... със фибран, разберете го най-накрая/ Темата ми е продиктувана от многото по-стари в които много хора от този форум препоръчват фибран вместо стиропор. Всъщност на мен ми предстои да слагам външна изолация, смятам да е минерална вата.

каквото и да си мислиш, може и да не вярно ;-)

Обоснови сеако може, не казвам дали си прав или не си - просто ми е интерсно какви са ти аргументите??

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

Фибранът и стиропорът са с един и същ химичен състав. Каква е причината да не става с едното, а да става с другото?

Фибранът е по-плътен и с по-добри изолационни свойства, обаче не дава възможност на стената да "диша", това може да е пагубно за някой видове стени.
По-добрият вариант е по-дебел стиропор, при това е по-евтин.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Би ли ми обяснил причината жените да предпочитат пръстен с едното пред другото?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да ама жените имат нюх за алотропните модификации, а изолациите не са такива.

*ба бъ** дир* бля
св. св. електрон и неговите протони
чукча-читател

Я кажи сега какво е "фибран"?
После ше обяснявам как си има фасадни,подови и разни топлоизолации.

не ми казвай
какво да правя
за да не ти казвам
къде да отидеш

Същото като "Нес Кафе"

Като те четем кви ги пишеш, си представям как дедо ти, стария баш-майстор те е дундуркал на коленцето като ми бил съвсем малко майсторанче и ти е разправял вместо приказка за легане "И да помниш, мойто малко майсторче, да не земеш като порастеш да прочетеш некоя книга или да учиш нещо, ти си майстор по рождение и сичко разбираш." Нечовешки тъп си, признавам ти, но па ти отива на ценза.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Най -добрият изолатор е въздуха, колкото повече въздух има в дадаен материал толкова по- добри изолационни свойства има. Сравнете пухенка с ватенка. фибрана и стиропора са пластмаса полистирол, но изплюти по разлияен начин с експандер и с екструдер. Изолациите се мерят на килограми на кубичен метър,
тежи ли повече има по-малки изолационни качества. А вакума /в термосите/ е най добре. Сравнете по килограми различните видове материали, стандарта е 18-20 кг/куб.м и си направете сами изводите. ЕЛЕМЕНТАРНА ФИЗИКА УЧИ СЕ В 8 КЛАС.

Малко бъркаш с въздуха.
По-добри са Аргон и Въглероден двуокис с около 30-40 %.
Иначе всичко друго е вярно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има и по...по...гелове некфи глицерини прозрачни....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз не съм фен на външната изолация и за това си направих вътешна с каменна вата и гипс-картон. резултата е перфектен, а и не отоплявам излишно стените

да, само че имай предвид, че отоплените стени после те топлят обратно тебе. Нали знаеш как работи акумулиращата печка? А сега отопляваш въздуха, който като изстине, и айде улево...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Енергията е горе долу еднаква.Вътрешната изолация е все едно печка "циганска любов".Бързо топли и бързо изстива.
При външната затоплянето е бавно и има акумулиращ ефект.
Но всичко зависи от конкретните условия.Не винаги е удобно да правиш вътрешна,ако нямаш архитектурно необходимите разстояния.
С вътрешна определено няма да топлиш комшиите,или стаи ,които не се ползват.Но имаш проблем с размерите и окачване на шкафове и закачалки.
Всичко в специфично и няма общоприето мнение.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

а обема на стаята ???
Намалява следователно по-малко енергия ти трябва за стоплянето

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Фибран е самата марка а не вида на изолацията, но общо взето ме разбирате едното е XPS другото е EPS, някои вече горе са описали защо не трябва да се слага Фибран, като външна изолация, просто защото паропропускливоста му е много малка, както вече казаха не позволява нйа стените да "дишат" всиката влага която преминава през тях няма къде да иде най-малкото рискувате появата на конденз и мухъл, освен това когато влагата достигне до външната част на стената остава м/у Фибрана и стената, а при много ниски температури и замръзва, което е пагубно за самата стена. Фибрана се ползва за подова изолация. Правилото когато се прави външна изолация е паропропускливостта на материалите да се повишава от вътре навън, малко трудна работа имайки пред вид финала с мазилка но.... За външна изолация ползвайте стиропор с дебелина НАЙ-малко 5см (5см е минимума и малко не си струва) или по-добрият вариант е минерална(каменна) вата .
Някой по-горе беше писал, че не уважавал външната изолация, всъщност в пъти по-добра е, освен че премествате точката на замръзване извън стената, избягвате и термомостовете, през които се губи доста топлина, с вътрешна изолация няма как да се избегнат, вероятноста да имате конденз и мухъл при вътрешната изолация е доста по-голяма (почти задължително е появата на такъв). При вътрешната топлоизолация влагата в стената замръзва а когато водата замръзне знаете, че се разширява, можете да си представите какъв е ефекта с времето. При външна изолация с правилният материал това не може да се получи, веднъж загрята стената не изстива бързо тъй като изолацията отвън не и позволява и след това помещението се затопля много бързо и като цяло постоянната температура се запазва доста по-дълго. Общо взето това е.

каквото и да си мислиш, може и да не вярно ;-)

"да, само че имай предвид, че отоплените стени после те топлят обратно тебе. Нали знаеш как работи акумулиращата печка? А сега отопляваш въздуха, който като изстине, и айде улево.. "

Абе не баш, не го топлят обратно но горе-долу ефекта е такъв, просто не позволяват въздуха в помещението да изстива, демек задържат постоянна температура, веднъж затоплени просто не отнемат от топлината на помещението.

каквото и да си мислиш, може и да не вярно ;-)

просто с това смешно строителство незнам.......какво ще ти акумолира ? бухай вътре ....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ама поне 5 см 0.035...и паро......

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

доста смешно изказване - тази зима съм пускал парното точно 3 дена. През останалото време в къщи си е топло от само себе си. Строителството е от смешните (нова сграда от 2007 година), и е с външна изолация.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

може ти си морж

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз ли съм морж

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да бе, в къщи се разкарвам по слипове само, сигурно съм морж... сериозно, поне 25 градуса е температурата...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Най ефективната изолация е външната. Всеки който спори или не е запознат напълно или няма база за сравнение. При външната изолация се спестяват средства, труд и ефекта е по добър от вътрешната изолация. Спестяват се всички вътрешни размествания на мебели . След направата на вътрешната изолация се слагат тапети или се боядисва стената. Отделно че самата изолация е уязвима на наранявания.Добър вариант е 5 см стиропор . Чел съм много по този въпрос .Нямам намерение да споря с недостатъчно запознати по въпроса .

Най ефективната изолация е външната. Всеки който спори или не е запознат напълно или няма база за сравнение. При външната изолация се спестяват средства, труд и ефекта е по добър от вътрешната изолация. Спестяват се всички вътрешни размествания на мебели . След направата на вътрешната изолация се слагат тапети или се боядисва стената. Отделно че самата изолация е уязвима на наранявания.Добър вариант е 5 см стиропор . Чел съм много по този въпрос .Нямам намерение да споря с недостатъчно запознати по въпроса .

Поста към кой си го адресирал, защото, общо взето сме на едно мнение с тая разлика, че 5см стиропор са малко, по-добрият вариант е минерална(каменна) вата минимум 5см, колкото повече толкова по-добре.

каквото и да си мислиш, може и да не вярно ;-)

Приказвате колкото да не заспите,ама нейсе

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Как така 5 см. стиропор е малко, а 5 см. минерална вата - достатъчно, макар и минимално достатъчно? Ако правилно си спомням, топлоизолационните качества на стиропора са по-добри, от тези на ватата или греша? Да не си помислите само, че отдавам предимство на стиропора, като топлоизолация, пред ватата, тя има куп предимства пред него, но по отношение на топлопроводимостта т.е топлоНЕпроводимостта му отстъпва. Следователно там, където 5 см. стиропор е малко от гледна точка на изолацията 5 см вата би трябвало да е недопустимо малко.
Иначе Мечо Пух си е прав, както обикновено, "колкото повече, толкова повече", без изпадане в излишни крайности, естествено.

От 5 години правя външни изолации в Стара Загора www.zarastroi.hit.bg
На кратко__________________________________
Стиропора(EPS) за изолация на тухла , XPS -fibran - за изолаця на панелки

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В написаното от теб вижам няколко грешки и противоречия:
1. 4, 30 сезона. Това означава, че направената от нас инвестиция ще се изплати за малко повече от три отоплителни сезона. 4.3 да е равно на три е прекалено грубо окръгляване. Това вероятно е печатна грешка.
2. Защо в панелната сграда със стени от бетон те да не могат да се ползват за акумулиране на топлина?
3. Няма как ефективността на топлоизолацията с що-годе сходни топлоизолационни материали да се получи по-ниска в сграда, която е имала по-големи топлинни загуби. Грешката ти е в допускането, че разходите за отопление са били едни и същи в панелката и в тухлената.

А и не разбрах каква връзка има написаното от теб с моя предишен постинг. Там ставаше дума за разлики между EPS и минерална вата и кое е достатъчно и кое не.

Простете, че ще използвам тази тема, за да задам въпроса се, ама ми се струва, че тук е мястото.
Може ли да се направи външна изолация на монолитен апартамент при положение, че фасадата на блока е облицована с плочи от бял варовик с дебелина 2-3 см? Не знам тези плочи дали са с цел изолация или красота, но моя апартамент е краен от северната страна и е голям студ.
Благодаря на всички отзовали се с мнения и препоръки.

Редактирано от coccinella на 09.02.09 08:46.

Ето едни интересни картинки, откраднати от КАПИТАЛ:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В тези схеми за саниране - визирам "предимствата" на външната изолация ми е интересно някой да ми обясни откъде се взема акумулираната енергия и нея кой я плаща ?! Отделно нека пак някой ми обясни след като се "акумулира" енергия, тя в стената ли си остава или заминава яко дим нагоре и надолу към комшиите и към земята ?!

Земята е топла. Осъществате натурален обмен с комшиите. Потърпевши са тези с бебетата. Печелят тези, които използват жилището само и единствено за спалня. Въпросът е коментиран в една подобна тема в този клуб. Нормално е. Нали сте социални животни, а не социофоби?

И отделно за плащането. Нали си закусвал днес? Ще закусваш и утре. За какво ти е повече? Ресурсите трябва да отиват за поддържане на живота и за интелектуално развитие. Излишъците трябва да се преразпределят. С или без твое знание и желание.

Айде пак тоя "умник" с готовите клишета. Най-добре иди на чичо доктор да ти издаде жълта книжка... Стига си пълнил форумите с глупости.

П.С. Не се напъвай да ми отговаряш, щото аз тая тема ми ясна... та няма да си губя времето да я отварям.

щото аз тая тема ми ясна...

щом казваш - без малко да ти повярваме... все пак, не е лошо да провериш пак в учебниците и опитно, кое изстива по-бързо - въздуха (който топлиш при вътрешна изолация) или камъка/бетона и земята (както е при външната), и съответно кое ще изисква по-малко енергия за да се загрее повторно до дадена температура. Всъщност, можеш да смениш "изстива" с "си променя температурата" - така и лятно време разликата между външна и вътрешна изолация е очевадна, и не е в полза на вътрешната.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите