Аткинс, НВД и други подобни, рестриктиращи въглехидратите диети!
http://www.pcrm.org/news/health031120_report.html
<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от Hot lce на 10.12.03 16:41.</EM></FONT></P>

Редактирано от Hot lce на 10.12.03 16:42.

Хот Айс, и прочете ли колко хора са се оплакали, че имат проблеми за период от 1 година - 188!!!! Да, 188. Извинявай, но това е смешна цифра, особено като се има предвид, че става дума за доброволци, посещаващи уеб сайт.... Контрол никакъв.... Основно оплакване - запек....

На мен лично тази статия ми действа обнадеждаващо.

хот айс - много добре. напълно съм съгласен с редния ефект на НВД.
в разговор с наши лекари разбрах че отделящите се кетони и ацетон са особено вредни макар че някои твърдят обратното. все пак ако нвд се съчетае с въглехидратно зареждане особено от фруктозен тип - плодове се компенсират проблемите.
друго средство е поемането на огромно количество листни зеленчуци с многото протеин и мазнини.

И как именно се компенсират предполагаемите вредни ефекти от въпросното въглехидратно зареждане? Също така нашите лекари хубаво са казали, че отделящите се кетони и ацетон са особено вредни, но имат ли представа и ЛИЧНИ наблюдения в кои случаи при спазващите НВД се стига до отделяне на кетони и ацетон?

Съвсем сериозно те питам, не се заяждам, просто не съм свикнала да вярвам на твърдения, неподкрепени с доказателства.

Не става въпрос колко са се оплакали, а дали диетата е "съвсем" безопасна, както твърдят доста хора на този сайт.
Запека, за твое сведение, е много сериозно заболяване и води след себе си редица други.
И ако според теб 22% бъбречна недостатъчност (естествено от тези, които са се оплакали, но колко още без да се оплачат просто са прекратили диетата, защото не им е понясала). И изобщо става въпрос за това, че изобщо има и негативни страни на този режим пред който не бива да си затваряме очите (и както се казва няма изследвания за продължителен период на време, така че кой може да гарантира, че в един дългослочен план - 5-10 години - тази диета не е вредна? Особено както се практикува от привържениците и с основна консумация на месо и животински продукти напълно загърбвайки (като второсортни) тези от растителен произход, но това е друга тема)
Просто повдигам въпроса, че не всички хора са еднакви и това, което за едни е добре, за други може да е повече от зле. Така че нека не развяваме байряка и да тръбим, че сме открили панацеята на всички диети.

Редактирано от Hot lce на 10.12.03 17:56.

viper,
niama nishto viarno v tova deto si pisal, ama nishto.
Hvani procheti kakvo e tova acetyl-coA i ima li pochva u nas. Sled tova procheti kakvo sa dve molekuli acetyl-coA, i ima li pochva u nas i dali sa vredni. Pitai tvoite smeshni doktorcheta zashto medicinata preporuchva plodovi gladuvania i podobni bullshits za otslabvane sled kato pri takiva rezhimi sushto se proizvezhdat i goriat iako ketoni i zashto togava ne sa vredni, a pri NVD sa vredni.
Sushto taka vzemi researchni razlikata mezhdu high-glucose diet i high-fructose diet, vruzkata sus trigliceridite. I nakraia si zadai vuprosa naistina li fruktozata e polezna ili vsushnost e mnogo po-zle ot glucozata.
Aide sus zdrave, i ne prekaliavai s knijkite ot predi 20 godini.

A man should be able to locate, kill, butcher, and prepare his dinner.

