по-склонен да ти позволи да му помогнеш,да го посъветваш,да се съгласи на лечение,което му вдъхва някакво доверие...да се съгласи,че е време да предприеме истински сериозно и ангажиращо нещо срещу болестта си....
може би точно подобна съвкупност от неразрешими дългове и ситуации го е накарала да ти признае преди...
ако след това сте върнали всичките му дълговете,може и да сте го извадили от кашата,която го е уплашила;да се е почуствал по-спокоен и после може би да е позабравил колко трудно му е било преди да се сдобие с вашата подкрепа и пак да си се е върнал към дружките и материала с нови сили....
не знам,мила...само не се обвинявай в никакъв случай.той е обърканият и безотговорният засега,за съжаление.не сте го направили вие наркоман.а наркоманите живеят с парите си така - дългове и пак дългове и все се чудят как и кой да им ги върне,че и да имат и още пари след това.затова стават и толкова двулични и изобретателни...налага им се...сигурна съм,че по-рано не е бил такъв по никой начин....а и сигурно още това не му е затвърдено,защото го е правил за малко време и по-бързо ще възвърне нормалните си мисли и човешки облик:)
понякога ми става много мъчно,че може да си мислиш,че ако вие знаехте какво точно да направите, досега е щял вече да се оправи.
няма такова нещо.всичко трябва да си идва от него.вие няма как да знаете начина,защото няма един такъв,един метод,едно решение,един отговор...
само неспирните ви опитите,без да се предавате са това,което ще му е от помощ според мен.
но най вече - той сякаш все още не е взел категорично решение как точно му се живее.поне това трябва да имате.
от него се започва и пак е трудно и не става от раз.пак има и издънки,и застои,и провали,и дори влошавания...но поне желанието си го има (понякога много надълбоко,но е там - В НЕГО) и това помага да имате поне някакви допирни точки за това,което се опитвате уж така или иначе заедно! да направите...
решението,желанието трябва да идва на първо място от него;чак след това сте вие и вашето желание той да е здрав и щастлив.неговото решение може би ще го направи малко по-сговорчив и опитващ се да не лъже постоянно...ще може да ви съдейства повече... имали сте такива моменти вече...просто ви трябват още повече от тях;колкото се може по-често,за да има действие и после и резултати.това е.
преди да поиска окончателно да се измъкне...преди да се уплаши,отврати и изобщо нещо,което да го накара да поиска да избяга от този кошмар,ще е нормално по-трудно да се сработвате в това "начинание" и често да ви погажда номера...
има вероятност за него още да не е онзи кошмар,който поне според мен трябва да бъде,за да поиска всячески да се махне,да се лекува.има вероятност още да усеща някакъв вид романтика в действието и въздействието на пустото му нещо....особено,ако от толкова малко време е закачен...
още повече,ако откакто ви е казал сте му помогнали с най-добро желание,но всъщност сте успокоили усещането му,че нещата излизат вече опасно от контрол и след финансовото ви спасяване да е получил възможността да си продължи пак както преди,но по-спокен и без каши,че и с по-ниска доза,та по-лесно да си прави партии,да му стигат по-малки пари,па малки заеми ...за съжаление така става.затова в началото толкова се говореше да не излиза за малко,но на мен поне ми е пределно ясно,че 19 годишна луда глава-тийнейджър не можеш хич да й кажеш и за ден дори какво да прави,ако е в разрив с неговите идеи...супер сложно е при вас...затова го взех толкова навътре...ако само можех малко да си поговоря със сина ти,та да разбера малко повече за средата му и разбиранията му за свобода....все трябва да има някакъв негов си начин,за да се пдходи към нещата с повече мотивация и сериозност...не знам...дай си време да откриеш това.сигурна съм,че ще намериш път към него...а може би дори и към ината му,така че да намалите различията в разбиранията си за това как трябва да се продължи....

не се обвинявай.никой не може да остави любимото си същество на произвола на събитията,ако вижда,че те го плашат и измъчват.нормално е.дори и да знае,че е по-добре за него да усети какво е надробил...има всякакви видове добро и зло.вие сте го спасявали сигурно от едно зло...сега той има нужда да поиска само и единствено заради себе си да се спаси от това зло...да го усеща като такова,като повече от такова,като лудост и ужас,които не може да понесе и да продължава така.ще стане.време.време,кураж и безспирни опити и от двете ви страни.ще стане в 1 момент...
дано.с теб съм.не се предавай.знаеш,че трябва търпение...моля се той да се пази и вярвам,че поне това го може.
дано скоро се осъзнае напълно....пиши,плс
успех и мисли позитивно,колкото можеш повече.хващай се за всичко,което ти носи положителен заряд,ако ще и за секунда да е...
дори и за най-малките неща мисли като за големи успехи и повод за празнуване.защото си е така наистина.
още веднъж кураж и успех от мен.знаеш,че се иска време за всичко,с което сте се захванали сега.трябва да издържите и то още дълго дори след като детето се оправи,така че бъди смела и пиши винаги,когато нещо те притеснява и мислиш,че някой може ако не друго,поне да те разсее:).
поздрави и усмивки.и ти ще имаш повод за тях,хич не си мисли,че ще избягаш и от тая страна на живота.
и щастието е неизменно като нещастието.просто се редуват и няма измъкване,докато не дойде другото.
мисли за постиженията ви повече.за провалите по-малко.тях трябва да разбираш и анализираш,колкото се може по-трезво и без емоции,а после да ги оставяш след себе си;да ги отсяваш пред нещата,които трябва да се правят и разрешат между вас двамата за вбъдеще:)опитай се...знам,че звучи супер нелепо сега,но наистина става, ако опитваш непрекъснато и не си злопаметна);трябва ти да имаш информацията и да си силна,за да преодоляваш едно по едно препятствията,болката....ще успееш,ще видиш.човек може и през огън да мине,ако няма друг изход.това важи дори и за синът ти.дано вярваш в това.
уф,с тея дълги и всеповтарящи се постовепоне дано поне за мъничко от нещата,които интуитивно усещам за вас двамата, да се окажа права и да съм била малко полезна,а не досадна и объркваща...кой знае...при всички е толкова различно и...както и да е.
стискам ти палци и ти пожелавам всичкият кураж на света
за сега и всичките усмивки,разбиране и здраве в цялото ти семейство за след малко:)много искам след някой и друг месец да споделяш тук все по-уверени и положителни неща:)но затова понякога е много важна дори и просто гледната ти точка и нагласата за момента.затова се настрой да забелязваш най-много всяко дребно нещо,което сте постигнали (разговор;някакво изреченийце от негова страна,дори и една негова усмивка-защото докато си зависим усмивките не са много на мода,а пък смеха още повече;някой по-близък негов жест към вас,без да има конкретна причина за него...изобщо всякакви форми на по-близко общуване и доверие между вас,някакво доближаване от негова страна към вас,мисля че със сигурност ще прави нещата да намерят необходимата си посока.така би могъл дори да изостави приятелчетата си в един момент и да се задържи повече около вас,стига да поиска да се лекува съвсем сериозно.
и с най-малкото нещо според мен като опит,може да се направи разликата от вчера за днес и за в бъдеще.моля се детето ти да е добре всеки ден,каквото и да прави и да се пази много.това е най-важното и после вече и всичко останало може да бъде напълно възможно.
поздрави

до форумците: извинете ме за дългия роман.



Тема Re: страхнови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано01.02.06 11:07



Не зная какво да кажа за това което си написала.Ходя при психолози,но такава помощ и успокоение не съм почувствала.Всичко е толкова истинно и човешко.Благодаря ти.В момента не съм в присъствие на духа да пиша.Все по-често започвам да се отчайвам.Но ще се справя.Ще пиша..



Тема Re: страхнови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано01.02.06 19:14



Не се отчайвай... Тежките изпитания са за това, за да ги преодоляваме. Не говоря назидатеилно, а от личен опит - най-тежките ми преживявания, свързани с дрогата, ми дадоха най-много като себепознание. Аз съм чиста от 25 години, но това стана не защото майка ми се бореше за мен (напротив, това влошаваше нещата), а защото аз в един момент се изправих лице в лице със собствения си проблем. Моята майка е прекрасна, но от много любов и разбиране само влошаваше нещата. Какво искам да кажа: само той може да си реши проблема, не ти. Извини ме, но мисля, че само му подпомагаш заблудите. Всеки наркоман (знам го по себе си) е ужасно податлив на заблуди. Извини ме пак, ако ти звуча твърде грубо. Когато майка ми вдигна ръце от мене, аз се взех в ръце. Това е.





Тема шантажира ви много долно..нови [re: Джeйн]  
Авторcтapo ky4e (Нерегистриран)
Публикувано01.02.06 22:59



не се у4удвам, 4е баща му едвам издържа, да изнася неща от вкъщи и да ги залага, 4е и пред познатите ви да ви злепоставя... ще им кажете да не му дават никакви пари,под предлог 4е се е зарибил по хазарт примерно..
и отсега мислете за на4ин да го откъснете от тая среда, дето си праят партийки за по 6 лева на калпак се правят на мармалад..
в някои гета херца е даже още по-евтин, пропада мноу бързо ... аз навремето с половината си познати спрях изобщо да контактувам като по4наха да ходят до "махалата" и по4нах сам да си гледам треволяк, 4е да не се забърквам с отрепки.
..да ходи с баща си на работа или някъде на село, 4е да види как се изкарва хляба.. забравете да кандидатства в университет това лято.
това лято ще бъде за вас едно мнооого горещо лято.
синковеца ви е свикнал да ви разиграва както си иска и да ви шантажира, ама то това е от отдавна.
ще му спрете кран4ето и толкоз. ще го накарате да си изработи каквото ви е увътрил, и после ако требе ще го оставите малко сам да се опрая..

"свикнал поп да яде боб".. нали знаете..



Тема лечениенови [re: тoй]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано04.02.06 09:11



Споделете опит.Сина ми иска като първа мярка да се откачи от диларите и да не ходи да купува.Казва,че сега взема през 4-5 дена защото медикаментите не могат да му помогнат изцяло и му се налага.Говорихме да започне да замества на първо време докато намерим верния път с медикаментите.Той говори за заместване с морфин или DHC и намаляващи дози.Това е неговото виждане по въпроса.Може би хубавото е,че каза че взема-не зная.В понеделник трябва да сме на лекар.Лошото е,че всеки лекува зависимост,а не обръщат внимание на паническия страх ,който го е обзел и който нараства.Днес имаме съгласието му да ходим на психолог.Ще видим.Пишете...



Тема Re: лечениенови [re: мaйka]  
Автор Sarfa (обичащ)
Публикувано04.02.06 13:09



Е какво да пишем - Вие четете избирателно и то това което Ви изнася...



Тема Re: лечениенови [re: Sarfa]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано04.02.06 19:42



За съжаление не е така-не чета избирателно и само това,което ми изнася.просто се явява,че съм от "другата" страна и се чудя какво да правя.Защо да взема таблетки морфин от циганите за 15 лв,при положение,че те ги вземали чрез лекари.Не е ли по-добре да се помъча първо да го откъсна от диларите за да може да осмисли нещата.Аз поне така мисля.просто в момента не зная какво друго да направя.Все пак се довери и сподели нещо.Не зная как стои въпроса с морфина,с изписване,с последващо спиране и въобще нямам информация но подсъзнателно мисля,че е по-добре от спринцовка с хероин. Може и да се заблуждавам...



Тема Re: лечениенови [re: мaйka]  
Автор Amme (invisible)
Публикувано04.02.06 19:55



И аз не знамм кое е по-добре. Подсъзнателното ви мислене идва от това, че морфина се употребява от лекари в болници, че е чисто вещество, не минава през ръцете на безброй не дотам доброжелателни хора, които да сложат вътре каквито боклуци се сетят за да се увеличи количеството. Така погледнато е по-добре, но някъде съм чела, че именно хероина е бил създаден някога от фирмата BAYER, донякъде за справяне със морфинова зависимост, понеже тогава считали, че хероина не образува такава, и поради този факт - да измести употребата му за медицински цели. Защото все пак са необходими такива вещества на докторите.
В последствие пък метадона са измислили с подобни цели - за справяне с хероинова зависимост, тъй че е възможно именно метадон да е по-добрия вариант, а не морфин. Все пак не знам, може и да не ми е много достоверна информацията.

Аз лично много се заинтригувах от ибогаина, ама за сега не ми иде на акъла как да се сдобия с това растенийце.

Редактирано от Amme на 04.02.06 19:58.



Тема за да се откъсне от диларитенови [re: мaйka]  
Авторcтapy ky4и (Нерегистриран)
Публикувано04.02.06 19:56



му требе дуг изто4ник . Дали ще е хап от аптеката или домашно гледани макове
си се разберете сами.



Тема Re: за да се откъсне от диларитенови [re: cтapy ky4и]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано04.02.06 20:42



За съжаление е въпрос на друг източник.Най-вероятно се заблуждавам,че ще може под лекарски контрол да се получи нещо.Може би ми е необходима и малко заблуда...



Тема Re: за да се откъсне от диларитенови [re: мaйka]  
Автор И. ()
Публикувано04.02.06 22:17



Прочетох цялата тема. Не съм вземала никога, така че едва ли ще съм много от полза откъм детайлите. И искрено Ви съчувствам...

Единственото, което ми идва наум е, че трябва да се тръгне от причината за започването, иначе истинско спиране няма да има. Не знам доколко сте говорили за това и доклоко детето го осъзнава, но според мен трябва да си дадете сметка именно за това. Цялото семейство! Трябва а се промени нещо....

Мислете, дайте му задача и на него. Това, че е стигнал до зависимост е ясно, но защо изобщо се е обърнал към хероина. Това е бил НЕГОВИЯ вик за помощ. И явно не е от вчера, просто Вашите сетива не са го уловили. Причината я има все още, и дори да спре за някакъв период от време, това няма да го откъсне завинаги, докато не изчезна причината.

Не се опитвайте да промените ситуацията в нейните симптоми и проявления, както прави съвременната медицина, а се осланяйте повече на интуицията си. В съчетание с любов, тя може да направи много повече за детето Ви.

Желая Ви успех!



Тема Re: лечениенови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано05.02.06 02:22



чакай малко ... какъв е тоя морфин за 15 лева,кви са тия цигани ??
нали ти беше казал,че е ем ес ти???!!!
моля те,не му позволявай това.нали ставаше въпрос за таблета?циганите таблети едва ли продават,защотго няма да могат да го мешат както си искат и да намаляват количеството,макар че 15 лева си е достатъчна печалба.
ако става пък въпрос за MST,(както май ти беше казал),не знам каква му е цената,но на мен на черно ми го предлагаха за 4-5 лева хапченцето.
ти тоя морфин от цигани виждала ли си га?това бъзик ли е?ти ли си го писала наистина или някой се ебава с твоя ник?!!
не можеш да допуснеш такова нещо...супер идиотско е мамка му!!!
на теб - т.е. на него като зависим - ще му изпишат морфин!,MST!,кодеин! или дори може би може и субститол само за един преглед!!!и поне ще е на реалната цена,взето от аптеката,реалното чисто вещество!!!
как може да се оставиш да ти пробута такава нелепица.наистина не мога да си обясня!!!не знам дали го взима и наистина е това точно както ти казва,или просто си взима кинтите,за да се надруса....и двете неща са еднакво възможни.
но аз просто наистина не виждам неговата логика да взима нещо,което не е сигурен какво точно е,да ходи до дилъри (при положение,че може да си го има цялото в шишенце вкъщи и то за дни наред),и най-вече на нормалната си му цена,а не черната,която задължително е с надценка.
човекът е прав.ти недей да се обиждаш от това.все пак това е тотално различен от теб свят и ние те заляхме с куп изказвания,ширещи се от мнения и разни разсъждения до информация за различни лечения и въздействие на хапчета.не можеш да попиеш и назубриш всичко.
но с последното ти инфо за сина ти доказваш,че си дабравила някои неща,за които ти казахме.
значи: като не му вършат работа успокоителните (което беше повече от ясно,най-малкото защото те НЕ облекчават абстиненция) и иска някакъв заместител на опиатна основа за детокс,просто трябва да отиде на лекар най-после и да каже : "искам да се лекувам; взимам от еди колко си време; ако спра да се друсам сега ще имам зверска абстиненция ((като изобщо няма значение дали това е вярно или не)); пробвал съм детокс с еди кои си лекарства и не стана."
ТОВА Е!елементарно е!един преглед и те му дават мечтата на спиращия наркоман - други опиати.
в първите дни се пият по достатъчно големи количества,така че да не усеща,че му е зле. дори може и да го хванат като толкова иска (специално морфин или дехидрокодеин).после се продължава с намаляващи дози в продължение на 14 дни общо,докато не стигне до доза 0.
после изкарва 5 дни вкъщи (БЕЗ ДА ИЗЛИЗА;ДА СЕ ОБАЖДА ПО ТЕЛЕФОНА ;ИЛИ ДА МУ ИДВАТ НА ГОСТИ ДРУЖКИ!!).
след тези 5 дни (в които абстиненцията му вече ще е изкарана и ще се чуства просто изнервен,неспокоен и адски много ще му се друса) прави ОТРИЦАТЕЛЕН тест и започва налтрексон(ревиа).така се прави с това лечение.
няма нищо лошо в това да опитате.
мамка му,сигурна съм,че в тази тема имаше инфо за всичките хапове и медикаменти,които той може да избере и предпочете за краткотрайна заместваща терапия,сиреч детокс!!! ако иска да не му е зле по време на физическата абстиненция
- DHC (дехидрокодеин);
- MST (морфин-сулфат със забавено действие);
- та дори и субститола може да се използва за това,той също се намира и на черно,струва 10 кинта(някои от хероиноманите,както и мои познати в момента го използват вместо хероин,заради безкрайно влошеното и ниско качество на последния,сиреч щото не фаща...).
него не ти го препоръчвам.а мисля че и лекарите не го изписват за детокс,както непрекъснато,за ВСЕКИ пациент правят с ДХКодеина и МСТ-то, защото там положението е почти като да влезе в метадонова програма.
Той е още малък и няма нужда от такова лечение за дългогодишни наркомани(примерно с 8 или 10-годишна зависимост),които са пробвали всичко друго.
ВСИЧКИТЕ тези `медикаменти` неутрализират абстинентните симтоми,като специално кодеина дори ще го надрусва в първите дни,точно както ми се струва,че той иска.
"Не зная как стои въпроса с морфина,с изписване,с последващо спиране и въобще нямам информация но подсъзнателно мисля,че е по-добре от спринцовка с хероин"
по-добре е наистина.само се моля не знам на какво,тъй като не вярвам в никой господ,наистина да прави точно това,което ти е казал.би било чудесно и искрено се надявам да е така.струва ми се,че май е станал по-откровен с вас и ви обяснява и споделя повече.ако е така - жестоко :))само напред!:)))
правилно мислиш,миличка.откъсни го от дилърите и от спринцовката.как ТИ ще ги кажа.възможно е просто като му предложиш вид лечение.напълно възможно е той да хареса това лечение и така.в него няма спринцовки, а ако се придържа към лечението и дилъри няма да има.
първия ви опит беше да спре `на чисто` и (не знам как точно) да продължи нататък.прокрадваше се и идея за ревиа,доколкото си спомням,нали?
видя,че не става.беше ясно още преди няколко седмици и аз затова ти казах да не продължавате този метод,защото той няма да действа и детето ще продължи да си друса вместо да се мъчи.това е естествената реакция.нормално беше и затова ти казах да го прекратите веднага.най-малкото никой не би се мъчил с това повече от седмица,поне според мен.
......... уф....пак стана цял трактат...

надявам се винаги си имаш едно на ум,че никога не мога със сигурност да гарантирам,че съм казала 100%-вата истина.всичко опира най-много до твоята преценка за нещата.а що се отнася до самото лечение - само до неговата:)на главния герой:)<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от tOxic на 05.02.06 02:30.</EM></FONT></P>

Редактирано от tOxic на 05.02.06 02:40.



Тема Re: за да се откъсне от диларитенови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано05.02.06 02:27



----------------------------------------------------------------------------------------
сега втория ви опит (той вече го е започнал по някакъв неадекватен за мен начин....;надявам се да не лъже и за тея невероятни 15 кинта наистина да е взел морфин...макар че,ако наистина си е баш морфин,а не МСТ, може би е на ампула,като съдя по цената и от там не само,че не отпадат дилърите,но не отпада и помпата...(но може и изобщо да не съм права в предположенията си. затова се чудех ти дали си го видяла тоз морфин. ако не си и ти казва,че е на хапче,питай го моля те какъв цвят е било хапчето.трябва да е розов...)
- та сега за този втори опит,който явно всеки от вас засега си е почнал поотделно...
вторият ви опит може да бъде със заместващи лекарства - пак опиати.
дори и психически нуждата му от хероин може да я няма.
специално на DHC, дори ще е леко надрусан в началото,а после,освен,че няма да ги има физическите болежки,ще се чуства и психически спокоен,ок,нормално,дори леко близко до начина по който се е чуствал както преди да закачи(това включва и възможността да се радва,да се концентрира,да не му е апатично,а дори обратното...и т.н.).разбира се емоционално няма как в началото да не съжалява за много от нещата,които е направил и няма да подскача от радост,но предполагам,че и сега не го прави,докато/когато е на хероин.
отидете на частен лекар,ако още не ви се е случвало.
ако нямаш контакти,всички тук можем да ти изровим по някой психолог,психотерапевт,психиатър,но доста често много от тях са просто използвачи и ментета.но това сега не е важно.
въпросът е,че ще отидете един път(20лв прегледа и рецептата); ще си разкажете случая и предишните опити; /добре е,ако е използвал повече време от 5 месеца да си каже - затова можеш и да ги оставиш насаме,по-добре е за него да е съвсем честен./и накрая ще ви попита какво искате да ви предпише за двуседмичния детокс,който му се налага като закачен - DHC или MST. Да си избере и да настоява за първото - кодеина,за да си намали с него, доколкото е възможно непреодолимите пориви да се надруса, заедно с абстиненцията. Ще ви изпише рецепта и схема с количество за една седмица и ще иска пак да отидете след 4-5 или 7 дни отново на преглед,
за да му помогне и психически с някакви разговори, заедно и със следващата рецепта, която ще му изпише за втората седмица от детокса и разбира се - 30те кинта,които ще ви поиска....
Това продължава 14 дни,в които той не бива да взима ни един път, но ако все пак го направи трябва да каже на лекуващия, за да му изписват подобаващ за физическото му състояние начин на намаляване на дозите, т.е. така че количеството да му е достатъчно и да се промени и `удължи!?!` схемата му на намаляване,без да му е зле и други психически залитания, когато не му е достатъчна дозата. Повече от 3 седмици удължаване не бива да има. Това лекарство си е съвсем истински наркотик и към него закачането физически е лесно.
след като премине 2 спокойни седмици,без да чуства нищо лошо и телесно и емоционално,трябва да изкара още 5 дни,после отрицателен тест и след това се започва ревиа.
има още начини,но аз отново и прекалено подробно ти описах този,защото ми се струва,че синът ти ще се заинтересова.
лично в моя случай не проработи,но аз просто намразих лекарката си от 2рото ни виждане и й нямах никакво доверие.а и тя говореше едни глупости,дето съвсем не си заслужаваха в нашия случай 60те кинта на сеанс,който на мен ми действаше като заповед да се надрусам веднага след това.но това беше при мен.иначе `лекарствата` ми помогнаха за поредния детокс,който правех и накрая наистина бях чиста. при него може да има дори още по-добър вариант - да си хареса лекаря и да му е приятно да си говорят.
препоръчвам ти този вариант най-вече просто като източник на веществата,които явно синът ти е решил да си набавя,без да има цигани,надценки и съмнителни допълнения към покупката. това поне го взимате от аптеката и се пие по схема,така че да му мине безболезнено абстиненцията и да може да започне ИСТИНСКОТО лечение. преодоляването на физическата фаза е само началото.
пожелавам ти кураж,сила и разбирателство между вас двамата:)успех!!!
п.с.надявам се не се засягаш на малко ядосания ви тон по-горе.мисля,че разбираш защо.не се засягай:)
поздрави и дано излезе нещо този път:)пак много много усхех!
истината е там във вашето семейство и вашите взаимоотношения.знаеш,че е индивидуално.




Тема Re: за да се откъсне от диларитенови [re: tOxic]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано05.02.06 12:24



правя доста буквени грешки,но се надявам,че се подразбира:/
мисля,че е добре да препрочетеш някои неща назад в темата.може да ти е от полза...не знам..

Редактирано от tOxic на 05.02.06 12:25.



Тема Майканови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано05.02.06 21:14



Напълно сеи поставям на негово място - аз бях отличник, бидейки наркоман. При нашата образователна система това не е толкова трудно. Аз имах проблеми с общуването, коиито мисля, че и твоят син има. Наркотикът за мен бе средство да имам среда. Не знам какво да ти кажа, защото мисля, че той сам не е осъзнал гибелността на това, което прави. Аз го осъзнах, когято се влюбих. Дотогава бях чиста половин година след лечението, но се чувствах каято половин човек. Обвинявах майка си и обществото, че не приемат употребата на наркотоци и така ме правят нещастник. Замисляла ли си се такъв поглед? Обзалагам си, че не. Не друсах, но по някаква принуда. Когато се влюбих, нещата започнаха да се променят. После се разлюбихме с човека, но аз вече имах други интереси, друга среда и прочие друго. Знам, че ще ме запиташ как - нямам рецепта. Само знам, че помощта на майка ми ми оказа повече вреда, отколкото полза - в началото. Когато разбрах, че искам наистина да спра, тя ми бе жизненоважна. Но мисля, че синът ти е още на предишната фаза.



Тема Re: лечениенови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано05.02.06 21:20



"от циганите" - ами вие нямате никаква връзка с него. Той ви лъже, а вие приемате лъжите му. Спрете. Морфин на таблетки само с лекарски рецепти и то вие да ги получавате (рецептите и таблетките). В противен случай му откажете съдействие в лечението. Защото ако не иска така, значи не иска лечение. Извинете, но мисля, че основният проблем при вас е, че той не е е осъзнал необходимостта да се лекува, но ви лъже, за да отговори на очакванията ви.



Тема прости сметкинови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано06.02.06 13:42



наркоман+15лв.+мангали НЕ Е = на щастливо лекуващ се от зависимостта и хроничните си страхове човек с морфин

наркоман+15лв.+мангали Е = на направил се на петмез наркоман с параноя

П.П. Не знам как по просто и ясно да ти го обясня.

Редактирано от malkiat_dim на 06.02.06 13:47.



Тема Re:нови [re: malkiat_dim]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано07.02.06 09:16



прави са.обади се да кажеш нещо.знам,че не звучи добре - но при зависимостта всичко е само и единствено най-суровата реалност,която си представяш.това не значи,че трябва да побягнем в галоп,за да си останем в измисления свят.по-добре е да си наясно с тези неща,колкото и да те плашат...
пиши моля:)
искам да знам как сте.
кураж!!!
...и пази надеждата си.



Тема Re:нови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано07.02.06 10:58



Днес сменяме психиатъра.Не зная какво ще се получи,при положение,че искаме да ни изпише заместител на хероина,но не DHC,a нещо от рода на MST.И той като откаже тогава какво ще правим.Но да не прибързвам.Ще пиша какво е станало.



Тема Re:нови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано07.02.06 17:20



чакай... това не е заместител на хероина.
заместител е метадона и сигурно други вещества още,но не в БГ.
за тук заместителите са само метадон и както чувам и субститол,но неофициално(т.е. не точно с лечебна цел),а при него не съм съвсем наясно.
"заместител на хероина" както ти го използваш се надявам да означава 2-седмичната процедура за детокс с редуциране на дозите до пълно спиране,тъй като (не знам за МСТ),но ДХКодеина е силно пристрастяващ.моята лекарка започна да ми удължава лечението с него над месец и аз се отказах от нея,просто защото по неформален път имам опит с веществото и приятели,карали 45 дневна абстиненция от него.та затова се отказах,тъй като реших,че явно жената не е много наясно какво може да ми направи с излишното си удължаване.
не това исках да ти кажа.
по принцип дали е МСТ или ДХК няма значение,но само по принцип.
бях ти писала за евентуалния ефект,който може да има ДХК върху сина ти и защо мисля,че е по-добре да се насочи към него(НО И в 2-та случая - за 2-3 СЕДМИЦИ МАКСИМУМ!само за детокс.)
Дехидрокодеина,освен,че неутрализира физическите симптоми, успокоява и психическите - тази нервност,постоянно желание за стаф,депресия и т.н.
това въздействие може да подпомогне сина ти през тези 2 седмици,в които задължително трябва да стои настрана от хероина,още повече,че предполагам се надявате да започне след това ревиа.
МСТ-то НЕ подтиска психическите симптоми до такава степен и дори май изобщо.не мога да ти го кажа от личен опит,но го знам от няколко души,които опитваха така.те казваха - "да,супер,нямам абстиненция,ама през цялото време умът ми цикли само в 1 точка - хероин.".
аз с ДХК нямах подобен проблем,освен естествено навика и не знаенето какво друго да правя,при положение,че дотогава само това съм правела.
не го препоръчвам,защото на мен ми помогна.а защото детето ти и без това е сякаш с ниска мотивация и като го лишиш само от физическите му болежки,пак ще има доста върху какво да се работи,което с неговите излизания не виждам как ще сработи.
в това специално кодеина е леко като метадона - освен физически те кара да си спокоен и в главата си,а това е по-важното.

ако става въпрос,обаче за другото лечение - не МСТ,а баш морфин -- то е 4ри месечно и с много постепенно намаляване на дозите,така че лошо няма.познавам хора,които се справиха чудесно посредством тази програма....
но все пак всичко си зависи и от човека.всяка терапия е различно подходяща за различните хора.

моля те,ако имаш време и нерви,пиши по-подробно за какво става дума.
колко време ще взима каквото и да е?
какво ще последва от там нататък?
и не забравяй,че ако синът ти се съгласява с определено лечение само,за да ви угоди (което ме съмнява,но все пак...),няма да даде резултата,на който се надяваме.
не му давай парите нито за лекарствата,нито за лекарите (ако прояви желание да ходи сам).достатъчно много са,за да се изкуши.
парите винаги действат изкушаващо.иска се време,за да оставиш изкушението просто нещо в главата ти,без да последва действие.
поздрави и пиши как мина:)



Тема ново лечениенови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано07.02.06 20:50



Минахме на ново лечение.То е DHC.Сина ми е крайно разочарован.Той е твърдо убеден,че трябваше да бъде MST.Не зная какво ще произтече от това.Първата реакция е,че никой не може да му помогне.Най-вероятно ще се помъчи да ни убеди в правотата си като най-малкото започне да ги дублира.От утре започваме лечението.След една седмица сме на преглед.Разбира се,че парите за лекар,лекаства и даването на същите ще е от мен.Това,за съжаление нищо не значи.След прегледа лекаря покани и мен и за втори път му обясни,че с тези дози няма да има абсолютно никакви проблеми с физическата зависимост.Това добре,но лекаря ги определя на база информацията от сина ми,а установих че при другите лекари не е подавал достоверна информация.Относно лечението казва,че не го прави за нас,а за себе си.Дали отново са приказки...Не мога да кажа дали лекаря му допадна.Ще видим дали ще отиде след седмица.Много ми помагат вашите насоки и мнения.Мъча се да чета и други информации.Разяснението за DHC и MST ще ми помогне при евентуални разговори със сина,макар че този момент все още го няма.Започвам да вярвам,че нещата биха могли и да се оправят.Дали не се заблуждавам...



Тема Re: ново лечениенови [re: мaйka]  
Автор Amme (invisible)
Публикувано08.02.06 00:07



Само така! Продължавайте напред! Не си позволявайте отрицателни мисли, особено - не допускайте да си представяйте възможни ситуации, при които всичко ще се провали, или нещо няма да се получи. Представяйте си в детайли как всичко върви добре и разрешението на нещата съвсем сигурно ще се случи. Не точно да си го пожелавате, възнамерете го. Би ми било трудно сега да ви обясня защо, но наистина дори само положителните ви мисли могат да бъдат достатъчни, за да се подредят така нещата, че изходът да е щастлив. Не е необходимо да ми вярвате, просто опитайте. И лоши мисли в никакъв случай! Гонете ги!
От сърце желая да успеете!



Тема Re: ново лечениенови [re: Amme]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано08.02.06 08:28



Не че не вярвам на лекарите,но искам да ми кажете и вашето мнение.Първата седмица ще пие DHC - 90 mg по схема 2-0-2.В упътването на лекарството пише,че приема е до 120 mg на 12 часа.Това не е ли множко и има ли вразка с нещата които е вземал?



Тема Re: ново лечениенови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано08.02.06 09:01



Мисля, че не е много предвид това, че е закачен на хероин. ДНС или дикодал е производно на кодеина, но по-силно, силата му е някъде между кодеина и морфина. Обаче имай предвид, че с него също става закачане, така че удължаването на лечението смо себе вече е гаф. Също така трябва да го взима от тебе точно в указаните дози и часове. Защото иначе ще се изкуши да излапа повече хапове наведнъж, за да се надруса, така ще го свърши по-бързо предписаното количество и хайде обратно при дилърите и с лъжите пред вас. Знам, че е обидно за него, но трябва да говорите откровено, че това е единственият начин - защото дикодалът си е наркотик от опиевия кръг и ако иска да го използва само за детокс, трябва да има външна гаранция за точните дози, защото неговия механизъм за самоконтрол към опиатите е увреден (нали за това е зависими). Ако категорично не се съгласи на това, значи мотивацията му за лечение никаква я няма. Или ако я има, тя е нещо от типа "абе аз мога да се контролирам, ама нашите като държат, ще се полекувам малко, за да се успокоят" - което не е никаква мотивация. По-точно гарантира издънка. Обяснете му, че не е обидно вие да му давате хаповете, защото именно в това е неговата болест - че не може да контролира употребата на опиати, и лечението е чрез контролирано намаляване, но затова контролът трябва да е извън него, именно защото той не е в състояние. Което не е обидно за него като човек, не е подценяващо, а просто значи, че е болен. Някак си имам чувството, че той още не е осъзнал, че е яко болен :(



Тема Re: ново лечениенови [re: Джeйн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано08.02.06 09:50



Благодаря за информацията.Относно лекарствата - ще ги давам лично аз,той няма нищо против.Не зная доколко осмисля нещата за сериозността на заболяването си,при положение ,че има и хепатит.Другото неприятно е,че изпитва панически страх от всичко а лекарите му казват първо да излекуват зависимостта и след това страха.Може и да са прави,но след преглед винаги казва,че отново не са му помогнали и не могат да му помогнат.Изписаха един антидепресант -Seropram /ако го изписвам правилно/.Той обаче иска да знае,че пие нещо за тези стахове.Излиза,поне аз така мисля,че всичко произтича от тези страхове.Снощи отново казва,че го е страх и едва ли тези лекарства ще му помогнат,защото са за депресия.Сигурно и аз пиша объркано,но това е и състоянието ми.Ще продължа да пиша как вървят нещата.



Тема Re: ново лечениенови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано08.02.06 10:07



Прави са докторите първо да се изчисти физически а после да се погрижи за страховете си.
Не знам дали знаете но употребата на някой наркотици води до параноя изразяваща се в тревожност, мислите стават изключително трескави, поняога чувство за вина че всички те гледат или че нещо те заплашва, комбинират се и с физически признаци също на страх като изтиване на крайницит напрягане на мускулатурата топли студени вълни очестяване на пулса и тн.
Не знам при него как е но можеби и предсточщите промени го водят до точно такова "параноясване".

Най-вероятно ще се помъчи да ни убеди в правотата си като най-малкото започне да ги дублира.

Това не му давайте да го прави и без това ДХЦто ще му е достатъчно да му се вее главата целодневно
И двете лекарства натоварват черният дроб а нали е болен от хепатит.

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от malkiat_dim на 08.02.06 10:10.</EM></FONT></P>

Редактирано от malkiat_dim на 08.02.06 10:10.



Тема Re: ново лечениенови [re: malkiat_dim]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано08.02.06 15:01



Това със пулса наистина е така.В момента има изписан и медикамент от рода на блокерите с цел намаляване пулса.Пие го вече почти месец и с него пулса му е около 85-90.Преди това в спокойно положение беше 120.Аз мисля,че писах за това.Вижте с ограничението на излизане не можем да се справим,имайки предвид,че ходи и на училище и не иска да се отказва от него а е и последна година.Вероятно ще ме сметнете за мекушава,но смятам,че ако по някакъв начин го спра и от училище всичко ще е загубено.Днес е първият ден с DHC.От тук на татък не зная.За мен дозата е висока,а не можах да видя да му е повлияла до обяд.След обяд е на училище и тръгвайки каза,че всичко е на ред и няма никакви проблеми.Ще видя като се върне,но дали ще се върне по правия път.Според вас при тези дози от DHC ще има ли нужда да си добавя и нещо друго?Преди казахте,че вземането не пречи на училище.Но как човек може да учи в това състояние.А той няма проблеми с училище.



Тема Re: ново лечениенови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано08.02.06 19:05



"Не че не вярвам на лекарите,но искам да ми кажете и вашето мнение.Първата седмица ще пие DHC - 90 mg по схема 2-0-2.В упътването на лекарството пише,че приема е до 120 mg на 12 часа.Това не е ли множко и има ли вразка с нещата които е вземал?"


още не съм дочела всичко,но за дозата не се притеснявай - моята беше 2-1-2.
зависи от дозата му хероин.ако е казал истинската си доза(което сигурно е направил),би трябвало схемата,която са му дали да му е достатъчна.в листовката написаното е за болкоуспокояващият ефект.никъде не се споменава лечение на зависимост...
кажи му,че в първите 2 дена няма да му е кой знае какъв ефекта,освен,че наистина няма да му е зле.после,обаче,ще усети,че притъпява и депресиите,неспокойството и въобще ще си се чуства доста по-нормално.
странно защо иска МСТ.още повече,че нали го е взимал?би трябвало да знае,че ще разкара само физическата му зависимост,но на база психика няма да има особен ефект...
да не би да е искал да мине на онова 4ри месечно лечение,за което ти писах?което май не е с МСТ,а с морфин на таблетки?то е към военна болница.
--------
той сигурно знае за повечето начини толкова колкото и ние.просто защото така се получава,за съжаление.като наркоман,ти си част от един свят,в който си най-наясно с всякакви видове вещества и тяхното въздействие.
значи сега дозата му е 180 на 12 часа,нали?
дано да му е достатъчна не само от физическа,но и от психична гледна точка:))
много се радвам за това,което си написала.
естествено е,че никой не знае какво му е на него и той най-много разбира:)
и аз все същото повтарях.а и в повечето случаи не е и като да не е вярно:)
нека изкара до следващия преглед така.помоли го да не се отказва,пък ще видим.
надявам се ще има положителен ефект.
естествено той няма да е баш като с вълшебна пръчица,но все ще е крачката напред,от която имахте нужда.
така е с крачките:)правят се една по една...връщат се...после пак...но има ли някакви изобщо,все в един момент се стига до развитието,от което и двамата имате нужда.много оптимистично ми подейства инфото,което си написала:)
търпение.



Тема Re: ново лечениенови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано08.02.06 19:27



и джейн и малкият дим са ти казали супер точни неща.
с ДХК няма да има проблем да ходи на училище,както и би трябвало и със страховете.дори да не си проличи,че е така в първите два дена,после вече ще го усети.
серопрам пие майка ми заради страхове от прекалено много хора,тълпи и превозни средства.на приятелят ми също са го изписвали по време на едно от леченията му.аз също съм го пила.има успокояващ ефект,но не на всеки действа добре.примерно на него може да не му помогне за страха и да му трябва друго анти.
но честно да ти кажа може би няма да му трябва такова,докато е на ДХК,защото това е опиат и както сигурно няма проблем със страховете,докато е на хероин,така и ако дозата му е нормалната би трябвало да ги няма и на ДХК.
естествено не да ги няма изобщо.
страха идва от там,че ще му се налага да изпълнява ангажиментите си и да вирее в останалия свят по различен начин от този,на който е свикнал.затова му е нужно постепенно да се приспособи,но И да прави всячески опити да избягва изкушенията в средата си.
доколкото разбирам е ходел на у-ще и е взимал хероин.това е доста неприятно,защото сега трябва в абсолютно непроменена обстановка да променя навиците си,себе си.трудно ще се държи настрана от херца и от хората,с които го е правил.затова при неговия случай ревиата ми се стори по-вероятна като лечение.
и все пак,ако няма повече от левче примерно и е на ДХК е доста възможно,ако не стои изцяло настрана,поне като начало да е разредил употребата.
едно е да го правиш всеки ден и друго 1 път в седмицата.всяко отдалечаване от навика стафа да е винаги номер 1 в живота му е успех.не е само,ако спре окончателно.всичко,което го доближава до тази възможност само по себе си е успех.той трябва да свикне да живее,както е живял преди...
дано страховете намалеят.ако не - пробвайте,питайте.явно е по-задълбочен проблема,от простото следствие на една зависимост.
но наистина първо трябва да се излекува зависимостта и после,ако има друг психически проблем,просто защото не могат ясно да се разграничават ако са едновременно и няма да бъдат правилно лекувани.
поздрави:)
голяма оптимистка съм днес:)дано не бъркам:)



Тема Re: ново лечениенови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано08.02.06 21:09



Първия ден от лечението.По право от новото лечение.Дозата е 2-0-2 от 90 мг.Втория ден и още 2 е 2-1-2.Излиза,че добре е вземал защото според мен това е висока доза на лекарствата.Но това едва ли е важно сега.Ще видя как ще спи тази вечер.Надявам се ,че днес е успял да мине без неговото успокоително.Остават страховете и според мен се увеличават.За сега ще чакам да минат 2-3 дена да видя ще имали някаква промяна.Ще се мъча да пиша всеки ден защото ми помагате изклучително много.Просто не ми се вярва,че сте си тровили организма по този начин.Не ви коря ,защото сигурно ще ме обсипите с това,че всеки има право.Но по начина по който ми помагате виждам ,пък и няма да е пресилено да кажа,че чувствам, че сте добри и искате да помогнете.Може и да се заблуждавам но смятам,че с вашите усилия и подкрепа виждам някаква светлинка в тунела.Научих много от вас.Жалко,че не пуснах темата по рано,но не знаех. Ще приключвам защото се разстроих.Просто не искам млади хора да имат такива проблеми...



Тема Re: ново лечениенови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано09.02.06 14:12



Щом е нямал проблеми в училище, докато е бил на херц, няма да ги има и като е на дихидрокодеина, стига да е в достатъчно висока доза в началото. Т.е. опасенията ми са обратните - да не е в достатъчно висока в началото и да абстинира тежко. Идеията на този тип лечение - заместващо с намаляващи дози - е да се избегнат тежките абстинентни явления.
За добавянето на друг медикамент - зависи дали има проблеми и какви, т.е. нужен е добър контакт с него и при нужда веднага консултиране с лекаря ви за съответен на оплакването медикамент. Защото може да има проблеми с кръвното, с аритмия, с тахикардия, със заспиването, с болки в костите, и още да не изброявам. Ако дозата е улучена и се намалява правилно, не би трябвало да има. Обаче това с точното улучване е малко магия - защото кой може да е сигурен откога е закачен, на каква реална доза е закачен (щото уличният херц е с произволна различна чистота)? Тъй че неговата обективна самооценка и добрият ваш конаткт с него в тия 2 седмици е изключително важен.



Тема Re: ново лечениенови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано12.02.06 13:19



нещо ново??как сте?




Тема Re: ново лечениенови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано12.02.06 16:50



Не зная как сме.Продължаваме с лечението.Днес е последния ден по схемата 2-1-2.Утре и във вторник 2-0-2.Сряда сме при лекаря.За сега не зная какво да кажа.При него всичко е наред.Не изпитва никакви трудности.Спи добре.Искам да вярвам,че е от медикаментите,а не от евентуалните "добавки".За това и не пиша.Нямам новини.Отново не разговаряме.Казва,че е добре.Че нищо друго не взема и това е.Да видим дали ще стигнем до лекаря и каква ще е следващата доза от лекарствата.Ако имате нещо което в момента ми убягва,пишете.



Тема Re: ново лечениенови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано12.02.06 21:05



на мен ми звучи добре.
сега би трябвало всичко да му е някъде по-средата.сигурно е сдухан,но се чуства ок.би трябвало и да е по-спокоен.
има разлика(и то голяма м/у това да е депресиран и това да е просто сдухан,заради невзимането и може би голямата промяна в обстановката и в състоянието му...не че е по-леко.но едното има по-дълбоки и здрави корени,а другото е горе-долу като причината да е трудно спирането на цигарите...свикнал си да държиш цигара.само,че в случая от това свикване ставаш мнооого мнооого сдухан....няма страшно минава.надявам се да е това.)
и неговият навик сигурно все още е силен и е нормално да е леко апатичен и да не иска никой да го занимава.да му е трудно да харесва каквото и да било от света коло себе си.това би трябвало обаче да е много за кратко и после да се пооправя с всеки изминал ден,докато взима кодеина.
щом спи,значи дозата му е точна,значи и се чуства добре.
радвам се,че го направихте.

дано,когато трябва да смъква дозата вече тази да му е била наистина предостатъчна поне за два-три дни,че и в повече също може и не е лошо.иначе смъкването ще бъде леко прибързано,ако още не е свикнал добре с предишната си доза и я мисли за незадоволителна.за първите пет дни това е нормално,но ми се струва,че при него няма да има нужда от такива подробни вторачвания в процеса и че всичко ще му е както си трябва.
специално за тези схеми,дори и шарлатаните си знаят работата и ги определят подходящо и като доза и като темпо,с което трябва да се намалява.
все пак,ако има някакви притеснения,че ще му е трудно да смъкне дозата е добре да се чуе с лекаря и да му го каже,за да е по-точно определено състоянието му.
гледайте както и да правите смъкването на дозите всичко да приключи максимум до две седмици(само в най-най-краен случай - до три и то само,ако по време на лечението му се е случило да вземе хероин!).
в началото ще му трябва повече време на една доза,после ще може и да ускори свалянето,но лекарят сигурно ще ви каже,че не е необходимо и ще поддържате все едно и също темпо.
всичко това,разбира се,ако успява да се въздържа.ако има издънки е по-добре да се каже.
------------------------------------------
опитвай се да му припомняш колко малко време всъщност са две седмици.
това е важно,защото за него сигурно времето тече много по-бавно и гадно и това може да намали мотивацията му и старанието да издържи и докара нещата специално с това лечение до край.сигурно си забелязала,че не е особено търпелив...неговото време почти сигурно тече много,ама много по-различно и най-вече по-мудно и тъпо от твоето.
това е така,защото още може и да не е намерил новия си ритъм за деня;начинът по който да прекарва времето си без търсене на пари и начини за друсане+самото друсане и джиткане в нарко-компанийката...това си е бил неговият стил на живот,който трябва да изчезне,а ще му е трудно,ако не може бързо да си намери друг и ако няма други приятели....
от това празно,безсмислено и адски бавно време идва апатията и това "оставете ме намира",което предполагам,че чуваш.
не се стряскай от такива работи.нормални са.
ако издържи 2те седмици,според схемата (пак ти казвам - напомняй му,че са адски кратко време и ще минат бързо и най-вече - ще минат!:))наистина ще му помогне да го подсещаш.)...та ако издържи 2те седмици както си трябва,а после и 5те дена (в които моля те го дръж вкъщи и го спри от у-ще на всяка цена!),вече може би ще е приключил с тази страница от живота си може би дори завинаги:))представяш ли си:).стига да започне ревиа веднага след 5те дни.надявам се това да ви е планът за лечение,защото иначе не виждам защо му е да кара на ДХК в момента.може да се окаже напразно,ако след него не следва нищо.
адски много се надявам да ви върви.понякога нещата опират дори и до късмет...до удобният момент в правилното време....дано да е намерил това за себе си в момента,за да успява да стои на страна от херца,щом си излиза и още ходи на училище.
аз,например,....колкото и (може би) да ти се струвам мотивирана(а и тогава също бях не по-малко от сега) - НЕ успях.
трябваше да съм мирна и послушна само 2 седмици и после още 5 дни.исках след това просто един отрицателен тест за опиати и да започна веднага налтрексон....не можах.имах голямо желание и въпреки това не осъзнавах,че това е наистина малко време и трябва да го издържа на всяка цена без дори едно едничко залитане...въпреки,че се чуствах добре и спокойна,постъпих безотговорно.
искрено се надявам синът ти да не направи като мен.
едни шибани прости 2 седмици.
доста непосилно дълго, мазно, бавно и лепкаво може да се влачи времето,когато спираш,просто не е истина...особено в началото...
(за себе си провалих чудесни шансове за лечение /че и супер лесно и кратко лечение беше на всичкото отгоре;може би най-простото от всички възможни!/,
само защото не осъзнавах и не усещах правилно времето и държах да правя каквото си поискам...нямах търпение и никакво постоянство...бавно ги понаучих тея неща.не исках да изляза извън тъпата си черупка.да видя,че другите хора усещат нещата по различен и по-нормален начин и че това е възможно и за мен.не исках да съм обективна.не исках да се поставям на ничие място,сякаш само аз съществувам на тоя свят и всичко друго е лъжа и измама:)
тъпа работа:)както и да е.исках да ти дам просто пример..
всички може би са така в даден момент от лекуването си.може при синът ти,заради предишните ви опити, този момент да го няма или да е поотслабнал като вероятен сценарий,но може и да се е завърнал още по-силно,ако е кривнал за малко в стария коловоз преди да започнете това лечение.
иначе защо ще му е програма за детокс?
затова ти ги разказах тея глупости.ако можеш да вадиш дори и за секунда детето си от това тъпо и безпочвено усещане(ако го има);усещането,че нещата са непроменяеми и винаги ще са му такива бавни и тъпи за всичко и всички,ако спре с хероина завинаги...може би ще го разбереш по-лесно и може би ще намериш начин да му покажеш,че има и друга страна на монетата.макар че се съмнявам,защото всички се стряскаме истински чак когато сме се опарили достатъчно сериозно от всички възможни страни и по всички възможни начини...кой знае...само ти можеш да го наблюдаваш по-отблизо и може би да усетиш дали мисли така или не.
(изобщо не е така,както си представях нещата и мислех за живота и себе си тогава,затворена в някаква пълна апатия и нежелание за каквото и да е,.мислех,че това усещане няма да ме напусне с месеци и години даже и понякога губех изобщо желание да се опитвам,да продължавам....пълни глупости!!::))...животът ми е прекрасен от няколко месеца,но за съжаление не можах още в началото да избера по-лесният път да стигна до него и просто да си го наложа.трябваше да се разочаровам още,сякаш не ми беше достатъчно...
разказвам ти,за да можеш,ако си намираш някакви препратки със сина ти,да го разбереш по-добре.както и ако нещо не провърви както трябва и този път, да не се отчайваш,особено пък пред него.винаги трябва да опитвате още и още..
дори да не стане по най-добрия сценарий,пак ще е много добро постижение. (за мен беше огромна крачка напред,въпреки че не можах да започна ревиата и зарязах лекарката.завъших си детокса сама,без нея и с по-малка доза,така че имах и лека абстиненция...но накрая минах физическата си бариера.поне това.пак ми помогна страшно много,защото бях прекрачила първото препятствие по пътя...)
ако нещо се прецака;ако случайно той поиска да прекрати лечението си преждевременно и не можете да му повлияете - най-важното ще е ВЕДНАГА да продължите по някакъв,какъвто и да е начин,без да се бавите в чудене как да го направите (през което време той да се завърне набързо към стария навик).
по този начин ще продължите към целта,без крачките назад,които често съпътстват спирането....така рано или късно ще стигнете до момента,в който можете,поне наум...съвсем тихичко, да си кажете,че сте успели:)
(горе-долу както го правя аз сега от време на време,но ме е страх да си го казвам съвсем на глас...защото още нищо не се знае...)
искам да ми кажеш:
има ли промяна със страховете?
поне какви са ти впечатленията,как ти изглежда?
според мен би трябвало постепенно с всеки ден те да стават все по-слаби и лесни за преодоляване...надявам се...зависи дали се дължат чисто на зависимостта или зависимостта не е отключила и някой по-дълбок психически проблем.при всеки си остава различно.
(при нас поне наистина ставаше все по-спокойно и приемливо всичко още след втория-третия ден,макар и да го осъзнавам реално чак сега.тогава не си давах много точна сметка дали наистина е така и въобще дали се подобрявам...)

може дори и на него да му е трудно реално да оценява напредъка в лечението си.или поне да не забелязва съвсем всичко,толкова ясно,колкото би могъл да го направи след време.затова ти като страничен наблюдател,ако забелязваш нещо,каквото и да е подобрение в нещо(дори и най-дребничкото като промяна) е хубаво да му го покажеш....
------------------------
пази го след ходенето ви при лекар.понякога (особено,ако лекарят не му понася много) е възможно точно това ходене и разговори,които лекарят се опитва да му пробута, да го накарат да иска да се надруса повече от всичко.много неща зависят и от това доколко има доверие в него и съветите му и как му влияят тези срещи.дано да харесва лекаря си и да се вслушва в разговорите си с него.
все пак поне при първите 6-7 срещи е по-добре да пооставаш с него поне още час и половина-два след посещението,така че ако има дори и смътен импулс да се надруса,да е възпрепятстван да го послуша и да не се издъни.може да отмине за това време,докато сте заедно и с времето да му става все по-лесно да не го приема насериозно и да подтиска този "импулс",
но разбира се без да му натрапваш желание да обсъдите сеанса или да си споделяте,ако той не иска и не му се говори....това може да го накара да се почуства болен.по-болен или зависим,от колкото би искал да бъде или е мислел,че е ,и затова да загуби мотивацията си.
дано всичко е ок и тревожността му наистина да се повлияе от новото лечение.дано и лекарят ви е добър,а не шарлатанин.
хубаво е да ги оставяш насаме,за да усеща отговорността,че това е НЕГОВОТО лечение и НЕГОВИЯТ лекар,с който ТОЙ споделя.един вид,че взаимоотношенията са само негови - м/у него и лекуващия.това би могло да затвърди доверието му в него и подхода му,както и да засили чуството му,че само той е отговорен за развитието на нещата и нагласата си спрямо всичко.
да не може и теб да вкарва във филма си на жертва на наркотиците,на болен и объркан човек,защото си чувала разговорите им.това може да му даде основание,ако поиска да се измъква от отговорност при евентуална издънка,търсейки у теб разбиране и съпричастност.
понякога това може да бъде възможност да се окажеш манипулирана.така е.звучи гадно,но зависимостта прави хората такива понякога.затова трябва да е неговото лечение,неговите разговори със психиатър.да усеща,че той единствен,без теб,носи обърканата си глава и че трябва сам да я приучи към честност,отговорност,самостоятелност,без да търси съчуствие нито в теб,нито в другите.
дори и да иска ти да присъстваш е по-добре да му отказваш,а после да се осведомяваш от психиатъра какво е казал,ако изпитваш такава необходимост,стига синът ти да е съгласен.
ако се научи да признава сериозността на проблема си пред непознати,на които не им пука и въпреки това и те като вас смятат,че има проблем,който е труден и сериозен,може би ще осъзнае този факт по-истински,по-осезаемо,а от там може би и ще усети,че трябва да е по-отговорен и постоянен,както и последователен,за да се лекува с труд,а не да се надценява както ми се струва,че беше до скоро и да си мисли,че още може да контролира нещата.

пак голяма и скучна лекция ти дръпнах,но днес съм се размислила за нещата...пак доста от по-горното вече сме ти казали по един или друг начин.надявам се да не те объркам.надявам се да се разбирате и той да е мотивиран.знаеш,че това не е достатъчно,но определено е едно от първите неща,които ще трябва да имате за постоянно:)

успех.дотук ми звучиш добре,въпреки че не каза много.дано продължи така.
мамка му - нищожно време е!!!!2 седмици!и то без да се чуства зле...
дано издържи!!!:)
с вас съм и пак ви пожелавам да му се струпа накуп всичкия успех,късмет,желание,мотивираност и постоянство и...всичко хубаво в огромни количества,колкото е възможно да има и да понесе едно човешко същество:)))пиши,когато можеш.дано всеки ден е по-добър с нещичко от предишния и най-важното - вие двамата да забелязвате това,а не да се вторачвате само в неудобните или неуспешните неща и проблеми.
stay positive




Тема Re: ново лечениенови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано12.02.06 22:10



Трудно е човек да повярва,че някой ще отдели толкова време за изписаното,което прочетох много,много внимателно.Пиша малко,защото след всяко писане мисля ,че занимавам аудиторията само с глупости.Разбира се и затова,че съм объркана и по мое мнение не мога да отреагирам правилно на ситуациите.Основното,което ми прави впечатление у сина ми е следното-при всяко ходене при лекари естествено е,че срещаме хора като него със същия проблем.Той едва ли не се разплаква и ми ги показва колко зле изглеждат.Какво значи това.Дали наистина съжаляваш тези хора и ако е така защо не направиш нещо,като активираш волята си за да излезеш от това състояние.ЗАщо по улицата си показвал човек,който на 21 г. вече бил с диагноза шизофрения.Да ,сега от лечението сякаш изглежда добре.Но не е ли много рано за това.Не,че не искам да е така,но не е ли заблуждение от моя страна.Не зная и дали мога след това да говоря с лекаря.Много бих искала да разбера какво е казал единствено от гледна точка на това аз да променя нещо в отношението си.Но може лекаря да му каже.За съжаление не им вярвам.Какво да правя и за тези 5 дни след DHC.Не иска никъде да ходи.Не иска да отсъства от училище,не зная дали е заради училището.Но си налагам да мисля за следващия ден.Да видя какво ще стане утре...



Тема Re: ново лечениенови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано13.02.06 12:36



зарежи 5те дни.написах ти супер подробно толкова неща,просто защото се сетих.
когато му дойде времето ще направиш каквото трябва предполагам.сега е по-важно как ще минат дните преди тези 5.успех и
поздрави :)



Тема увеличена дозанови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано16.02.06 08:51



До сега дозата на DHC 90 мг. беше 2-1-2 като я взема една седмица.След вчерашния преглед вече е 2-2-2 и ще я взема 12 дена.За мен това е учудващо.Нали трябваше дозата да се намалява.Говори сам с лекаря,след това ме повикаха и лекаря каза за тази- новата доза при лечението и се обоснова,че още го влече хероина.Но по тази логика ще започне да го влече и DHC.Може и да не съм права,но общо лечението ще стане 19 дена при тази висока доза и след това трябва да се намалява.Знае ли човек...
Иначе той казва,че е добре.За мен е малко отнесен,много забравя.Спи сравнително добре.
За сега това мога да кажа.Продължавам да се питам какво е казал на лекаря и защо му е увеличена дозата.Не зная дали да ходя да питам лекаря при положение,че може да му каже.Още мисля...



Тема Re: увеличена дозанови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано16.02.06 11:18



Това което пие синът ти е лекарство което се натрупва в тялото с всяка една от следващите дози, тоест част от него се изхвърля от тялото, но и част от него остава и така при всяко следващо хапче се повишава акумолираното количество в тялото. За да подейства както трябва трябва да се пие извесно време за да се постигне нужното насищане в организма.
Дозата на лекарството условно се определя от това каква му е била дозата на херца тоест колкот по голяма е била тя толкоз по голяма трябва да е дозата на лекарството.
Самият организъм може да придобие известен толеранс към него от където и да е нужно да се дига дозата за да се получи същият ефект след по продължителна употреба.
За съжаление това което си написала може и да е рецидив, но може и да е удължен срока заради психическата апстиненция и по този начин доктора да се опитва да тушира желанието на сина ви да взема, преценявайки че ако спре сега ДХКто ще иде да се уцели на секундата.
Дозата сама по себе си не е чак толкова много 2-1-2 си е нормална странното е единствено че сина ви разправя че е закачен от половин година явно здравата се е потрудил. Дните верно са доста ама Токсик ще каже сигурно по-точно.
Отнесеността и забравянето си е от кодеина такива са му ефектите за това няма да се плашите



Тема Re: увеличена дозанови [re: malkiat_dim]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано19.02.06 21:28



Не зная дали дозата 2-2-2 от 90 мг DHC не е голяма,но ми се струва,че го задоволява.Започна да се успокоява,да спи по-добре...но не зная какво ще става по-нататък.Нали тази доза трябва да се намалява.А мен ми се струва,че в момента той е добре и не зная как ще започне да намалява дозата.Говоря,наблюдавайки го и това,че все още не зная как накара лекаря да увеличи дозата като и при предната 2-1-2 той също се чувстваше добре.Отново не зная какво да правя.Даже не смея да мисля...Объркана съм.Простете....пиша глупости.



Тема Re: увеличена дозанови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано20.02.06 22:57



Не пишеш глупости. Разбира се, че ще си объркана, защото явно нямате добър контакт. Струва ми се, че не можете да говорите пълно и откровено двамата с него за състоянието му, за чувствата му, за усещанията му. Струва ми се, че той не ви се доверява, вероятно от страх и/или срам, а вие не знаете как да подходите. И затова гадаете и се измъчвате

Затова си мисля, че сега е момент и за някаква психотерапия, насочена към комуникативните ви проблеми. Психиатърът не може ли да започне с вас двамата раота в тази насока (разбирасе, ще трябва отделно да си плащате за това)? Защото (и по други поводи съм го писала) наркоманията при юношите по правило възниква като отговор на някакви личностови и/или семейни проблеми.



Тема Re: увеличена дозанови [re: Джeйн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано21.02.06 08:30



Вярно е това,че все още не се доверява и не можем да проведем един открит и честен разговор.Имам чувството ,че това се дължи на някакъв срам от негова страна за това което върши,но това са само мои предположения.Относно психотерапия лекаря каза,че ще го свърже с психолог след края на този месец при положение,че сега да акцентира върху спирането.Не зная,може и да е прав но аз мисля,че трябва да вървят успоредно.Въпреки това смятам да изчакам защото си хареса ,поне за сега,този лекар и ходи вече втори път при него.Пък може и да стане нещо.Относно мен - ходя вече четвърти път при психолог,но за съжаление с нищо не ми помага.На конкретни мои въпроси винаги отговаря уклончиво,без никаква ангажираност.Мисля да го сменам,но не зная при какъв ще попадна.
Относно DHC - има ли силна зависимост при положение,че дозата според мен е висока-2-2-2 от 90 mg.



Тема Re: увеличена дозанови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано21.02.06 12:34



Остави въпроса за дихидрокодеина на лекаря. Дозата е нормална, ако е бил закачен на херц. В случая по-важното, върху което ти можеш да се насочиш, са психологическите ви проблеми. Защото - не го приемай като упрек - но и ти имаш своя дял в проблемите. И тъй като както каза, не можете двамата заедно да ходите на психотерапия, тръгни само ти. Задължително! смени този при когото ходиш сега, щом не тидава усещане за развитие на нещата. Доколкото имам представа от подобни проблеми, най-добрият начин е да ходите двамата заедно, но щом засега това е невъзможно, концентрирай се върху това да намериш психолог или психиатър с добър опит в подобна терапия - не ставадума за специфична психотерапия на наркомании, а за специалист по семейна психотерапия. Това е, което според мен ви е ужасно необходимо. За съжаление, аз не мога да те насоча. Питай познати, питай във форум Медицина и във форум Психология - за добър спец в семейната психотерапия. Не питай въ форум Психоанализа и психотерапия, тоя форум по ред причини няма почти нищо общо с името си, само глупости ще ти наприказват. Потърси информация в интернет, например има добър сайт на много активно сдружение "Майки срещу дрогата", но са пловдивски майки, а не знам откъде си, но там се разменя инфо не само за Пловдив, пиши им и ги питай. Потърси и друга информация. Ето ти сфера, в която можеш да насочиш усилията си - да намериш добър семеен психотерапевт.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автормaмa (Нерегистриран)
Публикувано22.02.06 21:38



напълно е възможна манипулацията нЕ ГО ПУСКЙТЕ на разходки а бъдете непрекъснато с него не му позволявайте да говори и по телефона - ще му донесат в къщи това което той заръча имайте предвид това че зависимите са много изобретателни в лъжите си не се поддавайте а бъдете непреклонна с него навсякъде инак вие не му помагате и няма да има ефективност



Тема смяна на лекар?нови [re: мaмa]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано28.02.06 18:51



Отново продължаваме лечението с висока според мен доза.20 дена бяхме на 2-2-2 DHC от 90 мг.Сега още 10 дена ще сме на 2-1-2.Едва тогава ще започне по драстично намаляване на дозата.Мен лично това не ми харесва.Но се оказва,че обиколихме вече почти всички лекари които уж са добри.Нищо не мога да направя освен да давам медикаментите.Какво си говори с лекаря и защо не се смъква дозата -не зная.Обадих се на лекаря с опасенията си за дозата,а той каза,че всичко е наред...



Тема Re: смяна на лекар?нови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано01.03.06 11:08



Споко не се притеснявай, най-важното в момента е че явно синът ти се разбира с доктора и споделя с него, а това е голям успех. Докато се разбират не го сменяйте (подпитай го се пак какво му е мнението за доктора). Имай предвид че може и да не знаеш всичко за зависимостта на синът си и той може да не е искал да ти каже нещо което е казал на доктора.
Най важното за тебе е да се успокоиш и да не се притесняваш ако си изнервена ще предадеш това чувство и на сина си, а това няма да доведе до нищо добро.
От това което пишеш поне за мене си е стъпка напред престани да се притесняваш за дозите и периода на употреба имай предвид че синът ти е зобил доста повече и със сигурност по вредни неща кат не е бил на хаповете, нямаш си и на представа с какво може да си махнеш главата при добро желание.
Нищо няма да стане бързо това трябва да ти е станало ясно запази си нервите ще ти трябват.



Тема Re: смяна на лекар?нови [re: malkiat_dim]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано01.03.06 14:30



Благодаря за подкрепата.Остана ми само този форум в който мога да напиша за притесненията си такива,каквито са и да получа подкрепа и напътствие.Най-голямото ми притеснение е,че нямаме никакви психолози,а това го зная вече от личен опит.Ходих при трима и след втория път се отказвам.Третират ме едва ли не като най-големия неудачник за това,че не съм могла да предпазя сина си.Вместо да гледат да ти помогнат,те единственото което правят е да ти вземат парите.Психиятъра при който ходи сина ми най-изненадващо каза,че не може да ни препоръча психолог за терапия защото то просто такива нямало...Обеща да препоръча все пак някого при следващата среща.А ме вълнуват понякога дребни и може би смешни неща-какво да правя ако примерно не иска да си вземе обедното хапче-да настоявам,или той е преценил че не му трябва...Пиша глупости,но всичко е объркано...



Тема Re: смяна на лекар?нови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано01.03.06 15:46



Мога да поразпитам за добри психотерапевти, но трябва да знам за кой град. Ако имаш желание , драсни на veny_g@abv.bg

За хапчето, мисля, е ясно. Той е на 18 или 19 години, нали? А следенето за взимането на лекарството се прави при деца. Щом не иска, не иска. Ти можеш да му кажеш, че излизането от схемата нарушава тънката химия в организма, и особено важно - биохимията на невротрансмитерите в мозъка, която е ключова за лечението, обаче той е голям сам да преценява. Унизително е да го караш да взима, след като не иска. Такъм подход предпоставя, че не той иска да се лекува, а го прави, защото ти настояваш - абсолютно безнадеждна позиция за трайно откачане.



Тема Re: смяна на лекар?нови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано04.03.06 10:31



дотук ми звучите доста добре.
наистина дълго взима вече хаповете,но щом той се чуства добре;щом говори с лекаря си и се разбират/дано е така/ и щом лекарят преценява така би трябвало той да знае по-добре.
има и добри лекари.ако синът ти се разбира с този,сигурно има защо.
имай предвид че доста време ще ти е трудно да се докопваш до инфо какво точно става с него,защото ще му е неприятно да говори за това или ще си мисли че няма какво да каже,или просто няма да му се говори за каквото и да било.не се притеснявай от това.за всичко си идва време.имай доверие в него,че той може да преценява какво е подходящо за неговия случай.
това и факта,че изобщо прави нещо,за да се лекува ще му помогнат най-много според мене...
психологът е за някакъв етап след първоначалното преодоляване на зависимостта.не се шашкай,че още не работите и по психиката.нека първо се поотдалечи малко от материала,сам да си даде сметка за разни неща и после.
дано всичко продължи така.наистина ми се струва,че сте ОК от това което пишеш
поздрави



Тема Re: смяна на лекар?нови [re: tOxic]  
Автор И. ()
Публикувано07.03.06 21:38



А каква е гаранцията, че не се опитва да заблуди майка си и лекаря респ.? Не пропускай момената, че психическото състояние би могло да бъде решаващо при личния му избор, даже и да е убеден и неистово иска да се откъсне...

Ей това не го разбирам, иначе си права че сигурно има угризения, че му е трудно да се адаптира, че не иска срама да го завлвдее и всички хора да го подозират, да е водещ в отношенията му с хората... Вярно е също, че такива хора се затварят, опитват се да компенсират по много странни начини антисоциалното си поведение... Изпитват отчуждение, даже и от близките си.

Обаче страховете... те не могат да се пренебрегнат!!! А не са никак малко...

Без психолог ще му е трудно да се справи, той е още малък и няма силата и увереността, че може да преодолее огромния стрес на съзнанието и тялото от промените.

Това, да пожелаеш нещо, не достатъчно! Трябва да имаш амбициите и мотивацията да го спечелиш...



Тема офф(зависимост към притеснение)нови [re: мaйka]  
Авторcтapy ky4и (Нерегистриран)
Публикувано08.03.06 10:53



Майка, вие май страдате от зависимост към собственото си притеснение и безпокойство.
По този на4ин подсилвате илюзията си, 4е от вас зависят важни проблеми.
Разберете, 4е колкото и да се притеснявате, синковеца ще си прави каквото си ще, и само ще ви цоца и крънка за стотинки.



Тема Re: увеличена дозанови [re: мaйka]  
Авторcтapy ky4и (Нерегистриран)
Публикувано08.03.06 10:58



на лекаря е казал нещо, дето на вас не ще да го каже.
$естит ви осми март и на вас,
и ако не е твърде късно си направете още едно дете, 4е това о4евидно сте го изтървали..
или по добре не си правете още едно дете, 4е да не го подтикнете към същите пътеки..
Сина на един дългогодишен шеф на "отдел Наркотици" е долен нещастник и хероинозависим.. Защо ли?



Тема Re: увеличена дозанови [re: cтapy ky4и]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано08.03.06 16:29



Hеоснователно груб си към жената Че имат грешки, и то дългогодишни и сериозни, във възпитанието и общуването с него, мисля, че е ясно освен на нас, вече и на самата нея. Обвиненията и грубостите няма да й помогнат нито на нея, нито на него. И съвсем не мсиля, че няма откачане от херца и момчето е приключило живота си. Факт е, че се лекува в момента, нали? Нека се опитваме с нашия опит да помагаме на майка му с инфо, вместо да я натоварваме с чувство за вина. Тя вината си я има. Обаче с подходяща психотерапия чувството за вина може да се трансформира в позитивна за взаимоотношенията им, а оттам и за лечението и рехабилитацията му насока. Защото моето мнение е, че проблемът с херца при юношите е резултат и проява на дисфункционални семейни отношения, следователно трябва да се лекува цялото семейство като група, като общност.



Тема Re: увеличена дозанови [re: Джeйн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано08.03.06 18:14



Нападенията относно вменяването на вина са абсолютно основателни.За съжаление момента е не в това,че имаме вина,а в това къде се корени тя.Все още не можем да осъзнаем къде се корени грешката.До преди година мога да кажа,че общуването си вървеше,имаше си приятели и нещата бяха добре.Появи се момент в който започна да ограничава контактите с нас и с приятелите си.На няколко пъти негов приятел ,идвайки да го търси,каза,че сигурно е с момиче,но така и не разбрахме за какво става въпрос.Той не искаше да ни каже нищо и след това вече не се споменаваше за това момиче.Стигам до мисълта,без да омаловажавам нашата вина,че нещо е станало и той е тръгнал по другия път.В момента не знаем има ли до него момиче.Той не казва,а вече и приятелите му не знаят защото много рядко контактува с тях.Дали е възможно някой да му е обърнал живота?



Тема сори Джейн,нови [re: Джeйн]  
Авторcтapy ky4и (Нерегистриран)
Публикувано08.03.06 18:18



4естит празник и на теб.

не за друго , ами тая тема километри4на стана , и нищо ново , все същата песен пее тая майка, май тя е за доктори, той сина и о4евидно ве4е сам е станал половин доктор..
То е о4евидно, 4е нито тя има доверие нито на сина си, нито на докторите, нито той и има доверие, нито на докторите, а върху недоверие само лъжи растат.

Синдрома "само дете-писано яйце-вмирисано яйце" ми е доволно познат, докато не се роди брат ми все се опитваха да ме задушават с грижи и притеснения,
и ако си бях останал само дете кой-знае какъв лигльо щях да стана.
След като станахме двама грижите се съсредото4иха върху малкия и мен ме оставиха да си троша главата на Воля..



Тема Re: сори Джейн,нови [re: cтapy ky4и]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано08.03.06 21:01



Напълно съм съгласна с теб Затова казах, че майка трябва също да потърси психотерапевтична помощ. Отдавна й казах, че проблемът е, че той им няма доверие и те му нямат, т.е. между тях няма истинска комуникация. Те не общуват искрено помежду си. Решението на този проблем трябва да търси, включително и у себе си. Херцът в случая е симптом на тежко нарушени взаимоотношения, от които и двете страни не искат да се откачат. Щото има и драстични начини за откачане - секретни брави и прочие, така че да няма никакъв достъп до ценни вещи и пари в апартамента, никакви дневни и никакви пари и го оставят да си троши главата. Не се интересуват какво прави. Това докато не свърши учебната година. След това ключалки и на кухнята - да си търси работа, за да си купува мантджа, и да им е благодарен, че не го изритват от апартамента и не му искат наем. Ако изреве, че загива, му дават координатите на психиатрията в Раднево - там е безплатно и междудругото, имат успехи в лечението и рехабилитацията.



Тема Re: увеличена дозанови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано09.03.06 14:11



Къде се корени вината викаш. Не е само на едно място в това можеш да бъдеш сигурна. Корени се и в семейството, и в средата в която движи, и във времето в което живее, и в пубертета дет кара и в момичетата където е срещал, и най вече в неговите собствени субективни вътрешни усещания за целият го заобикалящ свят, проблемите които среща в живота си и как той реагира на тях.
Престани да си скубеш косите щото така ни на себе си ни на момчето ти ще помогнеш.
Не мога да разбера защо някой от клубарите така рязко се изказват за тебе при положение, че от всеки твой пост си личи, че си толкова объркана и не на място в ситуацията в която си изпаднала, че направо ми става жал за тебе.
Обаче личи и нещо друго, обичта която храниш към детето си и че си готова на всичко само и само да му помогнеш, за това уважаеми клубари дайте да пробваме да и помогнем а не да тормозим женицата с нападки !!!!

Страшно ми приличаш на моята майка с нея сме се разбрали още от както бях на 14-15 г. че тя няма да припада кат аз правя глупости а аз ще се старая да не правя такива където няма как да се разминат без нейното припадане. Тя се примири с мисълта че няма да се впиша в рамките, които тя ми поставяше, а аз пък гледам да не прекалявам. Кат се изключат няколко случая и 1 самосвал с Валерян дет е изпила женицата покрай мене, нещата в крайна сметка след 10тина изминали години се оказаха, че не са чак толкоз зле както тя си ги представяше, а аз пък разбрах, че не са нарушавали чак толкоз правата ми за личен избор колкот аз си мислех. Тя все още си ме смята за откачалка де и си ми го казва, а аз продължавам да и обяснявам че е твърде праволинейна, но си се разбираме. Щом тя успя да се справи значи и ти можеш
Та така надявам се и при вас със синът ти нещата да се оправят, иначе питай и не се притеснявай ние ще се стараем да помагаме доколкото ни е по силите


Редактирано от malkiat_dim на 09.03.06 15:00.



Тема Re: увеличена дозанови [re: malkiat_dim]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано09.03.06 17:14



Може би наистина е време да спра да пиша.Чувствам,че само се оплаквам.Искате драстични мерки,но нали все пак искам и да завърши училище.Оплаквам се-добре тогава,кажете ми как се дават всеки божи ден по 8 лв. за лечение.Какво-да спра лечението?И в същото време нямаш никакви контакти с него.Не знаеш какво става.Не искам да е праволинеен.Но праволинейно ли е на 19 години да се заразиш насила с хепатит Ц?Да ,изключително много съм объркана но ще правя всичко възможно да го лекувам.Ще дам и последните си пари за лечение и тогава ще спра.Защо не иска да лекува хепатита-той щял да мине сам.Кой ли му пълни главата с тези глупости.Добре-сгрешили сме.В момента не искаме нищо от него освен да се лекува.Имаше възможност да го включат в програма за лечение на хепатита,но трябва да е чист.Той излъга лекаря и повече не стъпи при него.Също ли му налагаме нещо?Найстина ли е геройство да си съсипеш здравето?Добре-ние сме някъкви глупаци.Искаме да се излекуваш и прави каквото искаш.Но защо го правиш за да останеш без нищо здраво по теб.Ще спирам...Ако ви отегчавам,не пишете.Аз съм решила да се боря.



Тема Re: увеличена дозанови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано09.03.06 17:36



Пиши, не спирай.

Мисля, че е грешна самата постановка "искаме да се лекува". Той е 19-годишен човек - пълнелетен гражданин, вменяем и дееспособен. Ако той не иска истински дасе лекува, нищо не можете да направите, освен с настояванията си (по-груби или по-манипулативни) да засилите автодеструктивното му поведение. Той не е дете и не е възможно "да го лекуваш". Можеш само да му помагаш (финансово и психологически), ако той сам желае да се лекува.

Но от всичко дотук вече стигам до извода, че той всъщност не иска, но понеже е доста слабоволев и зависим от вас, не ви се опъва открито, а имитира лечение. Съжалявам, че го казвам, но този път (имитацията на лечение) е задънена улица.

Защо не говориш с него за всичко това от последните постинги тук? Защо не му кажеш нашите мнения, мнения на хора, които имат много по-сериозен опит от него с дрогата? На твое място щях да му покажа тази тема, а той да си прави изводите. Мисля, че ако той има някакво съзнание за заболяването си и мотивация за лечение, всичко изписано дотук ще го накара да говори с теб откровено, а също така и да оцени какво правиш ти за него (защото се вижда, че тук ние, бивши и настоящи наркомани, сме далеч по-твърди, отколкото ти). Ако не реагира, или те нападне, че си писала, ще означава, за съжаление, че човекът наистина не желае истински да се лекува и всичко е само имитация, за да не загуби изгодите от това, че го обичате (издръжка, пари, грижи, измъкване от наркомански гафове и простотии и прочие).



Тема зеницинови [re: cтapy ky4и]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано15.03.06 08:11



В понеделник бяхме на преглед.Дозата на DHC 90мг е намалена от 2-0-2 на 1-0-2.Вчера вечерта,първия ден по тази схема,се прибра и каза,че е зле и че много рязко се намалява дозата.След като си взе вечерните хапчета нещата се оправиха.Показа ми и зениците си като каза,че са разширени за да докаже,че му е зле.Аз не останах с впечатлението,че са разширени но може да се заблуждавам.Какво иска да ми раже с тези зеници?Какво значи в случая ако са разширени при вземането на лекарства?Не му стигат лекарствата или...Моля,осведомете ме.



Тема Re: зеницинови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано15.03.06 09:58



Иска да каже, че дозата не му стига. Чел е, че опиатите свиват зениците, а след като неговите са разширлени следва, че въпросната доза опиат не му действа. Съжалявам за това, което ще кажа, но вече се убеждавам, че твоят синковец не желае истински да се лекува, но симулира лечение, за да не конфронтира с теб и съпруга ти. Питай го какво му злето, нека да го опише като негативни усещания, а не да ти показва зеници, защото това ме кара да мисля, че не е зле, но си проси високата доза, защото иска да си остава леко друсан, а не да спира. Глупост да нарича намаляването от 2-0-2 на 1-0-2 много рязко, още повече колко време вися ня това 2-0-2? Той какво иска, намаляване на 1.99-0-2, после 1.98-0-2 и т.н.? Пълен булшит - човекът се закача на дихидрокодеина и си му е гот така, съвсем никаква мотивация няма за откачане от дрогата.

Стига си го галила по главичката, лоша услуга му правиш. На твое място бих спряла да се интересувам и занимавам с лечението му като ясно му обясня причината - не вярвам, че истински желае да се лекува, защото крие какво усеща и чувства, но тъй като е голям, признавам правото му да си избира какво да прави, затова оттук нататък пари за лечение ще давам само ако съм информирана за хода на лечението - което значи контакт с психиатъра му, за да мога да получавам информация за това, което ме интересува, и обяснения от страна на синковеца за всичко, което ме интересува (например в конкретния случай - в какво се изразява това, че му е зле, защото за конкретните злета има конкретни лекарства - за болки в костите едикакво си, за проблеми с кръвното едикакво си и т.н. , но той не ти дава такава конкретна информация, защото така няма да може да си крънка оставане на дозата дихидрокодеин). В крайна сметка ти му плащаш лечението и имаш право да го контролираш (лечението). Ако не ще при такива условия, да си търси другаде пари или да не се лекува.

Отвори си очите, със сляпата си обич не му помагаш. Ако той сам не пожелае истински да се откачи, ти не можеш да го откачиш. А явно е вече за мен, че той не желае.



Тема Re: зеницинови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано15.03.06 10:28



Ми кат си се направил на петмез ти се стесняват зениците, пада ти пулса почваш да гледаш вяло, подсъзнателно избягваш да гледаш хората в очите. Иначе казано синчето ти се опитва да ти каже че го пускат лекарствата и го почва абстиненцията от кодеина заради намалената доза.
Виж ако му е много зле можеш да го заведеш при лекаря да го види. Абстиненцията от кодеина по принцип се развива по бавно от тая при херца и е най силна около 5тия ден след спирането (така с намаляване не знам кога ще е най силна говоря за пълно спиране) следователно тепърва ще му става и по зле. Колко дена е до следващото намаляване на дозата?

Питай доктора дали не можете да обърнете схемата да стане 2-0-1 демек, той е предписал така най вероятно за да може да спи по спокойно, но ако се има предвид какво съм научил за синчето от тебе според мене по-добре през деня да му е омотано та да не чувства голяма нужда да се надруса и съответно да не кривне а вечер кат е под ваш контрол ще му е по-трудно.

Кат прочетох мнението на Джейн искам да вметна че абстиненцията от кодеина е по слаба от тая на херца и депресията, болките в корема и мускулните са по-слабо изразени.

П.П. Е ся не знам какво ще правиш ама го дръж в къщи никви пари и никви авери че ойде лечението !!!

Редактирано от malkiat_dim на 15.03.06 10:53.



Тема Re: зеницинови [re: malkiat_dim]  
Автор Изyмeн (ненормален)
Публикувано19.03.06 10:02



Познавам много хора, които са спирали временно хероина. Максимум една седмица е абстиненцията. Без хапове. Но когато липсва желание... Да се спре е сравнително лесно - ако искаше щеше да е спрял. Трудното е да не се почне отново.

You must defeat Sheng Long to stand a chance.



Тема треперененови [re: Изyмeн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано22.03.06 09:24



Започнахме намаляване на дозата.От вчера е на 1-0-1.Забелязах,че сутрин след като стане и преди да си вземе лекарството трепери.Снощи се прибра също силно треперещ.Казва,че му е топло и наистина трепереше много.Даже не можеше да се храни.Един час след като си взе медикаментите всичко отмина и спа добре.Какво ще ме посъветвате.Какво отношение да взема и трябва ли да уведомявам лекаря.При него сме след една седмица.След два дена трябва да намаляваме на 0-0-1.



Тема глупостинови [re: мaйka]  
Автормaйнaтa (Нерегистриран)
Публикувано22.03.06 17:10



пикльото хич и не ще да се откача. права е постърката малко по нагоре. а ти, майка,, престани само с това "от утре намаляваме, ходим при лекаря" а се замисли какво правиш като силната страна в това отказване. ходиш на лекар, побеляваш си косите заради детето а то иска да е друсано



Тема Re: глупостинови [re: мaйнaтa]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано22.03.06 18:17



Но нали се придържам строго към лечението.Какво друго да направя?Нали разчитам на лечение при психиятър.



Тема Re: треперененови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано23.03.06 13:19



Вика му се тремор получава се като организма е привикнал на дадено омазано състояние, демек някаква наситеност на организма с дадено вещество и после като почне да се изчиства съответно концентрацията на веществото в организма спада и се получава това треперене на крайниците. Няма лошо това в повечето случаи означава че организма се изчиства след известно време ще спре от самосебе си, кажи на синчето да потърпи още малко, Успех

П.П. Не обръщай внимание на ядните подмятания дръж се и гледай синчето да остане чист до края пък после непременно трябва да потърсите специализирана помощ че старите навици много бързо се завръщат.



Тема Re: глупостинови [re: мaйka]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано23.03.06 13:25



obadi se na lekarq i my obqsni tova za trepereneto i toploto.
trqbva da se preceni dokolko e vuzmojno izob6to da se svalq doza v momenta 6tom my e niska.
ako be6e sprql da drysa predi sedmici,nqma6e da my stava lo6o ot tova namalqvane.
tupoto e,4e s tova dhc ne moje6 da se lekyva6 ot abstinentni simtomo s meseci.
pravi se za kratko vreme.toi ve4e go e yduljil.
vsi4ko,koeto te pritesnqva i ti izglejda neredno otnasqi kum lekarq.izob6to ne se pitai dali da my kaje6 ili ne.xva6tai telefona.
yspex i ymnata;]



Тема Re: глупостинови [re: tOxic]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано23.03.06 13:32



Ти как си бе



Тема Re: глупостинови [re: malkiat_dim]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано23.03.06 16:00



dobre 6to?



Тема Re: глупостинови [re: tOxic]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано23.03.06 22:15



Щото нали преди месец и нещо писа, че ще предприемаш някакви драстични стъпки през февруари с оглед на това, че тръгваш на работа в началото на март - ще се изолираш от хора на някакво адски диво място, говореше за колд търки, за метадонова абстиненция и такива гадни работи. Затова сигурно те пита Димът, и аз се канех да те питам, но той ме изпревари, че бая стряскащо звучеше тогава. Окей ли е всичко?



Тема Re: глупостинови [re: Джeйн]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано24.03.06 13:26



Ахам същото и после изчезна от форума та за това

Редактирано от malkiat_dim на 24.03.06 13:29.



Тема Re: глупостинови [re: malkiat_dim]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано24.03.06 17:05



ne stana, nacelih se na 8ia den i ne mi se govori



Тема сега какво?нови [re: malkiat_dim]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано01.04.06 14:12



Приключихме с лечението.Вчера беше за последно на лекар.От времето когато мина за 1-0-0 нещата се обърнаха на зле.Това не му стигаше.предполагам,че започна да си добавя.Днес е без нищо и най-тържествено заяви,че отива да си намери хапче DHC.Лекаря каза,че проблем няма да има.Сега какво?Обвинява лекаря,че нищо не му е изписал и с нищо не иска да му помогне.Кой е пътя по който да тръгваме.По време на лечението казваше,че за него решение е само метадона.Споделих това с лекаря,а той каза,че е някакво празно говорене.Какво друго да пиша...На DHC беше 50 дни.



Тема Re: сега какво?нови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано01.04.06 14:35



Закачен е на дихидрокодеина и не иска да се откача, това е. 50 дни е твърде много, този лекар е пълен боклук. Струва ми се, че не желаеш да приемеш очевидния факт, че синът ти не желае да се откачи. Сега предстои да почне да вдига дозата дихидрокодеин, после ще почне пак с херца, защото ще му е по-евтино.

Пътят е един - да говориш открито с него както ти предложих малко по-горе, че сам си решава какво да прави със себе си, но пари повече няма да види, а като свърши училище и издръжка (храна, разходи са ток, вода, парно и т.н.) няма да види от вас. Не разбираш ли, че насила не можеш да го излекуваш?



Тема Re: сега какво?нови [re: Джeйн]  
Авторt (Нерегистриран)
Публикувано01.04.06 18:51



za6to ne se zapi6i v niakoia kumuna v 4ujbina?razbrah 4e imate problem s parite neznam kolko e le4enieto,no v momenta sazdavam takava organizacia za podpomagane na hora za le4enie ot narkotici v bg.Az jiveia v holland,ako moga da vi pomogna molia pi6ete ,ako triabva 6te vi dam emaila si.No ne probvaite mnogo i razli4ni ne6ta za6toto toi taka 6te se otkaje i 6te pomisli 4e niama opravia,tova e moeto mnenie.
Stiskam palci i ako iskate mi pi6ete



Тема Re: сега какво?нови [re: t]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано01.04.06 20:01



Наистина сме в капан.Преди малко ни сервира,че утре има записан час при друг психиятър, тъй като този не направил нищо.Отговорих,че си има лекуващ лекар.Излезе,че не искаме да го лекуваме.Даже отново казва да му търсим начин да влиза в метадонова програма.Как да реагирам за утрешния преглед?Ех,боже...



Тема Re: сега какво?нови [re: мaйka]  
Автор Изyмeн (ненормален)
Публикувано01.04.06 20:41



Само те разиграва. Истината е, че не иска да спре. Никой не иска. Максимум седмица е нужна за да спре. Лично аз нямам опит, но от това, което виждам наоколо - абстиненцията далеч не е толкова ужасна. Но ако човек сам не пожелае да спре - никой не може да го накара нито с добро, нито с лошо. Следя темата от самото начало и само се ядосвам... Но така или иначе нищо не се е променило.

You must defeat Sheng Long to stand a chance.



Тема как да издържа?нови [re: Изyмeн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано01.04.06 21:08



Момчета и момичета,не зная как да издържа.Знам,че ме разиграва.Знам че сте прави като ме упреквате и ме нападате.Но искам поне да завърши.Не зная защо съм се хванала за това.Но ако сега и от това се откаже,сматам,че ще е края.Знам ,че за нас вече живот няма.Отчаянието ми е пълно.Как да живееш когато единственото ти дете всеки божи ден ти говори,че иска да умре,че иска да не се събужда и т.н. Вината,която чувствам е ужасяваща.Вече с баща му не живеем,а само съществуваме от ден на ден.Всички започнаха да ни отбягват защото си имаме наркоман.Все повече хора научават за това и става страшно.Ние сме от друго поколение и мнението на хората е важно за нас.Баща му е в прединфарктно състояние.Кардиолозите са го предупредили най-сериозно,а е изключително привързан към сина ни.Знам ,че това се явява основната ни грешка.Но какво да направим?Явно вече е много късно.Как да приемем нещата?Ходих при психолози.Продължавам да ходя.За сега нищо.Разберете,че чувствам огромна вина.Дала съм живот и сега го отнемам.Как да се преборя с това?Боже,нямам сили.Какво да правя?Ще кажете,да се държа.Това и правя.Но докога?Нека приключвам,че ще наводня клавиатурата....



Тема Re: треперененови [re: malkiat_dim]  
Автор4o4c (Нерегистриран)
Публикувано01.04.06 22:08



помогнете търся всичко за лекарсва най вече ем ес ти кажете нещо за него супер нов и модерен препарат за спиране



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано03.04.06 07:29



Здравейте Майко
Искренно ви съчувствам.Вчера попаднах на темата,нямях време да прочена всичко.....но добих представа.Минала съм по пътя.И аз съм майка със син бивш зависим от хероин.Сега почти 3год.без 1 месец е чист.Не се отчайвайте,макар и много трудно възможно е да спре.Всеки случай есам за себе си,но има изход.
Най важното е да го пожелае сам той,но истински-без шикалкавене.Забравете за училището,ако се отърве от наркотиците сам ще се върне за да завърши дори и след години.Минахме и през психиатри,лекари и какво ли не.Итой се страхуваше и не спеше.Физ.абстиненция бързо минава-седмица или малко повече.Аз напуснах работа и останах с него неотлъчно 1г.и 6мес.,дори на пазар не съм ходила без при него да остане друг човек.Доброволно остана в къщи през това време-без да илиза,без да говори по телефона,без да се дреща с никой освен наши приятели близки.Когато неможеше да спи стоях с него по цяла нощ да си говорим,да гледаме телевизия,да слушаме музика,да играем карти,домино,монополи и каквото беше възможно.Той дори нямаше ключ от входната врата.Имаше желание да майстори тон колони-купувахме му всичко необходимо и и с това се занимаваше.Боже цяла одисея беше.За училище изобщо не се тревожете,сина ми беше студент една год.беше изкарал и прекъсна.сега учи пак след 3г.прекъсване.Тестоове правим и до днес без да се противи макар че вече работи,учи и дори живее с приятелката си отделно от нас.На помощ в абстинентния период ни беше само диазепам по схема пак...и малко приспивателни след това.И сина ми е с хепатит С,чак на втората година започнахме да мислим за лечението му.Много мога да пиша-зг.борба и още не смея да кажа че всичко е приключило.Ако желаете ще ви разкажа много неща.За жалост не всеки ден мога да пиша,сега работя много за да изплащаме стари дългове натрупали се от преди,но ще намирам време.
За да имате успех най вече желанието на синаа ви е нужно и не се отчайвайте.Дори сега да е не успешен опит е крачка напред,подновете опита пак и пак.За сега успех-ще проверявам пак във форума.



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано03.04.06 07:41



За това че ви отбягват хората да не ви пука,чак след години разбрах че даже не са ме отбягвали а не са знаели как да реегират.Който ви е приятел няма да ви изостави.Не търсете вина, а поговорете пак с него-питайте го какво го интересува,как си представя нещата.И моя син казваше че иска да умре,докато стигнем до престоя в къщи имаше множество моменти в които не знаехме на кой свят сме.



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано03.04.06 15:11



Тъпо

Не знам как да ти помогна, а ми е жал

Не се отчайвайте, това че един път не е успял, не значи че от 2-3-4 и тн. път няма да успее просто вие не се съсипвайте защото ще му трябва помощта ви като най-накрая му уври кухата кратуна ама за това явно ще трябва да го оставите да си я поблъска малко сам.

Единственото което ми хрумва е че прочетох поста по горе на другата майка, ако жената има желание разменете си мейлове или Qтата може би тя ще успее поне със съвети да ви помогне, все пак ние се опитвахме да ти помогнем и обясним от една гледна точка, общо взето не знам дали помогнахме ама поне се опитахме, а тя като майка на бивш зависим може би ще успее по добре да възприеме твоята гледна тока и да ти помогне влез във връзка с нея ако тя има желание да помогне. Най гадното е като няма с кой да си поговориш.

Абе тъпо

Редактирано от malkiat_dim на 03.04.06 15:15.



Тема Re: как да издържа?нови [re: 32a5]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано03.04.06 18:35



Най-лошото е,че не иска по никакъв начин да остане в къщи.Не можем да го заключим.Това вече не ни препоръчват и психиатрите.Наистина не знаем какво да правим.Можем да останем с него и години в къщи.После ще наваксаме финансово.Но как да стане?От вчера се лекуваме при друг психиатър.Знам,че е лудост така да ги сменяме...Но той настоява да се лекува,а се оказва,че при схема 1-0-0 е вземал защото не му е стигало.Сега ударно за 10 дни отново сме на DHC.След това на Revia.Мен вече не ми се вярва.Той иска заместители,а не да спира.Какво ли ще стане този път.И кой път да хващаме след това...
Отговорите ви ми помагат.Нека съдбата да е благослонна към всички вас.



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано03.04.06 20:19



Вече започвате да разбирате, че той не иска да се лекува. Дихидрокодеинът е наркотик.
Съжалявам, чеще прозвучи жестоко, но единственият начин е да го оставите да се блъска сам с проблемите си. Кажете му открито, че няма да плащате за лечение, когато той не иска да се лекува. Какъв е смисълът да плащате на психиатър, да плащате за дихидрокодеин наново и после за ревиа, след като той не желае дори да промени навиците си (излизането сам имам предвид)? Попитайте го какво иска всъщност - да му купувате стафа, както правите вече повече от 50 дена? Само че няма да може непрекъснато да го държите на легален стаф (изписан от психиатър дихидрокодеин), пък и да можете, необходимата му доза ще се покачи. Не разбирате ли в какъв абсурд се набутвате, само защото искате да му спестите един по-остър разговор? Вие го щадите сакън да не го нараните, но това няма да го накара да желае да спре - както вече виждате. За какво ви е това училище, ако цената е дотогава (юни месец) да сменяте лекар след лекар, за да гарантирате легалното му друсане?



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано03.04.06 21:04



Здравейте
Никакво отчаяние не трябва да има,от опит го казвам.При нас в началото също беше така-искам...не искам.Един ден е добър после не е.Зная,че е трудно да се издържи-всъщност той от колко време е зависим......месеци,години?При нас едно от първите неща беше,че спряхме да му даваме пари и отиде да работи.Опита на няколко места,задържа се на едно 5 мес.-разбра колко трудно се изкарват парите и как после изчезват за да си купува хероин и за няколко дни оставаше на 0.Единственото което правехме в този период за него беше,че му осигурявахме храна и подслон.И той смени няколко психиатри,но пари в брой за тях не съм му давала договарях се с лекарите да се чувам с тях по тел. и ако е ходил аз отивах да платя.Изкара като работник 7-8мес. и реши че трябва да се отказва.Мжду временно беше задлъжнял на някого за пари за наркотиците и една вечер се прибра със посинено око и скула-това допълнително го наведе към мисли за отказване.Не искаше и дума да се проговори за комуна,но след работата и боя който беше изтърпял 3 дни стоя в къщи реши да замине,но тук в България.Отиде но изкара там само шест седмици имахме уговорка ако стане непоносимо да го взема-стана и то ужасно гадно.Но не във вс.комуни е така.И после дойде престоя в къщи.Не зная на каква възраст е сина ви,но ако можете накарайте го да работи и ако е възможно дори в друго населено място отидете.Ако има възможност да работи с баща си или ваш близък,или при ваш бизък добре,не го мислете училището.Ако детето го няма/ става при наркоманити-да не дава Господ/ за какво училище говорим.Не се отчайвайте само знам че е много,много тежко.........докато узрее за решението за отказване минават месеци и то много-при нас беше около 15-16мес.Не го отблъсквайте обаче-обичайте го въпреки неговото негативно отношение към вас-той ще ви упреква,ще ви обвинява,дори обижда.Понякога вземайте твърда позиция,но за негови решение по повод негови изказвания за отказване,но винаги му показвайте без много излияния че го обичате.Май прекалено много ви пиша,може би ви досадих-просто споделям как е било.Ако искате имаше някъде по нагоре ваш емеил адрес /ако е валиден/ще ви напиша там моя и кю-то ми.Но мога и тук да пиша ако имате някакви ваши съображения.Таткото нека се поуспокои малко пък и вие,кой ще помага на сина ви ако се разболеете?Нали го обичате,дайте си сметка за това и не плащайте данък обществено мнение-всички си крият главата в пясъка ако не ги засяга тях,но всички които имат деца се страхуват да не им се случи до там че даже не смеят да говорят.Разбрах че е така след години,макар че нас това най малко ни е тревожело кой какво ще каже.Горе главата и вярвайти че ще се спавите.



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автор oreiro_m (зеленооката)
Публикувано03.04.06 21:39



Виж те госпожо,хора в подобно на вашето положение не трябва да изпадат в отчаяние.Вие трябва да разсъждавате трезво.Приемете,че детето ви е наркоман.Знам,че звучи отвратително,но това е първата крачка,да признаете сами за себе си истината.Стегнете се и му помогнете.Разберете,че той първо трябва да преудолее физическата зависимост,а паралелно с това да му се помага и за психическата.Думите които ви говори са нормално нещо при зависимите от наркотици.Няма за какво да се чувствате виновни.Има много хора,които са във вашето положение.Един родител,никога не може да е постоянно до детето си.Той на колко години е?Ако искате ми пишете на лична бележка и ще ви дам няколко съвета.Но според мен само домашното лечение не е достатъчно.Трябва да се намесят лекари,психолози и трябва да бъде напълно изолиран.Помислете и за кумуна.Ако се решите на подобна стъпка ще е добре да не е в България.Не се отчайвайте.А аз ще помогна с каквото мога.



Тема Re: глупостинови [re: malkiat_dim]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано04.04.06 11:29



az sum ok,mersi.
sujalqvam,4e ne e po temata,am sega vijdam,4e nqkvi troli sa pisali sled men ot moe ime i me iznervixa.
ne sum pipala ve4e meseci.ba4kam si i taka.
iskax da vidq kakvo stava s maika,no sa mnogo dulgi postovete,a nqmam vreme sega da gi 4eta.
mn pozdravi na vsi4ki vi.
ne se davaite na vulcite.;]]
do skopro



Тема Re: глупостинови [re: tOxic]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано04.04.06 14:14



Eй, страхотно Радвам се за теб

Ако имаш време и желание, драсни как се чувстваш?

С майка не вървят добре нещата. Синът й изкара 50 дена с DHC (което според мен е много) и накрая на 1-0-0 каза, че не му стига и отиде да си купи херц. Поискал нов психиатър, сега щял дай е 10 дена на дихидрокодеин и после ревиа.



Тема Re: глупостинови [re: Джeйн]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано04.04.06 14:56



mnogo e tova.
kato si pomisli6 oba4e,sigyrno nqma sprql narkoman koito da ne e stignal suvsem do dunoto,otkazvaiki se da se lekyva i zapo4vaiki po 100 puti nanovo,dokato yspee.az o6te mislq,4e ima na4in i 4e toi 6te si go nameri.
problema e,4e trqbva da razbere,4e za da spre trqbva izcqlo da se posveti v na4aloto na tova,a ne da iska da si jivee jivota i mejdyvremenno da spira.taka ne stava.
spirala sum i kato re6a da izliaza mi se e dodryvalo taka,4e vsi4ko e otivalo po dqvolite.
za da se spre trqbva da se otkaje6 pone za 1-2 meseca ot niakoi ne6ta....
ne znam...
maika,sujalqvam,ako si se ot4aqla.ne go pravi.vinagi ima na4in,no qvno toi o6te ne go iska dostatu4no i ne e nameril na4inut za sebe si.ne moje da ne stane.



Тема Re: глупостинови [re: Джeйн]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано04.04.06 15:00



6te pi6a kato si smenq dunoto.izgorq i trqbva novo;]
jivota si e tejuk. kato spre6 otkriva6 kak nito gadnoto e syper gadno,nito qkoto e syper qko,no pone ima6 6ans da si go napravi6 gotino.ina4e ne stava,kato zavisi6 ot ve6testvo.samo se vurti6 v niakuv cikul i se 6a6ka6...ne 6ta da se se6tam....



Тема Re: как да издържа?нови [re: oreiro_m]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано04.04.06 16:58



Всичко,което казвате е вярно.Кажете как да реша тези неща:

1.Не му давайте пари.
За съжаление всички познати му дават.Ние връщаме.Как да не ги върнем?Какво са виновни те?Те втори път не му дават,но все още има кои да обикаля и да взема.Не можем да предупредим всички.
2.Затворете го в къщи.
Мъчихме се.За секунди излезе от полезрението ни и се овеси на парапета - 5 етаж.Да го вържем ли?
3.Не го пускайте на училище.
Това е условието да се лекува.
На 19 години е.Вече не знам дали 5 месеца е бил на хероин.При тези проблеми ми се струва,че е доста отдавна.Вече говори ,че при 1-0-0 си е добавял MST.Май започва да става още по страшно.Веднъж спомена,че е по-добре да минава на MST за постоянно,или на метадон.Говорихме доста сериозно и скандално за това му виждане.
По всичко личи ,че не иска да се отказва.Какво тогава.Пари той до някое време ще намира.Но дали ще е на този свят дотогава?Правихме изследване на черния дроб.Хепатита си действа.Параметрите са с 3 пъти над допустимото.Веднага трябва да започне лечение.Сега се поддържа с елементарни лекарства,но те не помагат.За сериозно лечение трябва да е чист.Как да го обясним.Говорили сме десетки пъти.Казва,че е добре.За него морето е до колене,а ние вече се удавихме.



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано04.04.06 17:01



petrov1@mail.bg



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автор Изyмeн (ненормален)
Публикувано04.04.06 19:29



Просто няма смисъл от нищо. Ако искаш му купи хероин, по-добре ще е. Дори да се наложи да го прибере полицията - пак ще е по-добре. Така поне няма вероятност да се отрови. Но докато не поиска сам - няма смисъл от метадон и каквото и да е друго... Има хора употребяващи хероин дълго време, които се държат съвсем нормално. Единствено някой, който знае за какво става въпрос ще се усети. Има и такива, които редовно заспиват къде ли не. Вторите обикновено се мислят за безсмъртни. Според мен целта оправдава всякакви средства.

You must defeat Sheng Long to stand a chance.



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автор Лaнфeap (Dark Angel)
Публикувано04.04.06 20:53



Наистина сте в безизходица и ви съчувствам, но не мога повече от това да ви помогна с нищо. Не знам, може и неподготвена да се обаждам, но момчето явно, че наистина не е взело решение да спре, а насила няма начин. Това, че е с хепатити допълнително усложнява нещата. Сега, има разни лечения за разни хора, дали пък метадона не е неговото решение, все пак е заместителна програма, макар и да ми се вижда твърде млад да го почва? Как ще се съчетае употребата му с хепатита обаче не знам. Все пак ми се струва по-малкото зло, понеже все пак е чисто вещество, без боклуците на уличния хероин. Дано Господ ви помогне, не че и аз не съм в безизходица, но вашата е къде къде по-голяма, а и аз си я навлякох сама, а вие с нищо не сте виновни. Много ми е мъчно, дано се намери някакво разрешение, дано...от все сърце ви го желая. И се дръжте, не се предавайте, дано се случи чудо, дано.....


Daughter of the Night

Тема Re: как да издържа?нови [re: Лaнфeap]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано04.04.06 21:48



Благодаря на всички още веднъж.Единствената ми опора е във вас.Ще пиша...
Ако не ви затруднява,давайте напътствия.



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автор Sarfa (freeman)
Публикувано04.04.06 21:55



Вече не знам какво да ти кажа - изпитанието ще е голямо...сега той е на вълна емоционален тероризъм - лъже,маже,обещава,но в крайна сметка си прави своето.
Според мен трябва да иде в комуна - Испания,Италия.



Тема Re: как да издържа?нови [re: мaйka]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано05.04.06 14:24



Не се тревожете толкова за хепатита и при нас нормите бяха няколко пъти завишени.За да стигнете до неговото лечение трябва първо да спре и сама го знаете.Опитайте да накарате някой на когото той има доверие да поговори с него отново.От това което чета явно още не е решил да се отказва.Това че иска да ходи на училище е само за да може да излиза-нада ли се подготвя за училище изобщо,в това състояние сигурно не.Хората от които взема пари сигурно след като не ги е връщал няма да му дават втори път.
Ако е решил метадон да се включи...макар че това си е заместване на един наркотик с друг,но под контрол и със съответното наблюдение от лекар може и да успее ако е постоянства.Доколкото знам лечението трае доста дълго.
След като иска да излиза нека тръгне на работа а не на училище-да си изкарва сам парите.Ще опита тук-там,някъде ще работи дни,другаде седмици ще разбере че неможе да работи и да взима наркотици.Ще бъде трудно да стигне до окончателно решение за спиране.Разбирам и вашите опасения с баща му-какво ще стане като продължава?Проверете и метадоновите програми- имаше добри специалисти в столичния център на ул.Искър /ако сте от София/.Отидете първо вие да се посъветвате с тамошните лекари и психолози.Аз лично съм се съветвала с тях аз как да постъпвам.Те познават много случаи и предлагат различни варианти.Зависи и от характера на човека.Опитайте така с разговори ,помъчете се той да има доверие във вас,ако вземете общо решение с него твърдо дръжте след това за изпълнението му.Той ще се опитва да променя често нещата-днес едно ,утре друго.Ще бъде така докато не реши окончателно да спре.
Насила в къщи вие не може иначе да го задържите,той трябва да иска да се откаже и да разбере че излизайки и срещайки приятелите си с които заедно го прави няма да станат нещата.Трябва месеци да е отделен от възможността да се сдобива с наркотици.Стискам палци и поговорете и вие с психиатър мже да ви дадът добри насоки.



Тема разговоринови [re: 32a5]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано05.04.06 17:51



Разговорите не вървят.Снощи се прибра и исках да поговорим относно това,че последните две вечери почти не е спал.Това стана след като в неделя ходихме при друг психиятър и започнахме лечението.Дозите за тези два дена бяха 3-0-3,но не спеше.Той отказа разговор като каза,че тази вечер е спокоен и ще спи а пък и психиятъра каза да увеличим Ривотрила от 1 1/2 на 2.Наистина спа 10 часа.Всеки ден говоря с психиятъра и днес му обясних случая относно това спане и че е много съмнително.Остана да видим след няколко дни когато ще намалим дозата.Интересно е ,че когато бяхме заедно при лекаря последния каза в момента да не притесняваме сина ни с разговори.Много интересно,но това е вече пети психиятър при който започваме лечение.И всички са препоръчани като добри.Вече се надявам на чюдо...



Тема Re: разговоринови [re: мaйka]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано06.04.06 18:13



Ако не се е друсал ще си наруши съня,поне такъв беше случея при нас.Ривотрила не ми е познат като лекарство и не мога да кажа нищо,но явно действа-казвате че е спал.Трудно се ститга в тази ситуация до разговор,трябва да изберете момент да е относително в добро състояние.Първо си говорете за други неща и ако е благоразположен започнете и такъв разговор.Ако директно му кажете че е за наркотиците едва ли ще се ентусиазира да говори по скоро ще се подготви вътрешно да се противопоставя или ще се затвори.Всеки психиатър иначе си има свой подход.Въпроса е сина ви като ходи дали се отпуска да говори с него ,дали поне малко се вслушва в доктора.Не се отчайвайте,много е трудно но продължавайте.Опитайте и в подходящ момент да провокирате в него някакво старо негово силно желание за нещо-нещо да прави,когато има някакво любимо занимание има вероятност да си отклонява вниманието макар че при тази мисъл за наркотици ......трудно.
Стискам палци дано потръгнат нещата поне малко от малко.
/Иначе на ул.Искър в" столичен център " беше д-р Първулова/
Дори чудеса стават,а тук дано е само с търпение и дано по скоро наистина да пожелае да спре.



Тема Re: разговоринови [re: 32a5]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано06.04.06 21:22



Ривотрилът (генерично име клоназепам) е от групата на бензодиазепините. Най-често се използва като част от антиконвулсивна терапия и при панически разстройства. Най-общо казано тези му свойства го правят подходящ за купиране на абстиненция.

В джобчето ми дрънкат



Тема Re: разговоринови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано07.04.06 15:11



майка, виж това:

"столичния център на ул.Искър"
Това беше мястото,което и аз исках да ти препоръчам. Отидете там. Всичко,което е казало момичето е точно така. Поговорете с тях. Много са добри и подхождат индивидуално към всеки. Сигурна съм,че и синът ти ще ги хареса. Наркоманите сме доста вироглави,но това е сигурно и защото трудно се доверяваме на лекари. На мен те ми помогнаха най-много,а и бяха първите хора,за които реших,че могат да ми кажат нещо,което аз не знам. Особено при положение,че бях минала през няколко псевдо-лекари,съвсем бях загубила доверие в лекарска помощ. Те ми го върнаха.
И при вас е горе-долу така.Отидете там. Посъветвайте се. Но това е ГЛАВНО работа на детето ти,а не твоя. Той трябва заедно с техните напътствия да избере как да се лекува. Ако не иска да отиде дори за една консултация,няма смисъл.
Айде успех. Дано се навие,пък ще видим какво ще излезе. Мисля,че детето има нужда да си повярва,че трябва и може да спре. Има един момент,в който е възможно чисто от отчаяние да не иска да спира,просто защото не му се вярва,че ще успее и че ще се чуства добре след това.
Ако не,оставете го да завърши училище както си знае,но после вече да посвети малко повече време усилия на това да се лекува.



Тема Re: разговоринови [re: tOxic]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано07.04.06 15:24



не я знам д-р Първулова,но д-р Райчев е супер готин тип. Млад е и си разбира от работата. Затова си мисля,че и синът ти ще го хареса.
Иначе съм сигурна,че при който и да попаднете там ще ви е от полза.Съжалявам,че по-рано не можах да ти предложа.
Не се вторачвай толкова в спането и неспането. Ако ходиш по петите му и все се чудиш защо прави така или иначе и обръщош всичко през призмата на зависимостта му,може съвсем да се затвори в себе си. Майка ми си беше внушила,че като се надрусам блъскам вратите вкъщи,а иначе - не!Представи си колко гадно. По-добре е ако и той е съгласен да прави тестове от време на време,от колкото да се съмняваш така. Това важи и за двама ви според мен..
Лекаря е бил прав донякъде.Знам,че сте крайно притеснени,но не го притискай да говори за каквото и да е.На мен ми трябваха 2 месеца,за да приема майка ми за нормално човешко същество,с което мога да разговарям.Предполагам,че при много хора е така. Не е приятно да те гледат под лупа. Опитай се да се държиш сдържано. Не мисля,че би останала в неведение,ако със детето ти става нещо значително,а за по-ежедневните му неща нека той се научи сам да си ги решава и да се справя.Затова е малко кофти,че връщате парите,които той взима. Като трябва той да ги връща ще му е доста по-сложно и може и да се позамисли.
Не знам...Много ми се ще да излезете на прав път все в един момент.Дано.Стискам ви палци и се моля да издържите.



Тема Re: разговоринови [re: tOxic]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано07.04.06 18:00



Благодаря за "момиче" от мнението за "Искър" и "столичен център",но отдавна бях момиче просто помагах на сина си,който обичам повече от живота си и наистина там срещнах помощ и за него и за мен като майка.
По щастлив човек от мен сега няма-той е чист почти три години и никога няма да съжалявам че се отреках от всичко за себе си за да живее той и сега и той е щастлив /любов,работа,училище и много..много мечти за бъдеще/Пожелавам на всички които имат такава зависимост да се откачат-живота е такъв какъвто пожелаем да го направим,но понякога имаме нужда от помощ.



Тема Re: разговоринови [re: tOxic]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано07.04.06 18:17



Да така е -"столичен център" е едно място в което се отнасят с разбиране ,а не искат просто да ти вземат парите както на други места,а там е и безплатно дори.Ходила съм там 2002г.,но се надявам още да е така.Много е важно да имаш доверие в лекаря,близките си и сам на себе си.
Права си иначе за отношението-не бива да те гледат под лупа ....или ако е така ти не трябва да го усещаш иначе механично се противопоставяш-нагазват в личното ти пространство.Дано ти си се отървала вече окончателно-много успех и радост в живота ти желая....и да усещаш винаги обичта на близките си.



Тема Re: треперененови [re: 4o4c]  
Авторmomi4eto (Нерегистриран)
Публикувано07.04.06 19:19



vsi4ki sme mnogo kompetentni-mai a?Niama losho da davame saveti,no maiki te triabva da razberat,4e na sila ne mogat da napraviat nishto,4e moje bi -daje e zadaljitelno da se obarnat kam psixoterapeft i toi da dade iasna ocenka za sastoianieto na deteto im,v moia slu4ai biax me dvama,i da vzemat pravilnoto reshenie-dori i toi da u4astva v nego.A za mst ili metadon-az li4no sma protiv,az izbix na suxo,brat mi ve4e 2 godina se vla4i na metadon,i vijdam ,kolko mu e trudno i kak vse proto4va le4enieto.Ne znam,zavisi si ot 4oveka,vseki reshava sam za sebe si.Ne znam ot kade se praxnaxme tolkova straxlivi4ki i slabi,bolki v stavite-mnogo vajno,nespane-ne mi puka:)



Тема Re: треперененови [re: momi4eto]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано07.04.06 20:36



Евала, мацка Потвърждаваш хипотезата ми, че жените сме по-якия пол. За съжаление

Метадонът е пълен булшит. Имам предвид БГ, където няма възможност за вземане на по-голяма доза наведнъж, така че да не се налага два пъти седмично да се редиш на гнуснявата опашка от себеподобни, което ако не те тика директно обратно в блатото, то те тика индиректно, като ти скапва останките от самоуважение. Не познавам човек, закачен на метадон у нас, който да се откачил. И не познавам също човек, съхранен като личност, който да е доволен от метадоновото си закачане. Доволните са тези, които вече са дефектирали (говоря в медицинския смисъл, не като обида - хора с вече налична деградация на личността).

Интересно ми е нещо, ако не искаш да ми отговориш, ще те разбера:

Откога си чиста и чувстваш ли се напълно окей, или още има чувство на някаква празнота?

В джобчето ми дрънкат



Тема Re: треперененови [re: Джeйн]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано07.04.06 23:19



Защо не вярваш,че някой може да се откачи?А метадон е кофти решение,но е някава възможност....макар и не от добрите.Най добрата възможност според мен е-силна воля,голяма подкрепа и на първо място желание от човека всичко е преодолимо,макар и много трудно



Тема Re: треперененови [re: 32a5]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано10.04.06 18:03



"майка"какво се случва?Дано нищо да не е толкова лошо-скоро не се писала,явно имаш много грижи.



Тема паритенови [re: 32a5]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано11.04.06 17:36



Кажете поне един начин,по който да се справим с парите.Вчера ходил при едни наши познати с които не сме се виждали от 3 години.Взел 30 лв. като казал ,че му трябват да се лекува и показал някаква рецепта,на която хората естествено и не обърнали внимание.Обадиха се да ни питат защо не сме се обърнали за помощ към тях при положение ,че сме закъсали.Обяснихме им положението.Вечерта го питаме затова и най-спокойно ни обяснява,че не са за наркотици,а за да се почерпят с приятели.Как да не върнем тези пари.Утре трябва да приключваме с DHC.Той резултата е ясен.Предния път отново не издържа на 1-0-1/2.И къде по-нататък.Все още не е обиколил всички познати.Не можем да предупредим всички.А всички ще му заемат защото беше всеобщ любимец.Наистина сме наказани жестоко.Съдба.Продължаваме да се борим.
Баща му трябва да влиза в болница.Психиатъра казва да изчака защото щяло да се отрази зле на сина ни.Щял да изпитва угризения,че е заради него и много бързо да се върне към навика си.Какво мислите вие.Все пак съпруга ми трябва да се лекува.Просто вече не вярвам на тези психиятри.Пишете...



Тема Re: паритенови [re: мaйka]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано11.04.06 21:27



Нека си влиза човека в болница и да го повъзстановят малко,ако чакате да се оправят нещата и тогава да влезе,може да е късно.Не искам да ви отчайвам,но процеса при детето ще е дълъг и трябват много време,сили и нерви.За психиатрите си права,затова препоръчах и центъра-поне не броите всеки път безумни суми,а и те са най на ясно с проблема.Ако бащата влезе в болница и ти е трудно сама-покани близък човек у вас за известно време-сигурно имаш подходящи роднини/брат,сестра,приятелка...при нас в такива моменти идваше сестра ми или дядото/.
Що се касае за парите-скоро проблема също няма да отпадне.Изключително изобретателни са,а като са били и любимци винаги е още по лесно.А това че било за почерпка с приятели е така -само че знаеш с какво се черпят-с това от което искате да го отървете.
При нас даже се стигаше до "дай ми пари да си купя дрехи".Отиваше във втора употреба купуваше си нещо евтино,защото наистина имаше нужда от дрехи и остатъка отиваши за наркотици.Леля му го обича много и той непрекъснато я провокираше с нещо за да му дава пари,макар че тя знаеше всичко за него.
Търпение и постоянство от вас се иска и да не отстъпвате.Ще ви бъде много трудно и не забравяйте в подходящ момент да го насочите към работа,за да не стане много късно после.Това по някъкъв начин при нас много помогна.Хем работи,полага усилия/защото не лесно след друсане вечерта сутрин да станеш в 6ч и да отидеш на работа/,хем получава пари които за няколко дни свършват.За 4-5 месеца така и вече се замисли как окончателно да спира.
Иначе за нас бяха много безсънни дни и нощи,много дългове/и сега ги връщаме още,а от 3г. е чист/.Но повярвайте миняма по благородно усилие от това да помогнете на детето си да се върне в живота.Удволетворението е голямо.
Май прекалих с писането.Стискам палци и таткото да се лекува,оставете мнението на психиатъра,който скоро може би пак ще се наложи да смените/не по ваше желание ,разбира се,а на сина ви/.
Успех МАЙКА



Тема Re: паритенови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано12.04.06 11:16



Права е другата майка нека мъжа ви влезе в болница човека да се лекува. Тва със синчето няма да свърши скоро поне той да се оправи, а и може синчето да се постресне малко че ще загуби баща си зарад свойта глупост кат само го притеснява и да вземе да се връзуми малко от малко.



Тема Re: паритенови [re: malkiat_dim]  
Автор Изyмeн (ненормален)
Публикувано14.04.06 14:47



Реших да върна темата на 1 страница. Надявам се някой да не се сърди.

You must defeat Sheng Long to stand a chance.



Тема Re: паритенови [re: Изyмeн]  
Авторmomi4eto (Нерегистриран)
Публикувано16.04.06 17:04



ne vsi4ki psixiatri sa dobri,az poseshtavam takav i tvardia,4e nikoga ne bi dal na maika mi takav savet.Po princip dori te nikoga ne savetvat,a provokirat nie sami da vzemem pravilnoto reshenie,zashtoto v kraina smetka,ne mogat da nosiat otgovornost kakvo shte se slu4i.sinat vi prosto iavno ne jelae da se lekuva,moje bi toi e to4no za komuna,zashtoto na kakavato i programa da go zavedete,toi shte si se drusa-tova e,ne e ozrial pesixi4eski do tova reshenie.A za parite,az sashto obikolix vsi4ki poznati na nashte ,a te sa mnogo ,i s mnogo pari.Beshe addddd.Vzimax i to valuta,abe ujas.ama az prosto iskax da spra i sama kazax na nashte za vsi4ko i taka.S psixolog i mnogo volia-ve4e sam dobre.Uspex



Тема Reviaнови [re: momi4eto]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано19.04.06 08:54



Започнахме с Revia.Беше зле.Ще пиша подробно след ден-два.



Тема Re: Reviaнови [re: мaйka]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано19.04.06 13:55



ne znam da se radvam li ili ne na tova,koeto si napisala. kak taka e bil zle,a zapo4vate?
kakto i da e - i da my e lo6o pak ima na4in da se produlji s reviata,za6toto tova si e prosta abstinencia,koiato 6te ot6ymi dori po-burzo,otkolkoto na chisto.moje dori da se okaje po-dobro za nego da vidi dokude se e dokaral,no ne e zaduljitelno...ne znam...
pi6i vuzmojno nai-skoro molia te!dano da se spravi.po-dobre e taka,mai...nadiavam se.
a onova,koeto psixiatura e kazal za muja ti i vlizaneto my v bolnica e s niakakvo mnogo idiotsko osnovanie.ne mislia,4e lekar triabva da si pozvoliava podobni suveti.molia te,ako pak imate problemi s psixiatrite,otidete pone na 1 konsyltacia v stoli4nia center.bezplatno shte e.
4ystvo za vina toi sigyrno ima za 100 ne6ta,taka 4e s nevlizaneto na ba6ta my v bolnica niama da my go oblek4ite.ne go glezete.
yspex.dano proraboti poredniat vi opit.i da ste silni.



Тема Re: Reviaнови [re: tOxic]  
Авторmomi4eto (Нерегистриран)
Публикувано19.04.06 14:59



prav e,poslushai go,napravi konsultacia.A za suxata puika,na men tia mi pomogna da namrazia drogata,kogato se vla4ix v nas,i molix maika si da mi otreje krakata i racete-i to 10 dena.Pla4eshe jenata zaedno s men,no az naistina iskax da se opravia,i uspiax.E da i sega ima momenti,v koito iskam ,ama .vseki namira na4in da se spravi.Bashta mu shte mu e nujen posle,za tova neka vleze da se opravi,i na vsa shte vi e nujen.Trioabva da badete silni-uspex



Тема Re: Reviaнови [re: momi4eto]  
Автор Изyмeн (ненормален)
Публикувано19.04.06 15:29



Тая сутрин пих кафе с един приятел. От 3 дни спира хероина. Та не беше най-приятната гледка, ама му казвам - сега ако сега падне някоя петица няма ли да я шмръкнеш? А той - не. И му вярвам. Всъщност спира само временно, не се залъгва, че ще е задълго. Спира защото иска. И ще продължи защото иска. Явно не му е приятно, ама като гледам хич не е умрял. А човекът си е така от 5 години поне. Та казва - още 3-4 дена най-много и ще съм си напълно наред. Иска ли човек - невъзможни неща няма.

You must defeat Sheng Long to stand a chance.



Тема малко лудостнови [re: Изyмeн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано19.04.06 21:53



Сутринта 1/2 DHC.През деня може би добавка от негова страна.На психиатъра му беше ясно,но сина твърдеше,че не си е добавял.И така вечерта Revia- малък ад до сутринта,но издържа.Мен ми беше доста по трудно.След малко го чакам и отново Revia.Няма връщане.Каквото и да става.Той много се уплаши снощи.Може и да не се прибере тази вечер.Дано издържа и тази вечер.МНОГО ми е трудно,а нямам на кого да разчитам поне за сега.Не допускан съпруга ми до него.Той е достатъчно зле с куп медикаменти.Ще пиша.Стискайте палци...



Тема Re: малко лудостнови [re: мaйka]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано20.04.06 14:49



Стискам палци, вие стискайте зъби и дано успеете този път-няколко дни е ужасно кофти,но отшумява.Ако се стреснал и уплашил може и да успее.Всеки човек каквото и да говори се страхува от болката и за живота си най вече.Не се отказвайте,дори малко повече от лекарствата да е взел,не толкова страшно,важното е да не са наркотици.
От сърце ви пожелавам успех и дано тръгнат нещата към спиране.



Тема Re: малко лудостнови [re: 32a5]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано20.04.06 17:33



Изкарахме втора нощ.Била съм на крака до него.От това не ме е страх.Ще издържа.Дано при излизанията си не взема нищо.Тази нощ трябва да продължим.Трудно е,но дано да е на хубаво.От вече три дни не е ял абсолютно нищо и повръща непрекъснато .Дано малко се вразуми тъй като му е достатъчно зле.Следващата седмица мислим баща му да влиза в болница.Дано не се случи нещо непредвидено.Ще пиша.Чакам по Великден да стане и чудо.Знае ли човек...



Тема Re: малко лудостнови [re: мaйka]  
Автордpyra мaйka (Нерегистриран)
Публикувано20.04.06 22:41



Аз не мога да ти помогна с практически съвет, но те подкрепям изцяло в борбата ти! От цялото си сърце ти желая да успееш да помогнеш на сина си да се излекува, дано и съпругът ти да е добре. Как ли изживяваш всичко това? Дано Бог ти даде сили и здраве да продължиш и да спасиш детето си. Дано и той намери сили и разум, за да открие себе си отново. Не се отчайвай и не се отказвай, та нали за това живеем-за едничките деца, които имаме. Не се тревожи за нищо излишно, какво ще кажат роднини и съседи е все едно, та в крайна сметка кой е застрахован? Мисли единствено и само за детето и мъжа си! Дано тази нощ е по-спокойна и резултатна и дано чудото стане в дома ви на Великден! Успех и на трима ви!



Тема много е труднонови [re: дpyra мaйka]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано21.04.06 23:41



Благодаря за добрите думи.Наистина е много трудно.Той е изключително зле.няма никакви сили.Не се храни.отслабна с 5 кг за три дни.И пак намира сили да излезе.не мога да го спра.Не зная как намира сили даже да върви.не зная какво прави като излезе.За сега спря да ни изнудва за пари.Не зная дали не взема от други.Със всеки ден става по лошо.Дано да е за добро.Все пак се надяваме.Баща му е зле.Няма сили да изтърпява това.До къде ли ще е докараме.дано по Великден да стане и някъкво чудо.Ще сме вече почти седмица на Revia.Молим се.Дано никой не минава през този ад.
Желая на всички весели празници и дано нямате такива изпитания.Не посягайте към наркотици.Ваше е правото,но е кошмар за околните.



Тема Великденнови [re: мaйka]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано23.04.06 08:45



Христос Воскресе.
Нека в живота ви има само хубави преживявания и щастливи дни.



Тема Re: Великденнови [re: мaйka]  
Авторariel79 (Нерегистриран)
Публикувано23.04.06 12:23



МАЙКА моля те напиши е-mail за контакт с теб .Воистина Воскресе



Тема e-mailнови [re: ariel79]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано23.04.06 19:44



petrov1@mail.bg



Тема Re: Великденнови [re: мaйka]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано23.04.06 21:05



Майка
Во истина возкресе.
Аз свързвам този ден с отказването на сина ми,дано и при теб е така.Преди три години на Разпети петък изкарах незнам колко часа в църквата да се моля.В същият ден отиде в комуна.Върна се по стечение на обстоятелствата след месец и половина,но след това изкара у дома без да излиза никъде 1г. и половина.Той го искаше.Нека таткото се лекува.На теб пожелавам сили и воля да се пребориш със ситуацията.
Стискам палци.Дръж се заради детето си,ако не заради друго.



Тема Re: Великденнови [re: ariel79]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано23.04.06 21:11



Помагай с каквото можеш,дано се спаси момчето и майка да успее.Радвам се че има и такива хора.Аз също ще продължавам да пиша.



Тема Reviaнови [re: 32a5]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано25.04.06 08:58



Моля,споделете има ли някой опит с приемане на Revia.В какви количества е приемана,ефекти,има ли отново влечение към хероина и всичко което може да е полезно.Едно е да ти го каже лекар,друго е човек който го е изпитал.
Предварително ви благодаря.



Тема Re: Reviaнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано27.04.06 14:19



vle4enie moje i da ima.vuprosut e,4e s revia ne moje da se nadrysa.moje da vzeme ve6testvoto,no niama da go yseti.poznavam niakolko du6i priemali lekarstvoto.mneniata sa im razli4ni.za edni e syper i se 4ystvat dobre,za drygi e kofti i ne znam si kakvo.iavno e vupros na naglasa.
neka si izliza deteto.to ima nyjda da se razseiva s ne6to.sigyrno v glavat my e ko6mar,6tom e ostanal tozi put naistina na 4isto.6tom ima sili da pravi ne6to neka si go pravi - po-dobre e za nego.normalno e da ne iade,kakto i e normalno da otslabne dosta v na4alotot.posle 6te napulnee,6te si vurne normalnia sun i apetit,6te zapo4ne da se ysmixva i da razsujdava normalno.sigyrno nervite my sa opunati i poniakoga se durji na granicata na normalnoto...vajnoto e,4e s revia tozi proces minava po-burzo,otkolkoto na syxo.
samo edno ne razbiram - koi psixopat e bil tozi,koito vi e posuvetval sled kato mom4eto e bilo meseci na DHC i xeroin izvednuj da po4ne revia,bez da se iz4isti.pove4eto lekari bixa vi kazali,4e e opasno.
vsu6tnost,oba4e,opasnoto ne e v tova dali e vzimal predi,a da ne vzeme sled zapo4vaneto na revia,tui kato,ako prieme visoka doza moje da stigne do letalen izxod bez da e ysetil,4e e vzel prekaleno visoka doza.kaji my prosto izob6to da ne opitva - probvala sum,ebati,ni6to ne stava - ni6to - ne xva6ta.tova e i ideiata.da ne go pravi,za6toto taka ili ina4e niama da go xvane.
po princip dozata e po 1 xap4e na 24 4asa v purvia mesec i posle po polovinka.zavisi kak vi go predpi6at.
ot moi opit 1 xap4e durji po4ti 48 4asa,taka 4e dori da propysne priem,6ansut da se nadrysa e po4ti izklu4en.
na men mi deistva6e dori leko yspokoitelno.ne sum imala nikakvi efekti ot tipa glavobol,zubobol i t.n.
a i dori da ima takiva problemi,te niama da sa ot reviata,a ot tova,4e e sprial xeroina.zaduljitelno sled spirane ti izbivat vsi4ki vuzmojni bolki i problemi po tialoto i sa dosta gadni4ki,no vsi4ko se izturpiava.predpolagam,4e s revia e nai-lesno...kato znae6,4e taka i taka ne moje6 da se nadrysa6,moje bi spira6 da misli6 tolkova za tova,a posle puk ti stava navik da ne go iska6 ili pone da otbiagva6 ideiata i taka...
vsi4ko stava.imaite turpenie.radvam se 4e zapo4naxte tova le4enie.stryva mi se nadejdno.o6te malko ima da se mu4i i ve4e 6te e ok,poviarvai mi.a i sigyrno 6te my e ot polza.po-natatuk triabva da produljite seansite s psixolog.samo s lekarstva niama da stane.vajno e da e 4ovek,koito toi naistina xaresva i my ima doverie.
pozdravi ot men.za poreden put ti pojelavam smelost i yspex.



Тема Re: Reviaнови [re: мaйka]  
Авторmomi4eto (Нерегистриран)
Публикувано29.04.06 01:22



shtom izliza moje bi vzima,moiata maika me e presledvala daje,sreshtala se e s dilarite ,poznavashe gi,vijdala e s koi se sreshtam,sledvashe me i me molishe po ulicite.Shtom ste do nego badete naprekasnato,ina4e vsi4ki usilia sa naprazni-ne go ostaviaite sam,nito za sekunda.Ne gubete nadejda



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автор fireball (горещ)
Публикувано06.05.06 02:47



Не знам дали ще ми обърнете внимание, но моя случай е подобен на вашия.... нищо че става дума за алкохол... имаше зависимост, делириум и абстиненция... същото е .... сина ми беше на 18 години тогава.... когато дапочнахме борбата...... сега е на 21... и не пие... за мен е чудо...пуши трева, вярно е, но това никак не ме притеснява..... защото е нормален всеки ден и всеки час....... защото съм спокойна.....



Тема Re: тестнови [re: fireball]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано06.05.06 10:47



Привет и тук :)

Мисля, че ще е полезно за четащите тук ако скицираш накратко как минахте със сина ти по тоя път, м?

В джобчето ми дрънкат



Тема Дайте мнениенови [re: Джeйн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано06.05.06 11:32



Една седмица бяхме на 1/4 ревия.Тази сме на 1/2 Ревия.Коренна промяна.Не зная дали е възможно това.Храни се нормално.Държи се нормално.Не ни изнудва за пари.Не сме забелязали да е вземал заеми .Разбирате ли,че просто не смея даже да пиша за това.Кажете си мнението-възможно ли е това.Кризите бяха само първите три дена.Моля ви,пишете.Да не се окаже,че съм в някъква заблуда и пропускам нещо,което трябва да правя в момента.Не ме изоставяйте,пишете и споделете...



Тема Re: Дайте мнениенови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано06.05.06 12:07



Абсолютно е възможно, но това не значи, че вече всичко е зад гърба ви. Според мен значи, че засега всичко е добре - т.е., не взима, не е абстинентен и не се чувства зле психически. Това не значи обаче, че не трябва да наблюдавате внимателно.

Стискам палци и пиши редовно как върви

В джобчето ми дрънкат



Тема Re: тестнови [re: Джeйн]  
Автор fireball (горещ)
Публикувано06.05.06 12:34



Да, бих могла да споделя, въпреки че повечето хора тук са наясно с пътя, който сме изминали...
Синът ми като всеки тийнейджър си пийваше по купони... още от 8-ми клас.. не се притеснявах, защото не е нищо ненормално... тревожно стана когато състоянията на напиване зачестиха, превърнаха се в ежедневие и разбрах, че започва от сутринта още щом стане...
Първата мярка беше дебненето и следенето... караници и скандали... претърсвахме стаята му и него самия... когато започнахме да претърсваме стаята му разбрах колко сериозен е проблема... навсякъде имаше скрити празни бутилки от водка от 200 мл.... и пред блока под прозореца му също...
Нуждата го караше да ни краде... претърсваше за пари и вземаше каквото и където намери... портмонето се опразваше само докато отида до тоалетната... продаде и всичко което беше по-ценно... злато и други подобни неща... не осъзнаваше, че има проблем, смяташе, че това е нещо нормално...
С течение на времето нещата се задълбочаваха... приятелите му го изоставиха, остана сам и това допълнително го подтикваше да пие...
В един момент след много разговори реши да се откаже... първата дезинтоксикация беше в къщи под наблюдението на психиатър... тогава за пръв път видях какво значи делириум и абстиненция.... делириума го държа около седмица... без малко да умре, защото получаваше и гърчове... един път си глътна и езика... От лекарствата си спомням само Невротоп и Ривотрил... другите не ги помня вече....
Около 20 дена не е излизал от къщи.... и това беше най-трудното.. да го държим вътре.. после се оправи... поуспокои се, живна и започна да излиза...
Всичко беше ОК около два месеца, после се започна отново... и то още по-зле..
Докара се до състояние да не може да стане от леглото дори да отиде до тоалетната.... наложи се спешно да го приемат в Пирогов... там изкара две седмици в токсикологията... излезе, беше добре няколко месеца и отново... вкарван е в Пирогов около 4 пъти ... последния път се наложи дори да бъде на каиши... толкова силен делириум направи....
Това продължи около две години.... лечения, психолози и рецидив.... но явно с израстването постепенно разбра, че наистина има проблем (черният му дроб беше доста зле... изпил е огромно количество Трансметил)... и престана по собствена воля... не му беше никак лесно... година след това беше все на лекарства... успокоителни и приспивателни... изпадаше в нервни кризи...
Започна да пуши трева и това доста помогна...
Сега вече не взима лекарства, спокоен е и усмихнат...напълня, намери си приятели и от шест месеца приблизително в къщи е мир и спокойствие....
В никакъв случай не целя да пропагандирам тревата, но на фона на другото, това беше просто идеалния вариант.... напоследък и нея я намалява.... вече няма нужда от нищо....



Тема Re: Дайте мнениенови [re: мaйka]  
Автор fireball (горещ)
Публикувано06.05.06 12:50



Дай боже наистина да се оправя момчето....
Но моя опит като майка на дете в зависимост ми показа, че не става от първия път... но пък всичко е възможно... дано при вас наистина да се случва...



Тема Re: тестнови [re: fireball]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано06.05.06 12:55



Благодаря ти :)

Тук вече съм писала, че съм била зависима от дрога, но се оправих напълно и съм ОК повече от 25 години. Обаче си създадох по-късно проблем с алкохола, който разреших по-трудно от този с дрогата, макар че не беше стигнал до делири и гърчове. Близо 4 години ми трябваха, за да се справя с алкохола - спиране, светъл период, рецидив, пак спиране, пак светъл период, пак рецидив - цикъл, който ти е до болка известен.

И на мен тревата ми помогна (не основно тя и не само тя) да приключа окончателно с проблема. И съм убедена, че ако много по-рано, когато започна проблемната ми употреба на алкохол (това е точният термин, а не "злоупотреба"), бях започнала да пуша джойнт, нямаше изобщо да има проблемна употреба на алкохол.

С всичко това не искам да кажа, че препоръчвам да се пуши трева. Друга ми е идеята - че за определен тип личности (склонни към експерименти с психиката, да кажем) тревата е не само по-безвредна в сравнение с алкохола, но е и средство за справяне с проблемите, причинени от алкохола или за предотвратяване на такива проблеми.

В джобчето ми дрънкат



Тема Re: тестнови [re: Джeйн]  
Автор fireball (горещ)
Публикувано06.05.06 13:16



И аз това имах предвид... за да се оправи даден голям проблем, всяко средство е добро щом помага....
Моят личен опит е само с трева и алкохол... и алкохолът е много гадна работа... но това май е тема за друг клуб...



Тема Re: тестнови [re: fireball]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано06.05.06 13:38



Затова смятам да драсна в другия клуб тема за ролята на тревата при решаването на проблеми с алкохола, при което ще дам за сведение тукашния линк.

В джобчето ми дрънкат



Тема В какво да внимавамнови [re: Джeйн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано07.05.06 10:43



Психиятъра каза,че вземайки редовно Ревия няма да има нужда от друго.Единствено не ми отговори на въпроса толкова лесно ли става,при положение ,че това е пети опит за лечение.Само при първия взе веднъж Ревия и се отказа.Сега постепенно се увеличава дозата.Взема и Ривотрил.
Мога ли да забележа някакви признаци ако си е добавил нещо?
Ако вече въпросите ми са прекрачили нормата на глупостта,извинявайте.Просто вече месеци съм в шок...



Тема Re: В какво да внимавамнови [re: мaйka]  
Авторmomi4eto (Нерегистриран)
Публикувано10.05.06 14:10



neshto ne mi se vrazva,na tezi vaprosi moje da otgovorite samo vie,t.e. toi ne pie li lekarstvata pred vas,i zashto iska tezi pari?az do kato se lekuvax parvite pati,vse iznudvax pari ot maika,za da xodia i da si vzimaam,kato i kazvax,4e dalja na dilara,daje tia e idvala s men,.i pak sam uspiavala da si vzimam,jiveia na 7 etaj i s konec sam si go izdarpvala,kogato sam bila zaklu4ena.Sledete go vnimatelno,bez da go iznerviate,zavedete go nadale4 ot kvartala v koito jiveete,pone do kato se ioz4isti da ste spokoina.Uspex



Тема Re: В какво да внимавамнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано11.05.06 11:44



Спокойно,милаРазбира се,че е нормално най-после да стане нормалното и уравновесено дете,което си познавала предиЯсно ми е колко те е страх да кажеш нещо толкова положително директно и със сигурност,защото в началото направо не е за вярване.При мен,за мен самата си още е така също...Изглежда ми все едно ано нажа буквално,че всичко е ОК, ще вземе да се окаже поредната самозаблуда.
Нормално е да се нормализират и поуспокоят нещата щом е почнал Ревиата.
Осъзнай го най после - ще не ще - просто той нямя как да се надруса.Това е.Съвсем простичко е.Не го хваща и толкова.Може и да е пробвал и вече съвсем да се е отказал от мисли за хероин,просто защото е видял,че няма да стане.
Единственото,което може да взима на Ревиа е някакви стимулиращи вещества - амфетамини,кокаин.Предполагам може и трева да пуши.За тези неща най-добре някой от собствен опит да те каже хващат ли или не,но предполагам,че няма причина да не хващат.За тях вече си зависи от синът ти.Има малка вероятност да се прехвърли на тях,но от това не можете да избягате.Животът си е негов.
Мога само да ви пожелая и на двамата да продължавате напред и всичко да си е нормално,както за последно си го описала.
Продължете обаче и с психологическата помощ.Не е хубаво да разчитате само на хапчето.То го спасява от това да не се друса,но не го лекува от зависимото мислене.Това последното изисква време и внимание.Вревето го имате,щом е почнал Ревиата,отделете му и по-голямо внимание.
Много се радвам на последното ти писмо.Пиши колкото си искаш глупости.Тук все пак има хора,които ще се радват да знаят как сте и да отговарят на глупавите въпроси.Изобщо да не ти пука.
Само така!Боже дано всичко се нареди....Дано това ви е най-накрая успешния опит.
Нали и ти си знаеш,че от първия път не става,но все след някой си път вече няма начин да не стане!!Поздрави и целувки на теб и синът ти.Кажи му,че му стискам палци да има всичко,което иска в живота си и че най-накрая това наистина ще е по-възможно,тъй като е на път да приключи с дефектната част от живота си.много много много се надявам да продължите така!
Ще се радвам,ако скоро кажеш как сте и какво казват лекарите.Дали няма да можете скоро и хепатита вече да лекувате?Как му се отразява Ревиата и психически и физически;ти как си и т.н.
до скоро!



Тема Re: В какво да внимавамнови [re: мaйka]  
Автор32a5 (Нерегистриран)
Публикувано11.05.06 17:20



Дано всичко продължи добре.Много се радвам да прочета,че нещата са потръгнали в добра посока.Търпение и вяра ,че ще се справите до край с проблема.Отделяйте му много внимание и ако можете отидете някъде поне за малко.Питайте с какво иска да си ангажира вниманието.Право е момичето,не забравяйте психическата зависимост-тя трае много дълго.
Успех и дано всичко върви успешно.Усилията са големи,но си струват.



Тема Re: В какво да внимавамнови [re: tOxic]  
Автор MelanXolia (новак)
Публикувано12.05.06 11:51



Abe momiche, ako si sushtoto za koeto si mislq / pozdravi na P. i na T. - tq e ot gotinite majki :)/s tiq shibani lekarstva nishto nqma da se poluchi. I znaesh li zashto? Zashtoto nikoi ne go e pojelal naistina, zashtoto tuk v bg vsqko edno neshto ti napomnq za xeroin, vsqka edna ulica, graadinka, priqtel... vsi4ko. Ot kolko vreme ne sme se vijdali s teb? Godina? Ti si otkrivash svoite malki istini, borish se, ama nakraq pak se spuvash i padash. Znaesh che e taka. az prekarax 6 meseca v gyrciq - CHISTA - vyrnax se tuk i dai otnachalo vsi4ko. A tam na 4-qt den si namerix dilur, napushix se s nego, ama za xeroin kazax: "ne, mersi" i taka dokato avtobusa mi ne sprq na avtogara sofia. ujasno sujalqvam che se vyrnax, ujasno! tam bqx bezkraino shtasliva, nova, syvsem na chisto sprqx, bez xapcheta, bez nishto. Prosto s misulta za edno novo nachalo v glavata mi. I bqx tolkova uverena v sebe si, che vzex i se vyrnax. E, vinagi pravq neshtata impulsivno. Sega se opitvam da izmislq pak kak da se maxna ot bg. Za men tova e nachina da spresh. Da si pstaven v edna nova sreda/ no ne i komuna, tova depresira/ s vuzmojnost za rabota, vseki den da ima ot kakvo da se vpe4atlqvash, vse novi neshta okolo teb. A kogato te ti pisnat, ve4e shte e mialo dosta vreme i shte si zabravil kakvo e da si narkoman. No dosta si pomislete predi da se vyrnete v bg. Zashtoto tuk neshtata sa si vse syshtite.

"Lama, razkaji mi za Shambala!"


Тема Re: В какво да внимавамнови [re: MelanXolia]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано12.05.06 18:04



Не разбрах към кого е посланието.Искате да кажете да махна сина си от Бг?



Тема Re: В какво да внимавамнови [re: мaйka]  
Автор MelanXolia (новак)
Публикувано13.05.06 18:55



Za Toxik beshe.
A za tova dali da maxnete sina si ot bg trqbva da reshite vsi4ki zaedno - toi, vie i lekuvashtiq lekar. No spored men tova e nai-dobroto reshenie. Pone na men mnogo mi pomogna. Az tvyrdo sum protiv lekarstvata, zashtoto sum bila na DHC nqkolko meseca i vseki put kato idex v klinikata po narkomaniq se natykvax na nqkakvi bezumni sluchai / semejstvo ot 11g. na metadon, obesnenieto e :" strax ni e da sprem"/ spored men tova ne e jivot. Spirash ednoto, za da se zakachish kum drugoto. A i zad granica toi shte e postaven v edna nova sreda, koqto nqma da svyrzva po nikakyv nachin s narkotici. Otnachalo shte mu e interesno, sled tova shte si nameri rabota, a veche kato zapochne da se opravq v situaciqta shte e minalo dostatychno vreme, za da se zanimava s gluposti. No vsi4ko ot nego zavisi. Ako nqma jelanie vsqko edno usilie ot vasha strana e bezmisleno. I mnogo e vajno kato se vyrne v bg da ne popada v syshtata kompaniq, v koqto e bil predi.

"Lama, razkaji mi za Shambala!"


Тема Re: В какво да внимавамнови [re: MelanXolia]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано13.05.06 21:22



благодаря за отговора.Искам да знам какво ти е мнението за Ревията.За съжаление никой не откликна на този въпрос.Вече две седмици е на Ревия.Сега е по 1/2 на ден.Трябвало да я взема поне 6 месеца.Ако имаш някакво наблюдение или информация,моля,пиши.



Тема Re: В какво да внимавамнови [re: MelanXolia]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано14.05.06 19:54



sorry, melanx - ne se poznavame.
i az tva za gradinkite i spomenuite sum go mislela,ama ne e vqrno ili pone sus sigyrnost ne e zaduljitelno,taka 4e ne obeznadejdavai xorata samo 6toto ti si se izdunila.
mi kato izbqga6 v dryga durjava ot problema si,bez vsu6tnost da go re6i6,estestveno,4e kato popadne6 v predi6nite ysloviq 6te poly4i6 su6tia problem.
ne e do lekarstva ili do bez lekarstva,a do tova da se raboti po vuprosa,nezavisimo po kakuv na4in....prosto trqbva da se postarae 4ovek...
ne znam.tova pone e moito mnenie.



Тема Re: В какво да внимавамнови [re: мaйka]  
АвторtOxic (Нерегистриран)
Публикувано14.05.06 20:00



maika, po-predi6niat mi post be6e do teb.pro4ete li go izob6to?kaji ne6to.kak ste?



Тема Ревиянови [re: 32a5]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано15.05.06 06:49



Не смея да вярвам,че сина ми започна да придобива по-нормално изражение.Вече 20 дена на Ревия.Започна да се храни,но все още въпреки допълващите медикаменти спи лошо и това го обезверява.Много ми се иска някой да сподели има ли опит с Ревия .Той не говори относно нейното въздействие.Мъчих се да го попитам найстина ли Ревия измества желанието за хероин,но по тези въпроси той не отронва нито дума.Лекаря казва,че няма никакъв смисъл да взема опияти,но много бързо ми се струва тази Ревия да оправи нещата.Дано да е така.При мен нищо ново.Просто мога да кажа,че съм много зле,но се мъча да се държа.Явно много ми дойде и сега търся резерви за още сили които ще ми трябват.
Пишете мнения за Ревия...



Тема Re: Ревиянови [re: мaйka]  
Автор tOxic (минаващ)
Публикувано15.05.06 08:03



може би трябва да пуснеш отделна тема специално за въздействието на ревиата, за да я забележат повече хора.
не мисля че измества желанието за хероин.това го правят само опиятите,просто защото и хероина е опиат.
не може синът ти да взима каквито и да е такива,когато е на ревиа.това,че не спи добре ще отмине до седмица две напълно и ще му е направо трудно да става сутрин,ще видиш...
все пак питайте лекар,ако може да се изпише нещо - не знам.по принцип ревиата се изписва плюс някакъв антидепресант.приятелят ми беше на ревиа плюс коаксил и казва,че се е чуствал супер.но той тогава е бил чист от хероина към 2 седмици преди да почне ревиа,така че може да е различно...
спокойно...дръж се и не се отказвай...май в момента наистина сте най-накрая добре и това е страхотно.



Тема Re: Ревиянови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано15.05.06 13:58



Ревията не премахва желанието за друсане а само блокира рецепторите в мозълка и не им позволява да усвоят наркотика. Иначе казано още по просто каквото и да правиш не можеш се надруса, най-много да ти стане лошо и то доста. Синът ти сигурно го знае това и за това напълно е сигурно че сега не взема просто иначе е фърляне пари на вятъра а не го мисля за толкоз глупав.

Давайте все така и си починете малко че после ви чакат едни борби с депресии дет не са си работа, просто този светът става много мрачно тъпо сиво и скучно място кат си видял другия.

Успех



Тема Re: В какво да внимавамнови [re: мaйka]  
Автор MelanXolia (новак)
Публикувано15.05.06 14:41



Tz, nishto neznam za neq. Lekuvala sum se samo s DHC, a v momenta sum na substidol, koito syshto se izpolzva za lechenie v bg. No spored men si e syshtiq shit i samo sluji, za da se opravdaesh pred samiq sebe si, che se lekuvash. No krainiqt rezultat e vse syshtiq - zakachash. No kakvoto i da izberete, pojelavam vi uspex. Nai-vajno e jelanieto, shtom nego go ima uspexa e garantiran.

"Lama, razkaji mi za Shambala!"


Тема Re: В какво да внимавамнови [re: tOxic]  
Автор MelanXolia (новак)
Публикувано15.05.06 16:00



Sorry, znachi sum sbyrkala, prosto mnogo napomnqsh, no nqma znachka.
Dali sum se izdynila neznam. Nai-veroqto e taka. Kakto kazax sega sum na substidol, ne sum pipala xeroin ot dva meseca. No substidola ne e reshenie. Prosto dyrjavata mi se qvqva v tozi sluchai dilura. Nesyglasieto mi za lechenie s medikamenti idva ot tova, che v edin moment se pristrastqvash kym tqx i se zablujdavash, che spirash. Lekarstvata igraqt rolqta na zamestitel, a ne na neshto koeto ti reshava problema. Da spresh v druga durjava mi se vijda po-lesno, zashtoto tuk ostavqsh vsi4ko zad sebe si i imash shansa da zapochnesh na chisto. Bez poznati, bez mesta kojto postoqnno ti napomnqt za xeroin i t.n. No estestveno vsi4ko zavisi ot jelanieto i volqta, a i da e doshyl momenta za tova. A momenta idva s osyznavaneto na fakta, che narkoticite sa spreli da budat fun. Drugoto koeto me kara da sum protiv lekarstvata, e che kato izkarash edna bezsynna sedmica v gyrchove i kofti useshtaniq, shte te nakara dosta da se pozamislish predi da posegnesh pak. A taka kato znaesh, che izpivaiki edno DHC shte ti se razmine celiqt tozi shit dosta precakva pedagogikata na abstinenciqta.

"Lama, razkaji mi za Shambala!"


Тема Re: Ревиянови [re: malkiat_dim]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано15.05.06 17:51



Заедно с Ревията има и антидепресант,но интересното е,че кадето и да съм чела и интересувала се казва,че се взема по 1 таблетка Ревия за 24 часа.Ние сме на 1/2 и лекаря казва ,че е напълно достатъчно.За сега спряха изнудванията за пари и вземането от където се намери.Мъча се наистина малко да се успокоя и да трупам сили.Знам,че ще ми трябват.
Благодаря за отговорите и подкрепата.



Тема Re: Ревиянови [re: мaйka]  
Автор tOxic (член)
Публикувано16.05.06 12:10



може би лекарят ви го предписва по половинка на ден през първия месец и после вече по цяло.
Тук човека току що ми каза,че и той е пиел само 1-вата седмица по цяло хапче и после вече е минал на по половин като сина ти.
Значи няма проблем.Не го мисли.Щом го предписват така,значи действието е достатъчно,а и може би наистина няма смисъл от цяло хапче - нали ти казах: пих едно цяло и повече от 48 часа въздействие.Няма смисъл от такова натрупване,при положение,че ще се пие всеки ден.А и то не е толкова безвредно.Не е като да са ви предписали няква билка,така че - радвай се - хем ви излиза по-евтино,хем и не се трови толкова детето.
Това трябва лекар да ви го каже,но ако не е,предпочитам да съм те предупредила: погрижете се детето да носи нещо като стикер или каквото и да е като инфо в паспорта,че взима налтрексон,защото ако не дай си боже му се случи нещо, лекарите трябва да знаят.Поне в Ю Кей така го правят.Има връзка с упойките.Т. е. няма да му действат и това трябва да се знае и от зъболекаря му дори,за да не го блъска спо-високи дози,чудейки се защо не го фащат упойките....Чукам на дърво изобщо да не ви послужи точно това инфо; това е някаква си подробност,но все пак е по-добре да сте взели мерки за всичко и да не се случи нищо, отколкото обратното.
Надявам се антидепресанта да му действа добре,тъй като си има анти- и анти-,някои действат дори по-подтискащо,отколкото човек изобщо да не е на анти-.Това трябва да се улучи добре,за да е подходящо точно за сина ти.Много се радвам отново и отновмо за вас двамата.От тук нататък пътят продължава да си е дълъг,но спирането с изнудваческата част за кинти наистина е адски показателна.По това точно най-лесно можеш да видиш с какво се занимава детето ти.Естествено майчиния инстинкт си остава най-добрия детектор,а ти си го имаш.Продължавай да си във връзка с него и делничните му емоции и размисли,когато те допуска до тях ,разбира се.Не насилвай контакта,но и гледай да оставиш впечатление,че ще го разбереш каквото и да ти сподели.
Всъщност това ти си го знаеш най-добре и малко ми стана гузно,че изобщо те съветвам такова нещо - ти си майката,аз все още нямам децаПомни непрекъснато,че ти най-добре знаеш от какво има нужда детето ти,за да се чуства добре (разбира се след него самия),така че не се предоверявайте нито на лекари,нито на форуми и други глупости.Нашите съвети са само приказки.Ти и той си знаете най-добре.Дано намерите и добър психолог,на когото детето наистина да иска и да може да се довери.Успех за пореден път.Всеки ден ви го пожелавам от все сърце и чао за сега



Тема Re: В какво да внимавамнови [re: MelanXolia]  
Автор tOxic (член)
Публикувано16.05.06 12:40



Dali sum se izdynila neznam. Nai-veroqto e taka. Kakto kazax sega sum na substidol, ne sum pipala xeroin ot dva meseca. No substidola ne e reshenie. Prosto dyrjavata mi se qvqva v tozi sluchai dilura. Nesyglasieto mi za lechenie s medikamenti idva ot tova, che v edin moment se pristrastqvash kym tqx i se zablujdavash, che spirash. Lekarstvata igraqt rolqta na zamestitel, a ne na neshto koeto ti reshava problema.

Ами какво да ти кажа...щом си на субститол в момента,май не само да си се издънила,ами си се и предънила направо.Има и малко по-нормални методи,но всъщност ти си решаваш и за всеки си е различно това,което ще го извади от цикъла хероин-абстиненция. Въпроса е,че не си решаваш проблема,измествайки го с друг опиат,но това е така само,ако пак го използваш в дози за друсане. Ако не го усещаш и те държи просто така че да не ти е зле,да не си психически лабилна и да си работоспособна,значи всичко е наред. Проблема е,че повечето хора на субститол,които аз познавам не го използват за такъв вид лечение,а за "лечение" от типа - хероина ми е по-скъп и в момента е пълен боклук навсякъде,така че по-добре чисто и по-евтино вещество.И си го взимат на вена и се кефят,че фащало готино и така нататък.Това не е лечение,а друсане.
И ти точно си против всякакви медикаменти,щото само замествали.
Ми ако не го използваш като заместител,може и да си решиш проблема и наистина да спреш да друсаш.Ако просто си почнал да се друсаш с друго - естествено че не се лекуваш и си против.Най- много от тебе си зависи.От това искаш ли веднъж завинаги да сложиш край на това да не си себе си или не!
А колкото до ревиата,изобщо не виждам какво точно заместително виждаш в това лекарство и за какво закачане говориш.
Към налтрексон няма зависимост,не изпадаш в еуфория,ако ще и 10 дози да вземеш.Не е нито опиат нито стимулант.Антагонист е.Което значи,че ти блокира опиатните рецептори,както вече 100 пъти кой ли не го обясни в тая тема, и просто не можеш да се надрусаш.Е това е.Нищо повече.
Преди да си против нещо и да го обявяваш толкова сигурно пред доста хора,които може би имат нужда от помощ и реална информация за нещо,ти предлагам да се информираш кое какво е и защо е,за да не предизвикваш излишна паника и недоверие към дадено лечение у хора,които може би това им е единствения шанс да намерят верния път към лекуването на зависимост.
Да отречеш какъвто и да е метод за лечение на публично място е кофти услуга към всеки,който може би в този момент чете какво пишеш и току-виж вземе и да ти се върже. Предполагам знаеш,че за всеки начина да спре херца е различен и затова вариантите трябва да останат вероятни за всеки,който се опитва да намери своето лечение.Това важи и за комуните,мило.И аз не ги одобрявам,но за себе си.Познавам хора,на които са им помогнали и вече над 8 години не са пипнали хероин и нямат и намерение,точно благодарение на 1 такава комуна.Има си хора за всичко.Не бъди толкова твърдо За или Против за неща,които така или иначе не те засягат лично.Доколкото схващам ти твоя избор си си го направила и трябва да оставиш същия и на другите.кво е тва - "аз избрах да се лекувам,закачайки се към не знам си какво си,ама вие не го правете,щото няма да стане;само заминаване му е майката!"
Аз не съм заминала,ама да ти кажа няма една точица в цяла България дето да ми напомня на хероин.Просто защото след хероина,местата ми напомнят вече на много по-готини и интересни неща,които са ми се случвали след като спрях,така че изобщо не виждам причина да заминавам.Е,верно сигурно щеше да ми е по-лесно да спра,но каква полза,ако и аз като тебе се върнех и почнех цялата гадост от начало.
Пребори се с нещата,които ти напомнят на хероин тук.Заживей друг живот,различен и без хероин и ще видиш,че решаването на проблема е ти да се промениш,а не да променяш местоживеенето си.Понимаеш?
Поздрави и се надявам да не пипнеш повече херц,за да можеш наистина да живееш по друг начин,за да видиш колко хубаво е всъщност тук,а не както разправяш все същия бул-шит.Просто не е така.Друг поглед ти трябва.Надявам се да успееш.Чао засега.



Тема белезинови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано19.05.06 20:10



Вече един месец сме на РЕВИЯ.Лекаря с който говорих днес ми каза,че е абсолютно сигурен,че не е вземал нищо.Забранил ни е на този етап да говорим с него за наркотици,дали взема и т.н.Всичко това е добре.Все още не сме постигнали добра комуникация с него ,но някакъв напредък има.проблема е в това,че днес му видях ръцете.Продължава в прегъвките сините петна да си стоят.Лично мен ми се струва ,че са нови.Интересно кога трябва да изчезнат тези петна и дали не съм права,че са нови.По съвета на лекаря не казах нищо.Лекаря казва,че са стари...Кажете за какво става въпрос.



Тема Re: белезинови [re: мaйka]  
Автор tOxic (член)
Публикувано20.05.06 10:19



за това не мисля,че някой може да ти отговори.
аз мога само да ти кажа,че ако има "път", той може да си стои с месеци.единственото,което няма да има е червените точици-ранички от иглите. това че си седат не значи,че са нови,а и лекарят знае най-добре специално за това дали са нови или стари.
освен това какви ги говориш!! как си представяш детето да е на ревия и да продължава да се боде? а и не ми се вярва да е толкова глупав. предполагам,ако тръгне да се цели, няма да е на място където ще видите....
не знам. мисля,че вече си адски наплашена...при положение,че взима ревия и би трябвало да не може да го фаща, ти си мислиш,че още се друса... не е много реално замисли се трябва да се опитваш да мислиш позитивно...моля те
лекарят е прав и за разговорите. темата за наркотици и взимания в момент,в който той прави още първите си стъпки към трезвеността може да е доста напомняща и да го връща назад. поне при мен беше така почти два месеца. чак след това можех да говоря спокойно с някой за това без да ми се додруса. в началото всяко нещо може да те подсети и повлече към навика.



Тема Re: белезинови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано20.05.06 10:47



Да, всичко,което го пишеш относно моята наплашеност си е така.Даже и го смекчаваш.Аз вече съм умопомрачена,а не наплашена.Лекаря не е виждал тези синини ,защото той никога не го е преглеждал за белези.Да се боде на други места няма смисъл защото ние не виждаме ръцете му и ако стане,това е случайно.Сутрин пие Ревия пред мен и това за сега ме крепи,ако даже мога да го кажа,и се моля найстина да не взема нищо .Очаквах да започна да се успокоявам,но явно ми е дошло много и съм в отчайващо състояние.Баща му се лекува вкъщи-решихме да не влиза в болница ,защото не зная аз как ще издържа.
Благодаря за отзивчивостта.Пишете.Крепя се на вашите разяснение,но не спестявайте нищо.Нека знам истината за моите притеснения.



Тема Re: белезинови [re: мaйka]  
Автор tOxic (ex-)
Публикувано24.05.06 12:07



може би ще си по-спокойна,ако веднага след като му дадеш ревията,му дадеш и нещо за ядене,което да трябва да преглътне?
не знам...бях ти написала по-нагоре как ми е разказвал един човек,че са го лекували него в Англия в продължение на 1 година точно с налтрексон.ако това ще ти помогне и ако детето е съгласно ще е хубаво да закусва директно след хапчето, за да нямаш такива подозрения,а и той да е вън от опасност,ако му прищрака някоя сутрин онова гадно човече,което знае само да иска хероин и да не приема откази...
пиши как сте.надявам се да продължавате нататък.имате още път да изминавате.затова е важно да останеш в кондиция.надявам се да си намериш начин да си по-спокойна.имам чуството,че се срина след като минахте през толкова ужас и сега най-накрая всичко е ок...надявам се да си се поуспокоила



Тема Re: белезинови [re: tOxic]  
АвторKaти (Нерегистриран)
Публикувано24.05.06 16:47



Аз съм майка на наркоман, който не взима наркотици от Коледа на 2003 г.След 6 години борба, комуна в Испания и какво ли още не започна Ревиа .
Осигурих му и работа.Но и той беше решил и имах съдействието му.Много важно е да е ангажиран.След 1година и 10 месеца спряхмеРевиата.Правя му тестове от време на време, но до сега нямам повод за съмнения. Негови "колеги" започнаха с Ревиа, но не се справиха и са на метадон. Мисля, че лечението и средствата за всеки са строго индивидуални и ние сме длъжни да опитваме, а когато видим,че действа да сме упорити.Судоволствие ще помогна, ако мога.



Тема Re: белезинови [re: Kaти]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано25.05.06 08:45



Търся помощ,но вече не зная каква.Пие по 1/2 Ревия пред мен.Мисля,че я поглъща.Даже го карам да си отваря устата.Въпреки всичко имам опасенията,че взема нещо.Споделих го с лекуващия лекар,но той ми каза,че е невъзможно.Може и аз вече да съм се побъркала.От почти 35 дни е на Ревия а синините си стоят като пресни.Естествено,че той не дава да видим и това стана случайно от наша страна.Изчиствали се много бавно.Добре,ще чакаме.Кажете нещо ако има конкретно при вземането на тази Ревия.Признаци,видимо състояние,какво може да се разбере и т.н.Има и хепатит Ц,който не иска да лекува,защото му нямало нищо.И как да я караме?Взема и Серопрам,по една таблетка.Мога да кажа,че започна да спи сравнително добре.За тестове и дума не може да става.Преди ги манипулираше тотално и ние се отказахме.Лекаря казва да не ги правим,защото ще го настроим отрицателно.Разговорите не вървят.Не се отказваме...



Тема Re: белезинови [re: мaйka]  
Автор tOxic (ex-)
Публикувано25.05.06 12:55



добре де,не се хващай за синините.нали и аз ти казах,че си седят с месеци.
притеснява ме подозрението ти...защо го има?
как ти изглежда в момента?как се държи?не се ли разбирате малко по-лесно поне?не е ли малко по-спокоен?
и какви са тия глупости - има хипатит а нищо му нямало!!!той вред ли е изобщо...как е възможно да е толкова проклет се чудя....
нали имаше промяна?мислех,че се разбирате повече и е по-спокойно?
има ли промяна в отношенията ви към по-лошо?можеш ли да ми опишеш какво те кара да мислиш,че нещо не е наред?примерно,освен синините(за които най-отговорно ти казвам,че могат да са фалшива тревога), какво друго има в него,което те притеснява? - на вид?очите му?държането му?отношенията ви?
какво те кара да не си спокойна?
и какво точно според теб се промени от онзи твой пост по-нагоре,в който пишеше,че е по-добре,че измъкването на пари е спряло и т.н. по-позитивни неща?
трябва да си го опишеш по-конкретно дори сама на себе си,за да разбереш имаш ли реално основание...аз вярвам в майчиния инстинкт...и затова се чудя какво те кара да се притесняваш...трябва да имаш някакви конкретни причини.какви са те?
п.с. пак за синините: остават като нови с месеци.това не го брой.какво друго?




Тема Re: белезинови [re: Kaти]  
Автор tOxic (ex-)
Публикувано25.05.06 13:00



Kaти, мисля че можеш много да помогнеш...не че е моя работа,но ще се радвам,ако пишеш,защото нещата май са много объркани...
знам,че не само наркоманите имат нужда от помощ в такъв момент.казват,че и семействата им минават през ужасен кошмар и затова те също имат нужда от помощ.ти сигурно знаеш дали е така.



Тема Re: белезинови [re: мaйka]  
Автор tOxic (ex-)
Публикувано25.05.06 13:21



искаш признаци и някакви белези,за да успокоиш съвестта си и да разбереш права ли си или си гадна ...сигурно се чустваш ужасно с такива подозрения...
има разбира се външни признаци,по които употребата си личи,но ще е адски безотговорно да се отсича - ако изглежда така и така,значи взима, ако не - значи е ок.
разбери - такива неща може да има понякога и без да е взимал нищо.да подозираш някого само защото му се спи,или защото е нервен, или защото не му се говори или защото на еди ква си светлина зениците са му еди какви си... е ужасно гадно и можеш да му навредиш много.

примерно при мен подозренията стигаха от дълго спане,през моменти,в които ми се говори и съм весела,до моменти в които не мога да спя или съм сдухана и не ми се говори...както и,ако зениците ми са големи или малки...нямаше угодия...всичко беше възможното доказателство,че съм взимала.
и двете крайности все означаваха,че съм започнала пак.представи си каква лудница.... освен това понякога ме докарваха на ръба да отида и да си взема.слава богу,не се връзвах много,но това не значи,че не беше гадно.кофти беше и за тях,защото те самите се вкарваха в някакъв ужасен и безпочвен страх.

не казвам,че при теб е така.напротив.притеснявам се,че може и да имаш причина.исках само да знаеш,че не става въпрос за настинка или грип - висока температура и хоп - значи си болен.тук белезите могат да са всякакви и затова е по-добре ти да кажеш кое точно те кара да се притесняваш,отколкото някой да ти опише по какво можеш да познаеш или не.



Тема Re: белезинови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано25.05.06 21:45



И аз минах на ревиа. Оказа се, т.е. аз осъзнах, че съм прекалила с бензодиазепините и барбитурати. Днес съм трети ден на ревиа, но усещам ефект - макар, че може да си внушавам, защото съм твърдо мотивирана да приключа с тия гадости.

Само тревата и магическите гъби са безвредни и ти откриват истината за вселената. Но трябва първо да се откача от тия "псевдоуспокоителни" простотии, в които втънах без да искам и предполагам.

В джобчето ми дрънкат



Тема До Джеиннови [re: Джeйн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано25.05.06 23:08



Много бих искала да зная какво точно прави тази Ревия.Лекаря ми обяснява,че ако вземе няма да почувства нищо добро,но как го кара да не взема.Как тази Ревия го отклонява от вземането?Прости са въпросите,но ще са ми от полза.



Тема до toxicнови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано25.05.06 23:24



Не вземай писането от мен като писано от нормален човек.Вече имам чувството,че в някой моменти и не разсъждавам нормално.Как няма да се притесняваш и да си мнителен като ти е единствен син и минаваш през ада,Това естествено не е извинение.Това просто е оправдание.Добре-синините минават след месеци.Тогава защо непрекъснато си криеш ръцете.Може би ти е неудобно.Но нали ние знаем проблема и участваме в лечението.Защо снощи сяда да вечеря и си крие лявата ръка.Параноични мисли от моя страна.Така си е...
Позитивното-започна да спи,но не иска да се разделя с Ривотрила.Говорим с по едно изречение,но все пак е нещо.Да, има позитивни неща.Държим се с него като с нормален човек .Не говорим за наркотици,за спиране и т.н.Но как да приемеш,че хепатит С "не е проблем" и няма защо да се лекува.Може веднага да влезе в интерфероновата програма,но трябва да е чист.Храни се по-добре,започна да се усмихва.Това са хубави неща и ни крепят.Дано да издържим...Пак написах куп простотии за моите притеснения.Вече ще се цензурирам.Извинете...



Тема Re: до toxicнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (ex-)
Публикувано26.05.06 09:45



"Храни се по-добре,започна да се усмихва"

Като човек минал през метаморфозата зависим наркоман->спрял нормален човек мога да ти кажа само едно,но за него поне съм абсолютно сигурна!!
това ти изречение не е просто позитивно както ти си мислиш.То Е доказателството,че синът ти е по-добре.кълна се.
Усмивките са най-явния белег,че в момента не взима и че не го е правил от дълго време.
Дълго и объркано е да ти обяснявам защо е така,но Е така.
надявам се още някой тук да може да ти го каже.всеки спрял (особено с по-пресни спомени) сигурно помни момента,в който е започнал да се усмихва и смее като нормално човешко същество,а не като наркоман.когато си зависим се усмихваш само ако си надрусан и тогава доста си личи,че усмивката ти е наркоманска.сигурно звучи странно,но наистина е така.
не е странно да си крие ръцете.може и да е заради това,което ти предполагаш,но може и да е просто защото му е гадно вие да ги виждате.може и на него самия да му е гадно да си ги вижда...кой знае...ти трябва да разбереш какво му е отношението към цялата ситуация в момента.може пък да се радва,че е спрял?може и да му е кофти,че е живял преди така?а може и точно обратното - да му се иска отново да си е наркоман.ти как мислиш?

ревиата просто пречи да те хване веществото.не помага за желанието.това за което помага е да те отдалечава от навика.спирайки да правиш нещо,с времето забравяш как си го правил и то ти става чуждо.в това се състои цялата идея.да те откъсне от хероина.
но само с това "откъсване" не можеш да спреш да си наркоман.човек трябва да си изгради желание да не взима и да е здрав и нормален човек.иначе каква ви е гаранцията,че няма да почне пак като спре налтрексона?



Тема Re: до toxicнови [re: мaйka]  
Автор tOxic (ex-)
Публикувано26.05.06 11:01



моля не се извинявай или "цензурирай".на който не му се занимава може и да не чете,а когато ти имаш въпрос е по-добре ако някой маже да ти отговори.

помагайки на теб,помагаме и на сина ти.ако ти си параноична и нестабилна и това се задълбочи,а още по-лошо - ако си неинформирана,няма да можеш да му помогнеш, дори обратното.важно е не само той да се чуства добре,за да успее.цялото ви семейство трябва да си изгради постепенно някаква среда на доверие и спокойствие.
сигурно това последното ти звучи много фантастично в момента,но не губи надежда.
(за 27 години не бях имала такова прекрасно семейство и такива спокойни и искрени взаимоотношения с него както сега.пише ти го човек,който на 15 годинки се изнесе за почти 8 години от къщи и изобщо нямаше много много желание да се връща.когато ми се наложи да се прибера отново при семейството си вече бях зависима към хероина от 1 година.карахме се,спорехме,лъжехме се за пари и какво ли не...
сега си говорим,шегуваме се,ходим дори заедно извън софия в почивните дни,споделяме си и най-важното - помагаме си взаимно и заедно се грижим вкъщи всичко да е ок и ние самите да се чустваме добре всеки ден,независимо от проблемите...един вид се подкрепяме много и сме станали много близки и задружни,при положение че през всичките останали години се бяхме пръснали кой където намери и се виждахме само ако някой е затънал с кинти и иска да вземе от другия...това е.стават такива работи явно.не си мисли,че все ще си мълчите.ако той се излекува би могло отново да стане онова дете,което ти познаваш,но порастнало по-умно и по-отговорно от преди.просто ще му се наложи,ако наистина остави наркотиците.)

мисълта ми беше,че за да се измъкне синът ти от зависимостта и да продължи напред по нов начин ще има нужда от среда на доверие и спокойствие;от стабилно семейство.затова е по-добре да пишеш глупави въпроси и да се интересуваш,отколкото да изоставиш всичко и да не ти пука.
аз лично от самото начало много се радвам на непрекъснатото ти желание да знаеш;да разбереш.това е страхотно и бас държа,че те прави по-добра и разбираща майка.синът ти сигурно има нужда точно от такава.
важното е само да не го разглезите.не играйте по свирката му.не го оставяйте да ви прави представления от типа - аз съм болен и лабилен,еди кво си може да ме подтикне пак да се надрусам и затва не го правете.
в никакъв случай не се връзвайте ако имате подобни случки.за да има стабилна семейна среда,семейството му определено не трябва да ходи на пръсти около него и да се чуди как да му угажда.но ти това си го знаеш.
надявам се параноята ти да утихне с времето ако е безпричинна и моля не се ограничавай.форумите би трябвало да са свободни за всеки и всичко.
особено тези от взаимопомощ,нали така.



Тема Навицинови [re: мaйka]  
Автор malkiat_dim (хайде да свиеме)
Публикувано26.05.06 12:09



Това с криенето на ръцете може да е навик изграден от преди кат е трябвало да се крие, дори и сега кат е чист може инстинтивно да прикрива ръката и даже да се скомфузва и да му става неудобно и някакси напрегнато вътрешно като забележи или дори и само да си помисли че вие сте я видели, фаща те нещо като ... и аз не знам как да го опиша пристяга те под лажичката, неприятно вътрешно чувство и гледаш да се прикриеш на мене така ми е с очите, почти никога не гледам човека срещу мене в очите а си рея погледа и забележа ли че ме зазяпва по съсредоточено в очите ги притварям и извръщам глава настрани, тъпа параноя дет си ми седи бая години и въпреки че съм се опитвал с усилие на волята да го подтисна момента в който се отпусна пак го правя кво да се прави
Успех

Редактирано от malkiat_dim на 26.05.06 13:27.



Тема Re: белезинови [re: tOxic]  
АвторKaти (Нерегистриран)
Публикувано26.05.06 13:42



Ревиата, образно казано, обвива рвцепторите на удоволствието и не се усеща нищо при взимане на хероин. Но има друг момент- депресията. Организмът на наркоманите не произвежда серотонин- "хормонът на радостта", той е заместен от наркотикът, и трябва да мине врвме за да се възстанови тази функция. Така че е нормално да има промени в настроението и поведението. Той неминуемо ще направи проба за да провери какво става като вземе. Моят син пиеше по 3 таблетки Ревиа през 3 дни. След 1 и половина години твърдеше, че не му трябват вече, но ги пие за мое спокойствие. Това което аз съм усетила е, че трябва да ги доведем до положение при което нямя накъде . И тогава почват да съдействат.



Тема Re: Навицинови [re: malkiat_dim]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано26.05.06 13:48



Благодаря.Разберете,че наистина ми помагате.Ето това мнение ми предоставя възможност за глътка свеж въздух от която се нуждая изключително много.Не мислете,че само хленча и се оплаквам,но ми трябва упора ,която получявам от вас.Не е въпроса да ме успокоявате,а да научавам истината.Аз в момента също се лекувам.И аз ходя по лекари и пия разни неща,но иначе не мога да издържа.Изключително много ми тежи вината,че позволихме да се стигне до това.И вие сте казвали това да не го мисля.Опитвам се и не го споделям,но то си е в мене.Сега се мъча да поддържам ведра обстановка,да разменяме по някое изречение и да вървим напред.Дано успея.Не говорим за наркотици,за спиране и т.н.Тези дни,когато той се съгласи ще сме на контролен преглед.Лошото все още е,че не иска и да чуе за лечение на хепатита.Там не зная какво да правя.Пие вече месеци,но не редовно,Легалон,но това не е решение на проблема.Той смята,че този хепатит сам ще се оправи като спре с наркотиците.Остава да се мъчим да правим малки и последователни крачки към успеха.
Благодаря ви .



Тема Re: белезинови [re: Kaти]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано26.05.06 13:53



Каква тогава е дозата от 1/2 Ревия на ден,която пие вече месец.Това не е ли изключително малко за да въздейства на рецепторите?



Тема Re: белезинови [re: мaйka]  
АвторKaти (Нерегистриран)
Публикувано26.05.06 14:01



Такава е преценката на вашия лекар. Говорете с него. Синът ми почна с 1 таблетка дневно 10 дни под ред, а на 11 ден 3 табл. и след това по3 през 3 дни, което е и по удобно при първоначалното дебнене дали ги взима. Не мисля, че има место за притеснение дали е достатъчна дозата. ПОПИТАЙТЕ НАСАМЕ ЛЕКАРЯ ЗА ДА НЕ СЕ ТРЕВОЖИТЕ. НО МНОГО ПО- ВАЖНО Е ДА ГО АНГАЖИРАТЕ ЗА ДА СЕ ЧУВСТВА РЕАЛИЗИРАН, А НЕ ДЕБНАТ.



Тема Re: До Джеиннови [re: мaйka]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано26.05.06 16:06



Грубо казано, ревиата въздейства на обмяната на различните мозъчни вещества така, че нарушава процеса на обмен на ендорфин и домапин и така възпрепятства появата на влечение. Освен това, ако въпреки всичко се надрусаш с ревиа, влечението съвсем не е същото, а е някакво жалко подобие и съвсем ти се отщява да друсаш.

В джобчето ми дрънкат



Тема Брошура за ревиатанови [re: Джeйн]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано26.05.06 16:25



Не си оставих ръцете като я правих, ама не ми връзвайте кусур.



В джобчето ми дрънкат

Същото важи и за дрогите, не е само за алкохола, а и за разните бензодиазепини и приспивателни, в които сега аз съм втънала.

Редактирано от Джeйн на 26.05.06 16:26.



Тема Re: Брошура за ревиатанови [re: Джeйн]  
Автор Джeйн (редник)
Публикувано26.05.06 16:29



Мама му, дирът ми е преебал първата страница, сега пак ще я пускам.



В джобчето ми дрънкат

Тема Re: Брошура за ревиатанови [re: Джeйн]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано26.05.06 21:53



Каква тогава е комбинацията Ревия+Диазепам вземани едновременно и изписани от лекуващ лекар?



Тема Re: Брошура за ревиатанови [re: мaйka]  
Авторfreak (Нерегистриран)
Публикувано28.05.06 10:55



Мисля (не съм сигурен) че са взаимоизключващи се. Revia се комбинира с някакъв антидепресант, а не с диазепини. Хероина е бензодиазепин. Ревиа запълва рецептора така че да не се получи химическата реакция в мозъка. Диазепама сигурно няма да подейства...Все пак посъветвай се най-добре със специалист. Аз не съм такъв.



Тема 45 днинови [re: Kaти]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано01.06.06 15:29



От 45 дни сме на Ревия. Категорично заяви при прегледа ,че не е вземал нищо.
Тестове не правим.Иска ми се да вярвам в чудото.Може и да го има.Решихме баща му да влезе за лечение в болница.Ще се мъча да се оправям сама.
Моля се за малко спокойствие.



Тема Re: Брошура за ревиатанови [re: freak]  
АвторTrickster (Нерегистриран)
Публикувано02.06.06 16:37



Хероинът не е бензодиазепин, ама никак даже. Чист опиат си е. Диацетилморфин или нещо подобно, в зависимост къде го 'бъркат'.
Колкото до Диазепам (типичен бензодиазепин) и Ревиа мисля, че могат да се взимат заедно без проблеми. Ама само мисля.



Тема Re: 45 днинови [re: мaйka]  
Автор tOxic (ex-)
Публикувано03.06.06 10:31



беше крайно време поне някой от вас с баща му да се погрижи и за себе си.
а за теб се надявам вече да усещаш положителния ефект на тези 45 дни.има ли такъв?
за това време детето може би вече е по-спокойно и уравновесено?а ако е така предполагам,че това би се отразило в същата посока и на теб.
така ли е?как се чустваш?мислиш ли,че имате някакъв успех?спря ли муфтенето от де когото му се върже за пари?стои ли си поне малко по-често вкъщи?знаеш ли дали още е със старите си приятели,с които сигурно е и друсал?изобщо какви са ти наблюденията?имаш ли вече основание да мислиш,че ревиата действа по предназначение?
друго - човекът при който ходите провежда ли с него психотерапевтични (или каквито бяха там) сеанси?специалист ли е или е само лекуващ лекар?това е доста важно и определено ще му е необходимо да се среща с човек,на който това си му е работата,а не просто лекар за детокс и т.н. неща,които вие вече минахте.
моля те,не разчитай само на хапчето.доста се повтарям,но предполагам,че и ти знаеш,че детето ти е поставено в доста трудно положение,ако всичките му познати използват наркотици.ще му бъде трудно да се откъсне от средата си и да промени начина си на мислене или нагласата си към света...това са промени,които по принцип са доста трудни,защото са крайни и ще му трябва огромна мотивация,за да го постигне.ще му е нужна помощ,за да не се отказва.иначе само на ревиа какво?ще спре да я взима в един момент и ще се върне пак към хероина?
какво правите по въпроса?имаш ли доверие в с пособностите на човека,при когото ходите в момента и което е по-важно - синът ти има ли доверие в него?



Тема Re: 45 днинови [re: tOxic]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано03.06.06 18:20



Много и все сложни въпроси.Относно промяната-да,чувства се.Вече се усмихва,макар и много оскъдно разговаря.Има доверие в лекаря.Последния път разговаряха почти час насаме и излезе видимо доволен.Лекаря го убеди да започне и лечение за хепатита.Това трябва да стане след около 2 месеца.Повярва на лекаря, защото последния приложи малко нестандартен подход при лечението със започването на Ревия.От моите проучвания излиза,че е добър специалист.Поне сина ми е доволен на този етап.Не иска да ходи при други лекари като психолози и т.н.Не ни изнудва за пари на този етап.За приятелите-не знаем.Няма как да разберем.В къщи вече не го търсят,но навън...
Писала съм,че няма начин по който да го изведем от града.Продължаваме...Дано господ е с нас.



Тема два месецанови [re: мaйka]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано15.06.06 20:01



Два месеца сме на Ревия.След днешния преглед лекаря е категоричен,че не е вземал.Лошото е,че от два дена пулса му е 120.Лекаря не се притеснява от това.Но досега не беше така.Дали не взема нещо стимулиращо?Някаква кой знае колко положителна промяна от началото на Ревията няма.Ще продължаваме и ще се надяваме.Баща му е в болница.За съжаление него това много не го притеснява.Какво да правим,нали ние сме го възпитавали?Удъра за нас е опустошителен.Мислехме,че поне влизането на баща му в болница малко ще го стресне...



Тема Re: два месецанови [re: мaйka]  
Автор Лaнфeap (Dark Angel)
Публикувано15.06.06 22:16



Здравейте майка,
Радвам се за вас, нещата ми изглеждат, като че са тръгнали вече да текат в правилната посока


В какъв смисъл няма кой знае каква положителна промяна? Нали е чист от толкова време вече - от това по-положително какво? За какво трябва да се стряска? Че нали прави всичко по силите си и е чист... Не свързвайте двете неща - може между тях да няма такава връзка и да му вмените не нужна вина...
А и вие не бива да се притеснявате, а да възпитавате в себе си мисли за положителният изход и на двата проблема... И без това най-лошото вече е почти зад гърба ви - радвайте се, за бога Или поне вземете се поуспокойте малко, помислете и за собственото си здраве и нерви...
Сърдечен поздрав и всичко най-добро


Daughter of the Night

Тема Re: два месецанови [re: Лaнфeap]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано16.06.06 08:42



Въпроса е в това,че явно очакваше много от антидепресанта,който му беше изписан а за сега сякаш не вижда в какво му помага.Трябваше да започне да действа след 14 ден,а минаха два месеца.Може и да е очаквал някакво магическо действие...Но вероятно всичко е толкова сложно,а явно и психиката му е съсипана.Продължаваме да се мъчим да установим контакт.Притеснява се и от това,че белезите по ръцете все още не минават и се налага да ги крие.Обясняваме,че трябват месеци за това и т.н.Безпокойството ми е от това,че иска нещата бързо да се оправят и да не стигне пак до мисълта,че то спасение няма.За сега не е споменавал за отказване от Ревия,което е добрия вариант.
Ще пиша при някакво развитие.
Благодаря за подкрепата.
Живот и здраве на всички.



Тема Re: два месецанови [re: мaйka]  
Авторлeля (Нерегистриран)
Публикувано16.06.06 09:46



Следя много внимателно нечовешките ви усилия да спасите детето си и ви стискам палци да успеете.За съжаление при нас лечението с Ревиа не се получи,пиеше лекарство и се дрогираше.Сега е в комуна,но мисля че ще избяга от там.Нали лечението е доброволно,никой не може да го принуди
да живее - това е горчивата истина.Съсипа живота на всичките си близки
хора,но трябвало той сам да решава как да живее.
Това е при нас,дано при вас да се получи.



Тема Re: два месецанови [re: лeля]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано16.06.06 21:24



Точно това ме притеснява много.Какво значи,че лекаря е абсолютно сигурен,че не взема.Моля,пишете по подробно как е вземал заедно с Ревията.Как може да се разбере това?колко дълго и в какви дози пиеше Ревия.Вие сте първия човек който говори за едновременно вземане на Ревия и опияти.
Ще чакам.
Благодаря предварително.



Тема Re: два месецанови [re: мaйka]  
Авторлeля (Нерегистриран)
Публикувано19.06.06 11:51



Става въпрос за моят племенник.Всяка сутрин баща му даваше мисля по половин таблетка,но не съм много сигурна.Той или после ловко я изплюва,или
късно следобед ,когато действието на лекарството е намаляло се дрогира,като
една вечер щеше да умре,изглежда от това.После напусна дома си и естествено спря и лекарството .Моят съвет е да правите редовни и внезапни
тестове,не вярвайте напълно нито на него,нито на лекаря.Не пропускайте тази възможност,не се връщайте на нулата.А може би точно сега е момента да замине някъде ,например в комуна.



Тема Re: два месецанови [re: лeля]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано19.06.06 22:28



Относно доверието сте абсолютно права.За сега не ни остава нищо друго освен да вярваме,че сме на прав път. Тестове не можем да правим защото лекаря пред него каза,че ще си вярваме на този етап и нама да правим тестове.Представете си ако ние поискаме да направим тест.Колкото и неправдоподобно да звучи заставени сме да вярваме.Той също взема по 1/2 таблетка сутрин.Това е за сега,просто се надяваме на чудото.Може да се окаже,че сме грешили,но нали сме грешили едва ли не вечно с него-с отглеждане,възпитание и т.н.А тези грешки не се превъзмогват.Молим се и чакаме чудото,разбира се ,правейки всичко възможно за лечението.
Благодаря за тове,че пишете.



Тема Re: два месецанови [re: мaйka]  
Авторлeля (Нерегистриран)
Публикувано20.06.06 11:33



Не се самообвинявайте,може би грешките не са само във възпитанието.Безумната държава,в която живеем,така наречените "приятели" от училището и квартала,безразличните учители,корумпираната полиция - как да се справиш с всичко това.Макар,че нямам проблем с моите деца,откакто се занимавам с проблема на племенника ми,душата ме боли за всички деца ,които се самоунищожават по този начин,унищожават и близките си.Още повече ме боли от безсилието,че не мога да му помогна.Техните приказки,че "животът си е техен",че те избират
как да го живеят, е само една маска.Всички те имат желание да се оправят,но не знаят как,объркани са ,единственият им изход е да се правят на различни,"много велики" и пр.
Мисля си,че вашето дете трябва да се отпуши,да се отвори за контакти и тогава ще тръгнат нещата.Внушавайте му непрекъснато ,че не е станало нищо непоправимо. Ревиата е само помощно средство,просто лекарство.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Авторsot (Нерегистриран)
Публикувано23.06.06 22:47



Здравейте!От доста време следя вашата тема.И моят брат е наркоман.С какво ли не опитвахме и той все си продължаваше по старому.И на хапчета беше и родителите ми го гониха от къщи и.......И най накрая решихме да го изпратим в комуна.Това е последният и най-добрият изход-за сега.Опитайте да поговорите по този въпрос.Той трябва по собствено желание да отиде.Ще ви дам и един телефон на комуната "РЕТО".Тя е най-добрата.Брат ми е в нея от 1 седмица.Незнам как е,но като се обадих да поискам информация за него ми казаха,че е добре и излиза постепенно от кризата.Тел. е София-029802143,пловдив-031012725,Бургас-056898861.Къщите на Рето се намират в тези градове.Лечението е напълно безплатно,но е само по желание на наркозависимия.Пожелавам ви успех.





Тема Re: тестнови [re: sot]  
Автор Amme (Ланфеар)
Публикувано23.06.06 23:03



Няколко въпроса - как така хем сте го пратили, хем трябва да иде доброволно?

Защо го определяте като най-добрият и последен изход - като най-добър можете да го определите след няколко години чист, когато няма вече в него никакви желания за веществото и си е построил живота на друга основа, а като последен - не мислите ли, че ако реши да продължи след като излезе ще се наложи да се търсят и други изходи?

Дано в неговият случай лечението излезе успешно - стискам палци, но си е до хора, за някои комуната изобщо не е решение....
Успех!


Daughter of the Night

Тема Re: тестнови [re: Amme]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано24.06.06 10:20



Не бих могла да определям кое решение е най-доброто,както и не бих нападала момчетата и момичетата които вземат наркотици.Всичко си е строго индивидуално.За нашия син комуната не е решение.Той е категоричен ,че няма да отиде там.За сега с медикаментите се справяме.Поне така мисля и затова не пиша и не ви занимавам.Мога да изразя скромното си мнение,че трябва да се опита с Ревия.При положение ,че не се предприемат допълнителни мерки като заключване в къщи,изолиране някъде и т.н.които за мен са абсолютно противопоказни.Ревията би могла да бъде едно решение.Тя не е панацея.но нищо не пречи да се опита.Да,скъпа е ,но другото едва ли е по-малко скъпо.Излезе,че не е вярна тезата за поне 10 дена без наркотици за да вземеш Ревия.Започваш с Дехидрокодеин,намаляваш дозата,започваш да си добавяш наркотици и...лекаря казва,започваме Ревия.Кризата не е приятна но на третия ден преминава.Не убеждавам никого и не давам крайни мнения.Просто описвам нещата.Дано не чуе дявола,че сме я докарали,поне според нас,донякъде.
Желая ви приятни почивни дни.Днес е Празника на билките.Изберете си от по-хубавите.



Тема надежданови [re: мaйka]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано08.07.06 15:52



Може би има и надежда.Почти три месеца сме на Ревия.Сина ни започна работа.Промяната към добро се чувства.Баща му излезе от болницата и той малко се поуспокои.Може би най-зле все още съм аз,но се държа и мъча да се оправям.Не ми харесва това,че лекаря иска да започне с намаляване на Ревия,за да се спре и започне с лечението на хепатита.Знам че Ревия се пие поне 6 месеца.Но вече се стремя да вярвам,че решенията на лекаря са правилни.При положение,че минахме през не зная колко на брой.Положението с хепатита не е добро.Стойностите продължават да са високи.Пие и лекарства за това,но за сега не спадат.Относно тестове- не сме правили.Това е и становището на лекаря-за да не го откажем от лечението на база недоверие.Тестовете ще ги правим при спиране на Ревия.
Пиша малко хаотично,но все още това ми е в главата.Ако имате някакви препоръки към мен,моля,пишете.



Тема Re: два месецанови [re: лeля]  
Авторeoc (Нерегистриран)
Публикувано09.07.06 16:11



лелината Ви, с извинение за френската приказка. държавата, учителите, попа, полицията ви виновна за проблемите. то ако така стоят нещата....
не говоря наизуст, имам дъщеря наркоманка, не съумя да спре напълно но е с пути по-добре от преди 4 години. работи, учи и не взима хероин, въпреки, че продължава с тревата даже според мен това я извади от ужаса и и помогна да се отдръпне от най лошото. някой се пропивали което е също толкова лошо така че за мен е по добре да пуши. повече ме е страх да не си направи проблеми с закона отлколкото друго.
такач е всичко е до човек, тя спря с една седмица на вилата и пушене на тази трева след работа.
късмет на майка- не го дръжрте твърде много на лекарства, всичко без ревия бяхме пробвали с провал преди тя да реши и да откаже да взима 'твърдо'



Тема Re: надежданови [re: мaйka]  
Авторkak e (Нерегистриран)
Публикувано22.07.06 01:39



Какво става?
Всичко наред ли е при вас?
Не пишете, тъй че надявам се да е така





Тема Re: надежданови [re: kak e]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано24.07.06 19:49



Три месеца на Ревия.
Продължаваме.
Не смея да пиша,че всичко е добре ,за да не предизвикам дявола.
Ако нещо конкретно интересува някого,ще отговоря.



Тема Re: надежданови [re: мaйka]  
Автор tOxic (ex-)
Публикувано30.07.06 15:53



аз - искам да знам:

как вървят взаимоотношенията ви сега?
почнахте ли да разговаряте? /не е нужно да е някакво споделяне на съкровенни тайни помежду ви - питам за съвсем простички разговори като между две спокойни човешки същества/
смеете ли се заедно понякога?
изобщо позближихте ли се?
изглежда ли ви по-разумен или по-спокоен,или може би по-улегнал?
сдухан ли е?отчужден ли е или продължава да се вижда с приятелите си?
знаете ли дали не е с нови приятели?
може би е сменил компанията?
той самият какво казва за себе си?
и - може би най-важното - ходи ли на психолог?
какво му е отношението към тази част от лечението? /тя е почти винаги задължителна, защото насочва позитивното отношение на вече спрелият наркоман към реалността и затвърждава способността му да живее в нея, здраво стъпил на земята, без да има нужда от нищо, за да я приема такава каквато е./
разбира се това човек си го прави и сам /особено ако е късметлия, така че реалността да му се разкрие още в началото от по-приятната си страна, така че да не му се налага да се мъчи много, за да я приеме и да спре да бяга от нея.../, но все пак това е риск човека да не успее да затвърди в себе си най- важното умение за оцеляване - да приема нещата такива каквито са, да не бяга от тях и да се справя с тези, които може да промени.
има хора /поне аз срещнах такива/, които така и не успяват до край да се помирят с живота в истинския свят и понякога имат нужда от забежки.
между другото ние повечето сме такива по един или друг начин - разпускането след изморителен ден, независимо от метода е пак такова бягане от реалността до известна степен. въпроса е колко далече имаш нужда да стигнеш, за да избягаш от нея разпускайки.
....на някои им е достатъчно да се видят с приятели или да заминат нанякъде; на други да послушат музика на някое парти или просто сами в къщи;
трети се отпускат зацикляйки пред телевизора или писи-то; пети променят реалноста, хилейки се на някоя историйка със Багажа или роман на даниел стийл,кой знае

...повечето от нас гледат и да пафнат по някой джоинт или да пийнат по някой коктейл на открито...много от познатите ми в момента бачкат здраво и голямото им разпускане е линийка кока на някое парти с колеги; някои от тях пък се забиват в репетиционната и по цял ден дрънкат нещо, защото иначе ще изперкат покрай ревовете на 3 мчесечното си детенце...
въпросът е,че всички обичаме да си изкривяваме мозъците, за да се отпуснем...мозъците и мисленето и заобикалящия ни свят, за да си дадем почивка от реалността и задачите, които ни чакат там....
е точно в това бягство е номела - да си намериш готино такова.истински приятно и ефективно бягство без то да променя същността ти;без почивката да има последствия;без разпускането да се окаже впускане в поредният порок защото не си издържал на реалността.
това имах предвид - че някои се научават самички да си разпускат ефективно без да се въвличат наново в поредния порок и промяна на личността,без да се пропият или да се продрусат на бяло 7 дни в седмицата,или по-лошо да продължат с някъв друг опиат уж само от време на време за парти, както прави един мой познат...
номера на психолога е точно да утвърди онази вяра в собственото съществуване и способности, че да нямаш нужда от разпускане, в което искаш да избягаш не просто от делничния ден,ами и от собствения си мозък.

имам един такъв приятел в момента и ми е много мъчно за него....спрял е повече от година.спрял е дори гадната заместителна програма, на която се лекуваше след хероина...чист като роса от няколко месеца....
обаче толкова не може да помири себе си с реалния свят,че всеки път, когато ще се ходи нанякъде, ще има много хора и приятничко парти на хубаво място/което по моему е повече от достатъчно,за да се отпуснеш и да забравиш истински за работа и задължения/...той има нужда не просто да се отпусне, а да бъде тотално абсолютно неузнаваемо и отвратително различен /това е разпускането за него/
1. - трябва задължително да не мисли като себе си и да не се държи като себе си, за да му е удобно в реалния свят/примерно в реалния свят на споменатото парти/
/т.е. още не може да свикне с трезвото си АЗ, а и не го кефи особено./
2. - светът около него също трябва да е различен от реалния, за да се чуства комфортно или поне приемливо в него...
и тъй като няма власт да промени нито себе си нито света в този момент, избира просто да се надруса /само за тази седмица...заради партито/
с две думи - доста е преебан.
както беше спрял съм убедена,че до един месец идеята само-за-партито ще се е превърнала в само-за-да-отида-на-работа или само-за-да-пия-кафе-с-това-момиче.... и така нататък и така нататък и светът ще става все по-непоносим и все по-ужасен с досадната му непоправима реалност и както трудно я възприема сега, толкова по-ужасно и невъзможно ще му е да я приема дори и за една минута след време....
всъщност ТОВА Е ПРИНЦИПА НА ЗАКАЧАНЕТО !
поправете ме ако греша.

соро за лиричното отклонение за човек,който вълнува само мен, но исках да ви дам жив пример на нещо конкретно:

има хора, които не успяват сами да се помирят с реалността.
успяват да спрат и не взимат с години, но така и не намират път към действителността и начин да съжителстват с нея. такива хора, дори и спрели винаги си остават нуждаещи се от нвякакви драстични методи да разкарат света и живота, в който живеят, защото не могат нито да се примирят с него, нито да го променят, и въпреки че имат възможностите да бъдат щастливи и нещата им като цяло си вървят добре - те не го осъзнават; те имат нужда да излизат от кожата си; да бягат от себе си колкото се може по-надалече; да променят света, който виждат защото реалността ги наранява или плаши.

това им е работата на психолозите. да научат този човек,че светът е нормално място за живеене и няма нужда да бягаш от него; че ти самият си такъв какъвто ти избереш да си и наркотикът не може да те промени, така че да станеш нещо по-различно или по-преуспяващо или кой знае какво.
работата на шибания психолог е да ти подскаже, че ти и реалността сте едно и е нормално да съжителствате без да бягате един от друг, просто защото това е невъзможно.
номерът на психолога е да ти помогне да мислиш за себе си в реалните си граници, така че да нямаш нужда от нереални такива.

та както казах - всичко това можеш и самичък да си го направиш, но има хора, които не успяват....затова няма нужда да откривате от кой тип е синът ви.
мисля,че е добре да продължите и с останалата част от лечението на един наркозависим както си му е редът.
ваш избор,но се надявам да си ме разбрала и да се съгласиш,че не е лошо да го направите,ако още не сте го направили.
дано всичко продължава да е ок с вас. как е баща му?
моля те, отговори ми на въпросите и също ми кажи какво мислиш за психо-сеансите и правите ли нещо в тази насока.
само хапчета не си е работа повярвай ми.това не е грип,за който ти изписват антибиотик и като ти свърши скатулката си вече ок.
спрелият от няколко месеци наркоман все още не е не-наркоман.опасността си я има. и е толкова по-голяма,колкото по-небрежни сте вие към нея.
не искам да те плаша.моля те просто да си разумна,каквато според мен беше и досега през всичките тези месеци.
чус и те чакам да пишеш.дано да е скоро.
още веднъж - ужасно много се радвам за успеха ви и от сърце ви пожелавам да е завинаги.пазете се и умната
плз пиши възможно най-скоро и ако можеш наистина ми отговори въпрос по въпрос,за да мога да си изясня картинката около вас.
поздрави



Тема Re: надежданови [re: tOxic]  
Авторmam (Нерегистриран)
Публикувано31.07.06 11:17



Искам да споделя и моя опит в опитите на моя син да спре хероина. Започна от 14 год., в момента е на 23. За тези девет години спря употребата за 20 месеца. Това се случи преди 4 години, не мога да ви опиша чуствата и възторга, надеждата и желанието за живот у мен през тези 20 месеца, да можеш да спиш цяла вечер без да се събуждаш на всеки 20 мин и да очакваш обаждане от болница или полиция, да се радваш на детето си, да се смееш.... Промяната в него беше удивителна - започна да спортува, започна работа, имаше планове за собствен бизнес, приятелка........ И след това кошмарът започна отново.



Тема Re: надежданови [re: mam]  
Авторmkp (Нерегистриран)
Публикувано04.08.06 09:39



Разкажи ни повече неща ако имаш желание.
Според мен ще е полезно за всеки, който търси помощ за близък човек и не е наясно с проблема..... как успяхте да се преборите за тези 20 месеца? Защо осегна пак? Ка к е сега?



Тема Re: надежданови [re: mkp]  
Авторmam (Нерегистриран)
Публикувано08.08.06 17:32



Много ми е трудно да пиша. Когато видя написаното ми става още по зле и губя всякаква надежда, но ще се опитам. Спирането се получи когато влезе в казармата, (как е изкарал абстиненцията мога само да гадая) след 9 месеца излезе и започна веднага работа и всичко беше ОК за около година. След това малко по малко се започна. Най много ми е болно, че гледаш момчето си как си заминава и нищо не можеш да направиш. Нищо, само той трябва да поиска, последния път ми каза че вече се е уморил да опитва и да се проваля. Продаде всичките си инструменти, няма вече и мобилен (отново), продаде всички скъпоценности, аз съм затънала в кредити . Няколко опита направи с DHC, но по състоянието в което го виждах разбрах, че се друса. Беше ужасно гледаш и не можеш да повярваш до каква степен може да се промени човек. Подпухнала физиономия, черни кръгове около очите, нестабилна походка, секрети от носа, гъгнещ глас, една минута се лигави, на другата иска да се самоубива за да ми улесни живота, на третата плаче и се извинява и така цели нощи. И това ми е момчето, което имаше чудесно чуство за хумор, високо с гъста черна коси и сини очи. Искам да попитам тези които са на хероин, как биха реагирали, ако се видят в такова състояние на запис примерно!



Тема Re: надежданови [re: mam]  
АвторMapия (Нерегистриран)
Публикувано09.08.06 14:21



Моя приятел се изплаши като се видя на снимка само, на видео запис ако се види не знам. Казва че като си друсан си мислиш че изобщо не ти личи и всичко ти е наред, когато започнеш да се оправяш виждаш че изобщо не е било така.



Тема 4 месецанови [re: Mapия]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано09.08.06 19:55



Трудно мога да отговоря на всички въпроси.
Ще пиша какво е при нас.
Почти 4 месеца сме на Ревия.Не сме правили тестове.Имам чувството,че сина ни от момента в който мина на Ревия не взема.Промени се към добро.Тръгна на работа.Все още не се е отказал от нея.Колегите му са доволни и не виждат нищо нередно в поведението му,при положение,че не знаят за проблема.Започна да се усмихва,малко да разговаряме.Скъса с някои от старите си приятели.
Не ходи на психолог.Иска малко да се откъсне от непрекъснатото ходене по лекари.
Това е за сега.Може и да се заблуждавам...
Баща му излезе от болницата и е сравнително добре.Пие си хаповете,ходи си на работа...
Ще реша кога да спре с Ревия.Преценката остана за мен.
Ще пиша отново при някакво развитие.За сега се оповавам на Ревия.Дано не се заблуждавам и да пропускам нещо за което да съжалявам.Но все пак съм човек.
Относно DHC.- Започвахме го няколко пъти.Последния в по-големи дози и след постепенното намаляване,без да чакаме 10 дни-на Ревия.Беше ужасно2-3 дена но сякаш се получи.Според мен това изчакване след DHC е даже вредно защото предните пъти той започваше точно в този период.
Така беше при нас.
Приятни дни на всички.
Ако и аз мога да помогна с нещо,питайте.Вие ми помагахте непрекъснато,за което още веднъж благодаря,



Тема Re: надежданови [re: mam]  
Автор tOxic (ex-)
Публикувано09.08.06 21:07



mam, a dali ne bi poiskal da vleze v nqkakva programa? moje i tova da my e variant?



Тема Re: 4 месецанови [re: мaйka]  
Автор tOxic (ex-)
Публикувано09.08.06 21:11



mai polu4ix otgovorite,mersi;]]]zvy4i syper pri vas.vie si znaete nai-dobre;]samo za kompaniqta ne razbrax,no qvno si ima i nova sreda 6tom e po4nal rabota i nov jivot...vajnoto e da go promeni,taka 4e da ne iska da se vru6ta kum staria,a toi mai to4no tova e napravil;]
super;]yspex i natatuk;]]





Тема Re: надежданови [re: tOxic]  
Авторmam (Нерегистриран)
Публикувано10.08.06 10:25



Постоянно си сменя мненията, веднъж иска в комуна но в Испания, втори път на метадон, но да не е днес и т.н. Лошото е че съм загубила всякакво доверие и мисля, че ме манипулира винаги. Все си мисля, че ако наистина някой има желание би опитал всякакво лечение и предложена помощ. Предложих да влезе в болница за детокс и след това да мине на Ревиа. Съгласи се за Ревията, но първо трябваше да купим DHC и ривотрил, не зная вече за кой ли път. Беше ужасно, защото продължаваше да друса и да пие DHC, не мога да опиша състоянието му. Дори когато се хранеше не можеше да държи главата си изправена, заспиваше със запалена цигара, говорът беше много завален и трудно му се разбираше, изобщо беше много неадекватен - предполагам това е "стониране"? Спрях ревията - просто беше много рисковано - тъй като хероинът не действа, пише ривотрил, диазепам и каквото друго намери в огромни дози. Лошото е, че и аз съм накрая на силите си и не зная още колко ще издържа. Всеки следващ ден е по-лош от вчерашния и бъдещето е ...... Няма надежда, само болка - да гледаш човек как се променя и физически и личностно. Много ме притеснява и хепатита, но за какво лечение може да говорим в това състояние, а и незная как да се оправя с финансите, всички възможни кредити съм изтеглила? Може би само това ме крепи - изплащането на кредитите

(ипотечния кредит е на къщата на майка ми и ако стане нещо с мен....).



Тема Re: надежданови [re: mam]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано11.08.06 11:59



За съжаление е трудно и дори невъзможно да се устои,но трябва.Минали сме през всичко това.Няколко пъти на DHC без резултат.Ривотрили,диазепами и какво ли не.Сега търсим спасение в Ревия.Всички се поболяхме,но надеждата винаги умира последна.И моя син е с хепатит.Ще лекуваме и него,но слвд решаване проблема с зависимостта.Дали ще успеем?Не знам.
Дръжте се.Просто няма труг изход.



Тема Re: надежданови [re: мaйka]  
Авторmam (Нерегистриран)
Публикувано11.08.06 15:09



Ние сме така вече 9 години.........



Тема Re: надежданови [re: mam]  
Автор пo-тъpпящ ()
Публикувано11.08.06 17:08



момичета, я се разберете коя ше е майката от двете-не може така секи да си присвоява майчината грижа!



знаете ли кво направи мойта майка веднъж като ми дойде на гости и ме завари да пуша марихуана - каза "я дай да опитам"! то не че има нещо общо с ваште казуси, де, ма все пак... желая ви да сте приятели с децата си!



Тема Re: надежданови [re: mam]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано11.08.06 17:39



Интересува ме колко време сте или бяхте на Ревия и как я приемаше/в какви количества?/
Нашия син пие по 1/2 сутрин.



Тема 5 месецанови [re: мaйka]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано03.09.06 22:48



Почти 5 месеца сме на Ревия.Няма индикации да взема,но тестове не сме правили.Лекаря иска да спираме Ревия.Аз не съм съгласна.Смятам,че не е готов.В момента продължава да работи.Какво да правя.Кога да спирам Ревия.Колко продължава психическата зависимост?
Пишете.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
АвторГaджe нa нaтkoмaн (Нерегистриран)
Публикувано04.09.06 08:43



Ох, да .И моя приятел се кълне че ги пие , а същевременно аз зная че си друса хабчетата(субститол ) на помпа, и колкото и да се мъча да му вкарам в главата мисълта че няма да се оправи докато го приема венозно, той продължава да си знае своето. Лъже майка си и дори се кълне в починалия му баща. Затова не вярвайте на сина си , колкото и да ви се струва искрен. аз за жалост осъзнах че колкото и да се мъчем да помагаме на наркоманът, той единствено и само той може да си помогне , със силна воля.



Тема До майканови [re: мaйka]  
Автор Бeзпoдoбнa (непознат )
Публикувано13.11.06 16:51



Какво става с вас. Пишете, силно се надявам да продължавате с борбата и да успеете. Стискам палци!



Тема Re: 5 месецанови [re: мaйka]  
Авторkaти (Нерегистриран)
Публикувано07.03.07 16:48



малко късно видях това, но имам мнение и то от опит- не мисля, че лекарят е този, който ще каже кога да се спре. Наркоманът сам ще разбере кога е готов. Поне с моят син беше така. Пи ревия около 2 години и сам стигна до решението да спре. Каза, че ако пие по-натам е само за мое спокойствие. Но трябва да сте готови и 5 години да го пие ако трябва.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Авторda_ne (Нерегистриран)
Публикувано08.03.07 13:55



Преди време(може и години) една майка ни писа с подобен проблем- може да погледнеш коментарите там. Въпреки, че съм по-точно от страната на сина ти, ще ти отговоря честно- по време на детоксикация е почти сигурно, че като излезе ще вземе, а що се отнася до теста, той винаги може да се манипулира. Бих те посъветвала да поговориш със сина си и да разбереш реалното му състояние(и не знам защо си мисля,че може да се наложи повторение на детоксикацията:))Най-добре да излиза само с теб или още по-добре изобщо,по време на детоксикация,след това да му направите тест и да знае,че в определен период от време, неочаквано, ще му се правят тестове.
Само те моля, дори да се е провалил този път му дай пак шанс и никога не му натяквай за провала!Просто прояви разбиране и търпение!



Тема Re: тестнови [re: da_ne]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано21.03.07 00:46



Единадесети месец на Ревия.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Авторthe EXPLOlTED (Нерегистриран)
Публикувано21.03.07 22:55



I az pih revia daje pove4e ot godina sprqh q predi 2 meseca i se 4uvstvam strahotno!Sinat ti kak e?



Тема Re: тестнови [re: the EXPLOlTED]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано22.03.07 19:52



За сега е добре.Работи.За съжаление все още нямаме диалог,но преживяхме много и явно ще е трудно.Започнахме с намаляване на Ревия.Сега е на 1/2 през 3 дена.След 2 седмици 1/4 на три дена и ще спираме.Моля се на господ.Друго не ми остана.Съсипани сме,но мислим,че ще издържим.За сега не взема.След Ревия не зная.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Авторthe EXPLOlTED (Нерегистриран)
Публикувано24.03.07 20:14



Az q sprqh bez da q namalqm nqma abstinenciq kam revia pone az taka znam i pri men ne se poqviha nikakvi takiva simptomi absoliutno ni6to.makar 4e az ne vqrvah o4akvah da ima.A za dialoga spokoino 6te se opravite az kato si spomnq mi trqbvaha 3-4 meseca da progovorq na ba6ta mi ne 4e sme imali nqkvi problemi ne-prosto nemojeh



Тема Re: тестнови [re: the EXPLOlTED]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано27.03.07 16:53



Би ли споделил колко време взема Ревия ,по колко и ако се сещаш за нещо около вземането.

Благодаря предварително.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Авторthe EXPLOlTED (Нерегистриран)
Публикувано28.03.07 09:07



GODINA I 1 ,2meseca vzimah po 1hap vsqka sutrin.Pitai po konkretno 6te ti otgovorq ama taka ,ne se se6tam.



Тема Re: тестнови [re: the EXPLOlTED]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано31.03.07 15:53



Сина ми взема по 1/2 вече почти година.Психиатъра искаше още преди половин година да спрем,но след всичко което проучих на моя глава продължаваме до сега.От една седмица е по 1/4 през два дена.Другата седмица спираме.Дано господ е с нас.
Интересуваше ме дали една година е достатъчно.Сега работи и сякаш няма признаци за притеснения,но....минахме през ада и ако се повтори не зная как ще продължим.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Авторthe EXPLOlTED (Нерегистриран)
Публикувано01.04.07 10:49



Toi sam trqbva da kaje dali e gotov da spre hapovete.Dori i nai-malkoto samnenie 4e nqma da se spravi sam vodqt do izvoda 4e ne e gotov.I kakvo o4akva toi sled spiraneto na revia-ta vsi4ko da si 'te4e' kato do momenta ili nqkakva promqna i ako e vtoroto za6to i v kakvo.Az sa6to si priznavam 4e o4akvah da se slu4i ne6to , da se promeni ne6to sled spiraneto na hapovete,dori i az togava pitah tuk...ama kato si napravih edna ravnosmetka kakvo bqh prejivqla za da spra i t.n.
Razbrah 4e ni6to ne moje da me nakara pak da posegna kam heroina bqh ubedena na120% 4e 6te prodalja po p1tq koito sam poela.Toi nai dobre znae dali e gotov ili ne.....6toto kato spre6 revia ima momenti v koito mnoo ti se drusa i trqbva da si dostata4no silen za da se sbl1ska6 s tqh!Priznavam 4e dokato q vzimah takiva sa6to ima6e ama jelanieto ne be6e tolkova golqmo no sled kato sprqh imah nqkolko takiva momenta v koito mi se drusa6e super mnoooo e tam e problema dali 6te moje da gi preodolee ama tova samo toi moje da ti kaje.......USPEH
P.P Pogovorete si dvamata.....



Тема Re: тестнови [re: the EXPLOlTED]  
Автормaйka (Нерегистриран)
Публикувано01.04.07 22:31



Благодаря за подробностите.
Мъчим се да говорим.Все още не върви,но изразява мнение,че е готов да спира с Ревия.Просто вече не му се пият хапове.Изпи достатъчно.Има си и хепатит С,който също трябва да се лекува.
Просто се молим и се надяваме.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Авторthe EXPLOlTED (Нерегистриран)
Публикувано03.04.07 11:40



NQMA ZA6TO AKO IMA NE6TO PI6I.USPEH!!!!



Тема Re: тестнови [re: the EXPLOlTED]  
Авторsisi (Нерегистриран)
Публикувано25.08.07 00:03



Здравейте,виждам,че темата е доста стара,но ме интересува как стоят нещата.Излезнахте ли от адът на наркотиците.Всичко наред ли е?
Брат ми е на Ревия от 1 месец.За сега е добре.Дано да продължи така....
Моля пишете ми за развитието ви!



Тема Re: и сега какво?нови [re: мaйka]  
Авторray (Нерегистриран)
Публикувано29.08.07 09:29



Na men vsi4ko mi prili4a na igra ot negova strana. Za sujalenie ostavam s vpe4atlenie, 4e toi prosto vi obi4a i produljava da vi zablujdava a i sebe si vklu4itelno. Javno e imal moment , v koito e iskal da spre, no tozi moment burzo ot6umjava. Ne upotrebjavam narkotitsi, no pu6a4. Sprjah, no vinagi sum na ruba. A psihologijata na zavisim mnogo si prili4a. Mislja, 4e ne e gotov





Тема Re: сори Джейн,нови [re: Джeйн]  
Авторmor (Нерегистриран)
Публикувано29.08.07 13:17



4udno mi e kolko lesno e da se kritikuva njakoi v takava pozitsija, sjaka6 nie sme sigurni 4e na nas takova ne6to ne moje da ni se slu4i. Te sa vinoni, a vij nie idealnite hora i roditeli naokolo sme mnogo.

Tova e prosto edno normalno 19 godi6no mom4e, koeto ima nujda ot pomo6 i edna ot4ajana maika. A tova moje da sme az i ti i te.



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
АвторAAQQ (Нерегистриран)
Публикувано14.11.07 19:12



КАК ЩЕ ГО ЛЕКУВАТЕ ХЕПАТИТА. ЛЕЧЕНИЕТО СТРУВА КЪМ 50ХИЛЯДИ А ДА ПОЕМЕ ЗДРАВНАТА КАСА ТРЯБВА ДА СЕ НАПРАВИ БИОПСИЯ И ДА СЕ ОПРЕДЕЛИ ТОЧНИЯ ТИП И ТОГАВА МОГАТ ДА ТЕ ЗАПИШАТ ЗА ЧАКАЩ



Тема Re: тестнови [re: AAQQ]  
Автор nevron (новак)
Публикувано15.11.07 03:27



Здравейте!
За пръв път пиша в тази тема. Нека спре момчето , пък за хепатита можете всички да се информирате най-подробно в този форум.

http://hepatitis-bg.com/forum/

Успех.



Тема Re: тестнови [re: nevron]  
АвторLulu (Нерегистриран)
Публикувано05.07.08 14:21



Моля ви, какво е усещането в началото след първите дози Ревия?



Тема Re: тестнови [re: мaйka]  
Автормaйka c oпит (Нерегистриран)
Публикувано05.07.08 23:04



Миличка, втоя ад живях много години.Мога да напиша ръководство!!
1.има начини и знаят какво да поставят в урината,затова трябва да уринира САМО ПРЕД ТЕБ!!!гЛЕДАЙ!!!
2.иЗКЛЮЧЕНО Е ДА СПРЕ УПОТРЕБАТА НА ХЕРОИН КАТО СЕ РАЗХОЖДА ---ИЗОЛАЦИЯ Е НЕОБХОДИМА!!
3.тУК В БЪЛГАРИЯ МОЖЕ ДА СПРЕ ХЕРОИНА САМО АКО ТОЙ ИСКА,МОЛИ ТЕ ЗА ПОМОЩ И ОСЪЗНАВА ПРОБЛЕМА!!!ИНАЧЕ ВСИЧКИТЕ ТИ УСИЛИЯ ЩЕ СА НАПРАЗНИ,НЕ ЧЕ И ВДРУГИЯ СЛУЧАЙ ЩЕ СПРЕ!
4.ИЗВЕДИ ГО ОТ СРЕДАТА,ИЗВЕДИ ГО ОТ СТРАНАТА,АКО ИМАШ ВЪЗМОЖНОСТ ПОЛЗВАЙ РЕХАБ.ЦЕНТРОВЕ НА НАРКОНОН - АЗ ТАКА НАПРАВИХ!!



Тема Re: тестнови [re: мaйka c oпит]  
АвторLulu (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 08:30



Пихте ли Ревия и можете ли да споделите, каквото знаете за тези таблетки:действие,резултати,крие ли опасност за поколение, ако чисто и нормално момиче забременее при такава ситуация от момче приемащо лекарството?



Тема Re: тестнови [re: Lulu]  
Автормaйka c oпит (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 10:56



Ревия не съм му давала,защото той смяташе ,че проблемите са психологични при вземане на наркотици,а с Ревията това не се лекува.От друга страна имам приятел психиатър,който лекува с ревия и досега окончателно излекуван не съм видяла.Колкото до страничните ефекти като се върне от море ще разпитам и ще обясня.Мила моя,това е бялата мафия с Ревията всичко е за пари,потърси друг начин за влияние в/у причината,съзнанието,начина на мислене!Мисля,че в Б-я не може никой да се излекува и няма такова място и лекарство,което може да им помогне!



Тема Re: тестнови [re: мaйka c oпит]  
АвторXиxи (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 11:49



Не знам до колко е психологично и до колко психо-физиологично. Може би е и двете. Май там е най големия проблем при зависимостите - че медицината не може лесно да определи кое се дължи на психиката и кое на физически промени в мозъка. Тези проблеми не са необратими, но трябва време за да се върне баланса.

Четох също че при някои хора има дисбаланс в мозъка (на ендорфиновите рецептори) и тези хора натурално се обръщат към опиятите (или по-лесно се закачат). Може би това са хора които имат нужда от лечение с опияти до живот.



Тема Re: тестнови [re: Xиxи]  
АвторLulu (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 12:19



Бях на субститол с намаление на дозите.Ползвах и помпа.Понякога вземах.
От 130 мг. От 2 дена задгърбих всичко и съм парцал.Ако устискам до 10.07. след тест ще започна Ревиа.
Стискайте ми палци!



Тема Re: тестнови [re: Lulu]  
Автормaйka c oпит (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 12:37



Не вземай всички тези боклуци!Излез от средата си ,АКО ИМАШ СЕЛО ИДИ ТАМ,ПОМОЛИ ДА ТЕ КОНТРОЛИРА НЯКОЙ,В СМИСЪЛ ДА НЕ СИ ТРЪГНЕШ!АКО НЯКОГА ИСКАШ ДА ИМАШ ДЕЦА И ДА ЖИВЕЕШ НОРМАЛНО ТО ТОВА МОЖЕ ДА СТАНЕ САМО АКО ТОЙ ТЕ ПОСЛЕДВА НА ДРУГО МЯСТО!ПОВЯРВАЙ МИ,ИЗЖИВЯХ ГО СЪС СИНА МИ,ПРИЯТЕЛКАТОА МУ ГО ОСТАВИ



Тема Re: тестнови [re: мaйka c oпит]  
АвторLulu (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 13:38



Проблемът е на брат ми.
Откъснал се е от средата.
Работи на хубаво място по специалността си,има супер приятелка, която не подозира за проблема му, има доста стабилно образование.
Психиатърката смята, че трябва да продължи на Ревиа, за да се стабилизира като психика.
Дано да успее и да му стигнат силите!!!



Тема Re: тестнови [re: мaйka c oпит]  
АвторXиxи (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 14:32



Не са боклуци - помагат на много хора да водят нормален живот.

Пък и за социалното отделяне - не знам дали много ще помогне. Разбира се ще действа известно време - докато стои изолиран от всичко. Но рано или късно ще се наложи да се върне. Пък и наркотици има навсякъде. Алкохол има и на село.

За контролирането - никой не може да те задържи насила - ако ти не го искаш. Пък и е нелегално - може да се счите за отвличане пред закона.

Кога най сетне ще разберат хората че наркотици на сила не се спират ? Или го искаш - или не - точка.



Тема Re: Ревиянови [re: мaйka]  
АвторLulu (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 14:37



Това е втория ден само на лекартва и успокоителни.
Кризата е много силна и иска малко Субститол за да може да заспи.
Да отстъпиме ли или да не му даваме?
Пишете как сте били вие?
Може би втората нощ е най-тежка.
Споделете, който го е преживял, моля ви!



Тема Re: Ревиянови [re: мaйka]  
АвторLulu (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 14:45



Момчето до събота беше на 135 мг.Субститол.
Реши от събота да спре.Пие само успокоителни и стандартните за такижа случаи.
Сега е в много силна криза и иска да му дадеме малко Субститол за да може да заспи.
Да отстъпиме ли или да заемеме твърда позиция?
Нека даде съвет човек преминал през този ад, моля Ви!!
Сестра му



Тема Re: Ревиянови [re: мaйka]  
АвторLulu (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 15:29



Втори ден след спиране на Субститол .Бил на 135 мг.
Пие стандартните успокоителни, които се предписват в такива случаи.
В момента е в много силна криза.
Да се върнeме ли или да продължиме с лекарствата които сега пие сутрин обед и вечер.
През какъв период най-малко могат да се вземат, за да "успокоиме топката"
Моля, да ни пише потърпевш!!!



Тема Re: тестнови [re: Lulu]  
Автормaйka c oпит (Нерегистриран)
Публикувано06.07.08 19:15



Много се радвам,че сте загрижен за брат си.И при нас беше така-големия ми син не употребява наркотици,беше загрижен за брат си,намери му работа,ходеше с него за месеци в провинцията само за да се реши проблема.Когато обаче се издънваше непрекъснато и особено след като вследствие мъжа ми се разболя от рак го остави окончателно.Имаше приятелка която го следваше във всичко и му помагаше близо 5 години и накрая и тя го остави.Между другото тя също в началото не знаеше за проблема,но аз и казах,защото смятах ,че трябва да знае,за да му помага.Тя го обичаше силно и години наред помагаше,но...
Искам да ви кажа да не подценявате проблема,той е по-жесток и от рака защото зависимия убива всичко около него.И в пълно противоречие на това,вие може да му помагате само с много любов.особено любовта на родителите е много важна.Моя син е жив,защото не го предадохме и не го оставихме никога.Той ни предаваше,защото продаваше всичко от нас ,когато мъжа ми бе на химиотерапия,той ми даде без да знам в храната MST-ти,и ме натрови,за да излезе да вземе.И въпреки всичко аз знаех ,че това не е моя син това е влиянието на хероина и не го оставихме.Много го обичаме и се гордеем сега със него.



Тема Питайте в нова тема!!!нови [re: Lulu]  
Автор Amme (indefinida)
Публикувано07.07.08 00:55



Здравейте, виждам, че сте задали въпроса си три пъти, явно ви е много важно да получите отговор...

Само не рзбирам, защо не го зададохте в нова тема, а решихте да го зададете точно в най-дългата тема, та да не може да се разбере кой на кого е писал и какво, а също и кога - понеже темата е от преди две години и е възможно човека, към който сте отправили питането си вече да не пише тук и т.н

Най-добре си отворете нова тема, за да могат хората, които решат, да ви отговарят там, специално за вашият случай, по всички въпроси, които са се появили и ще се появяват и занапред, защото отказването на опиати не е работа за два-три дни, а един дълъг процес...

Колкото до питането ви е хубаво да дадете малко по-обширна информация, за да ви се отговори възможно най-точно...

Според ограничената информация, която сте дали аз бих ви посъветвала да не го мъчите, ами да му дадете субститол, защото знам какъв ад е субститоловата криза, в която е в момента.....и щом като той ви е поискал...

Но би било добре да кажете малко повече за случая - за първи път ли опитва да спира? От колко всреме е зависим? Как се е лекувал до сега и лекувал ли се е въобще? Кой му е дал субститола? На програма ли е? Ако е на програма, защо е решил да започне да спира от такава голяма доза като 135мг. (на някой може да не се вижда голяма, но например аз от горе-долу такава доза започнах лечението си и плавно намалявам)? Какви са лекарствата, които пие сега - щото ако пие ревия например и субститола няма да му помогне?.... и още много много други неща, които е добре да се знаят, преди някой да може да ви отговори адекватно.....

... и още въпроси за които се сещам:....Консултирали ли сте се със специалист и той какво мисли за такова рязко спиране?

Защото не е добре, никак даже не е добре да спира така рязко от такива стойности субститола, освен ако не е мазохист, но с много непреклонно намерение, да спира на "студена пуйка" почти....но тва за мен е лудост... и едно такова екстремно решение не вярвам да доведе до трайно разрешение на проблема...

Поне според мен...

Ще видя по-надолу дали сте получила отговори на въпросите и ако не - ще ви пренеса питането в нова тема, ако не знаете как да го направите - така ще е и по-лесно и по-полезно за вас, вместо да търсите отговорите си из близо 420 други отговори...
Успех!


La Hija de La Noche

Редактирано от Amme на 07.07.08 01:31.



Тема Re: Ревиянови [re: мaйka]  
АвторLulu (Нерегистриран)
Публикувано07.07.08 08:59



Какви са състоянията, ако с Ревиа вземеш хероин?



Тема Re: Ревиянови [re: Lulu]  
Автор Amme (indefinida)
Публикувано07.07.08 14:36



Опасно е ако е на ревия и вземе хероин...

Защото ревията подтиска опиоидните рецептори, така че ако реши да взема хероин или друг опиат (субститол, МСТ, ДХК, морфин), дотогава докато му подейства, е твърде вероятно да умре от свръх доза, защото предишната му доза на която е бил няма да му действа, докато трае ефекта на ревията...

Ако вземе ревия без да е чист напълно ще изпадне веднага в дълбока криза, която няма да може да облекчи с нищо - нито с хероин, нито със заместителни хапчета, нито алкохол дори...затова ревия се дава при пълно изчистване, проверено с тест, който не е манипулиран и като са минали няколко дни след като се е изчистил напълно...

П.С Мисля, че ако се случи това - да пие ревия нечист - могат да му помогнат само новите заместителни хапчета - субутекс/субуксон, защото доколкото знам само те се понасят с ревията...но не съм сигурна, а и не знам къде ги има...
Успех!


La Hija de La Noche

Тема Re: Ревиянови [re: Amme]  
АвторXиxи (Нерегистриран)
Публикувано07.07.08 14:53



Внимателно със Субутекса също ! Субутекса е buprenorphine - вещество което е полу-агонист и полу-антагонист. Тоест, действа като агонист на някои опиятни рецептори и като антагонист на други. Тоест, ако вземе Субутекс след хероин - ще има подобни изненади като с Ревия. Субутекса ще изгони хероина от рецепторите и ще предизвика силни абстинентни симптоми. От друга страна Субутекса няма да е достатъчно концентриран в тялото за да елиминира симптомите.

Другото нещо е че при Субутекса увеличаването на дозата може да доведе до абстинентни симптоми - след дадена доза нагоре.

И накрая да добавя че Субутекса има полу-живот от 24-48часа май, което е по-дълго и от метадона.

Та, преди Субутекс се изчаква минимум 48 часа от последната доза хероин или 72 часа от последната доза метадон. Иначе става страшно.

Моят лекар ми разправяше че според него Субутекс е опасно да се дава на хора които не са стабилизирани. Много хора го взимали прекалено рано, след което ги удряла силна абстиненция. И за да успокоят абстиненцията удряли хероин (на който пък ефекта е блокиран от бупренорфина). И в крайна сметка се озовавали в реанимацията ... Така че - внимателно !



Тема Re: тестнови [re: Xиxи]  
Автор(Нерегистриран)
Публикувано07.07.08 15:35



е да де и аз това казвам че не се спират без болния да иска и затова казвам че са боклуци щото не мислят за ооколните си и ги съсипват умишлено





Тема Студена пуйканови [re: Amme]  
АвторLulu (Нерегистриран)
Публикувано07.07.08 17:22



Той е на Субститол по програма .
Започна преди 2 години с ампули морфин, после продължи на Субститол бавно и постепенно ,но много му писна и реши да опита да се пребори с тези 135 мг.
Разбира се през това време имаше помпа на субститол , хероин и така напред-назад.
Абстиненцията е ужасна.
Дадохме му /мама ,брат му и баща му/ днес на 3-тия ден 40 мг. за да поеме глътка въздух по негово настояване.
Не иска да се върне назад ,а кризите сигурно са нечовешки, защото той общо взето търпи на болка.
Иска да започне Ревиа ,въпреки че му е пределно ясно че без реален тест и пълно изчистване няма какда го започне.
Пишете повече по темата, който е минал по този път, моля Ви!!!



Тема Re: Ревиянови [re: Xиxи]  
Автор Amme (indefinida)
Публикувано07.07.08 18:01



Мерси за инфото за субутекса...
Отдавана търся такова, но досега не бях намирала....

С ревията също трябва да се внимава много, при нея поне имам наблюдения какво горе-долу става, защото мой близък е вземал едно хапче без да е изчистен напълно и беше до там де, останалите си седят някъде и знам, че няма и да си помисли повече да пие....


La Hija de La Noche

Тема Re: тестнови [re: xм]  
Автормaйka c oпит (Нерегистриран)
Публикувано07.07.08 21:26



Кога иска да спре един зависим от наркотици?Само когато е взел и чувства угризения!ТЕ ВИНАГИ СПИРАТ И ИСКАТ ДА СПРАТ!МНОГО МАЛКО КАЗВАТ ЧЕ НЕ ИСКАТ!САМО,ЧЕ КОГАТО СА ВЗЕЛИ,СЛЕД ТОВА В ПЕРИОД НА ТЪРСЕНЕ И СНАБДЯВАНЕ?ТОЯ ОМАГЬОСАН КРЪГ СПОРЕД ВАС МОЖЕ ДА СЕ ЗАТВОРИ,КОГАТО ЗАВИСИМИЯ РЕШИ ДА СПРЕ? В Я Т Ъ Р Р А Б О Т А !!!!!



Тема Re: тестнови [re: мaйka c oпит]  
АвторXиxи (Нерегистриран)
Публикувано07.07.08 21:42



Не е нужно да викате все пак - говорим спокойно ... Наистина е форум, ама все пак ...

На сила на тоя свят нищо не става. Човек който е спрял на сила пак почва. Повярвайте ми го пък от моя опит. Познавам купища такива. И повечето излизат с още по разнебитени психики от колкото като са били наркомани. Предполагам че и Вие не бихте приели ако някой ви накара насила да направите нещо - нали ? Пък и както писах в предишния си пост - насилието е нелегално - точка. Няма какво да се говори за тези неща.

А ако ви беше казал че не иска да спира - вие щяха ли да го приемете ? Замислете се. Сериозно. Какво щяхте да направите ако ви беше казал: Ми не, не искам да спирам, така ми е добре ? Може би щяхте да кажете: "Ми дорбе - продължавай". Може би не ???

Така че това не е от угризения - това е нормална човешка реакция към околните, реакция на човек който не иска да им навреди, или не иска да ги разочарова. Угризения има човек ако е направил нещо лошо. Наркоманията не е нещо лошо - ами е просто една друга болест - като диабета, например.

Трябва да разберете че нормалното състояние на един наркоман е точно когато е взел. Когато не е взел не е в нормално състояние. Има си и медицинско обяснение за тези неща - когато няма нищо по рецепторите за ендорфин - повярвайте ми - и Вие ще тичате на улицата да си търсите поредната доза. На това се базират и леченията със Субситол, Метадон, Субутекс, че дори и с Хероин (Да, в някой държави лекуват зависимост от хероин с хероин, и то много ефективно).

Като говорих за искане - говорих за истинско искане. Пред себе си. Да се погледнеш в огледалото и да кажеш - искам да спра. Не за пред околните.



Тема Re: Ревиянови [re: мaйka]  
АвторStan (Нерегистриран)
Публикувано08.07.08 20:30



Знае ли някой цената на Ревиа и от къде може да се закупи най-изгодно?
Благодарности на всеки, който ме светне по въпроса!!!



Тема Re: тестнови [re: amfet]  
Автор Amme (indefinida)
Публикувано09.07.08 15:25



Напълно си прав. Ревията е коварно лекарство именно заради това. Може би трябва да се пие заедно с антидепресанти, но пък ако ще е така, по-добре изобщо да не се пие. Знам, че би го взел човек, който би се пазил от самия себе си, но аз лично не си го обяснявам - ако желанието и мотивацията ми да спра е толкова голяма и е стигнало до там, че да спра, да изкарам абстиненция или постепенно намаляване и да съм стигнала до живот на чисто...не мога да си обясня как няма да е достатъчно за да не пипам повече, че да трябва да пия това нещо, което освен опиатите ще блокира и нормалните ми човешки възможности да изпитвам щастие, удоволствие, желания....аз лично не бих си го причинила, но хората сме различни и за някои може би е решение...незнам...

....а и ми е чудно как на това може да се подложи точно наркоман - човек, който е свикнал да си товари рецепторите на макс и да извлича в пъти повече усещания от тях....и как този човек ще слезе не до нормално положение, което си е много тежко само по себе си, ами ще стигне и до там, че да се лиши и от нормалното, което го има всеки човек...чудно ми е много...


La Hija de La Noche

Редактирано от Amme на 09.07.08 15:29.



Тема Re: тестнови [re: Amme]  
АвторXиxи (Нерегистриран)
Публикувано