Hot Ice,
vzemi dai link kum niakuv real research, kvi sa tia "self reported bullshits". Tova niama nishto obshto s naukata. Ako se spazva Atkins triabva da ima losh duh i lipsa na energia v nachaloto vuv 100% ot sluchaite, a ne v niakvi 40%.
Vse edno tuka na foruma da pitam za Atkins, i sled tova da go publikuvam kato research che "Penka ot Dobrich" kazala che imala "recurring kidney infections" ili tam ne znam si kvo.
A tia maloumni Nutrition Analysis sa mega smehotvorni. Hvani edna normalna dieta ot 1500 calorii i pak izchislia vitamini i minerali da vidim kakvo shte se poluchi. Otidi na USDA bazata i napravi slednoto elementarno sravnenie. Vzimash niakolko vida meso i niakolko vida plodove. Sled tova smetni primerno na 100 calorii plodove i 100 calorii meso kolko vitamini i minerali ima. Sled kato go smetnesh nikoga niama da kazhesh che plodovete bili "nutrient dense" shtoto mesoto bie v puti.
Kolkoto do opravdaniata che niamalo long term research za NVD, to si ima ama nikoi ne chete Stefanson i Price, shtoto ne im oturva. Dietata na Atkins e bestseller ot 1972 i ako imashe niakvi zdravoslovni problemi to milionite hora deto sa ia sledvali shtiaha da propishtiat. Drug e vuprosut che e super maloumna, ama toi i Atkins si beshe debel maloumen comercialen diadka.

A man should be able to locate, kill, butcher, and prepare his dinner.

Mdam,
shtiah da zabravia. Poveche ot polovinata priatelki na zhenata stradat ot zapek, a niamat nishto obshto s NVD. Inache NVD mozhe da prichini zapek poradi slednata prichina: bez NVD se iade mnogo fiber, toi drazni stomaha i dava signal za "evacuation" , normalnata peristaltika se narushava i muskulite otgovorni za tova deistvie stavat "murzelivi". Kato mahnesh fiber-a niama kvo da drazni i poduva stomaha i mozhe da ima zapek. Tova se opravia elementarno s iadene na poveche maznini i ribeno maslo(zaradi vitamin D).

A man should be able to locate, kill, butcher, and prepare his dinner.

Така че нека не развяваме байряка и да тръбим, че сме открили панацеята на всички диети. ???????? Панацея означава лек за всички болести, така че горното изречение няма никакъв смисъл.

И именно за това колко хора са се оплакали става въпрос. И бъбречната недостатъчност е 9%, а не 22%. Знаеш, че с теб сме си говорили много разумно на друг теми, но този път ми се струва, че тази статия я четеш както дяволът чете евангелието .

Въппросът не е дали НВД е панацея (в правилния смисъл на думата), а дали е най-полезния измежду съществуващите хранителни режими. Ясно е, че никой начин на хранене няма да ти ГАРАНТИРА да живееш до 150 в блестящо здраве. Въпросът е кой ще ти даде най-добри шансове. И всеки си преценява за себе си, аз байряци не съм развявала и няма да развявам. Но продължавам да твърдя, че статистически погледнато хората в този форум, които изглежда са в най-добра форма - спортуват, информирани са, не бъркат Аткинс с Аткинсън и кетоза с кетоацидоза, са тези на НВД.....

Аз съм на НВД, което е ВМД (много мазнини).
И мога да ти кажа за себе си и за приятелката ми, която е всеки ден е с мен, следното:

44% reported constipation: Negative
42% reported loss of energy: Negative
40% reported bad breath: Negative
31% reported difficulty concentrating: Negative ... всъщност за какво говорехме ...
22% reported kidney problems: kidney stones (11%), severe kidney infections (2%), or reduced kidney function (9%): Negative
20% reported heart-related problems, including heart attack (1%), other heart problems (12%), or high cholesterol (7%): Negative
11% reported gallbladder problems or removal: Negative
5% reported gout: Negative
5% reported diabetes: Negative
5% reported osteoporosis: Negative
4% reported colorectal (1%) or other cancers (3%): Negative


11 reported irritable bowel syndrome, severe abdominal pain, or cramps (6%): Negative
9 reported pain, cramps, tingling, or numbness in the limbs (5%): Negative
9 reported feeling shaky and weak (5%): Negative
9 reported vertigo, dizziness, or lightheadedness (5%): Negative
7 reported severe diarrhea (4%): Negative
7 reported severe or repeated headaches (4%): Negative
5 reported severe mood swings, apathy, or depression (3%): Negative
5 reported general malaise (3%): Negative
4 reported nausea (2%): Negative
4 reported severe menstrual problems (2%): Negative
3 reported heart palpitations (2%): Negative


Прочетох всички въпроси, не съм нафлякал отговорите механично!

Много по-здрави ти желая, момче. От доста време ти си много деен из клубовете, но все още не те знам как изглеждаш. Може да си някой затлъстял чичко, например, дето си няма работа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите