Пичове, мисля че дойде време за избор на нов модератор.
Стария (избран миналата седмица) се взема много насериозно и си мисли че хакването на сайтове например не е за темата "Хакери и...". Интересно ако някой начинаещ запален любител иска да се научи нещо, къде ще попита?

Моите наблюдения досега са показали че тук сериозни неща не се обсъждат, само понякога се завърта някой "учен" колкото да наругае. Няма смисъл тогава да се трият останалите теми. Оставете поне хората да питат. Който иска, ще отговаря.

Отварям търга с предложенията.

Абсолютно за!
Тоя KByte е познат на доста хора със простотиите си от преди време.
Първо се правише на велик щото бил 14-15 годишен и се занимавал с линукс.По едно време постна една тема в която пишеше че бил хакнал някъв сайт ама после се оказа че регнал домейна с крадено СС и сам написал hacked by KByte.
Дотук нищо съществено...
След това направи един мизерен сайт(на тема UNIX/Linux мисля) и почна да спамва постоянно тогавашните модератори го помнят.
От тогава се обажда от време на време колкото да каже някоя глупост.
Преди няколко дена гледам регнал си ника и постнал тема "направете ме модератор". На другия ден гледам станал модератор и почнал с мизериите.
Ами така е като се избират 15 годишни модераторчета които се правят на haxor-и и избиват комплекси тука.

P.S. сигурен съм че като стана темата няма да я има

Свежо. Много свежо. Ама не е точно така.
Аз ако хаквам сайт или работя върху нещо, няма да постна тука нещо от сорта: "Имам нужда от помощ за сървър 192.168.12.58. Нещо се опъва", нали? Ако го направя значи съм дали фира, иам си етика, има си принципи в тая работа...
После идва другото...
1. Ако някой начинаещ иска да научи нещо, не е тук първото място, където да стъпи! Взел си човека компютър, взел си акаунт, някой му вързал модема към телефона и, айде хоп! Бам, вътре в интернет.
И къде отива тоя човек първо? Не отива да търси информация за тия неща в мрежата, не иска да научи как работят, ами идва тук и пита:
"Кажете ми как да хаквам?"
Защото за голяма част от хората това е нещо като да ебеш младо маце.
Само трябва да го надървиш и готово! Немаш проблеми!
Да, ма да си хакер не е това. И който тръгне тук да пита какво е да си хакер, нека първо отиде да потърси жаргон файла, да прочете хакерската етика, etc...
И ще види, че това "хакването" не е строго дефинирано, няма точна рецепта как става, има си различни начини.
Но това без което не може е, знанието.
Така че човекът да дойде после и да попита: "Къде да намеря пълна информация за Advanced Routing, etc...", а не: "Как да root-на сървъра на българското правителство"

2.Твоите наблюдения не са показали друго, защото има много като описаните в точка първа. Освен това винаги е по-лесно да ти свърши някой друг работата, отколкото сам да се потрудиш, нали?
И на мен ми се е искало да питам такива глупости, ама не го правя...

Клубът е за Хакери и Кракери. Трябва да се обсъждат теми за сигурност на мрежата, ОС, комуникации, ей такива неща.
Не да се пита как да ползвам мейл бомбър.

Хоратa идващи тук трябва да разберат и друго: Не познават ли добре Юникс базираните ОС, до никъде няма да стигнат. Просто да забравят тая идея. Нека си вземат Линукс, BSD, да опитат да го сложат, да си поиграят с него, да почетат малко за системата, после още, да разберат как действа... После става лесно...
Трябва им някакъв език за програмиране. Или да могат да си компилират поне експлойта като се логнат, а не да седят и да се чудят: "Кво да праа ся с туй xpl.c?"
Трябват им и още много други неща. Ако ще се занимават сериозно.
Аз не казвам, че трябва да си гуру на тема Protocol Layering, Linux/Unix, etc...
Или пък да пишеш всякакви програми на C или скриптове на JavaScript. Но поне трябва да разбираш основното.

Има още много неща да кажа. Но няма смисъл. Някой пак ще ме напсува...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

to4no taka,izritaite go toq,na men mi iztri temata "kak se registrira staq v laf4eto"

Prawilno!
Ne wijdam ni6to sme6no waw waprosa mi za SSH klient w web aplet, o6te po malko w tozi za startirane na proizwolno prilojenie w klub na ma6ina s Windows Shell
Izob6to mladeja se prestara :(((

Napalno si praw, samo towa moga da kazha.Neka razberat horata, che towa ne e miasto za glupawi izcepki i prostotii, i postowe ot tozi tip niama da badat tolerirani.

ei tova da se kopne v edna tema nai-otgore i da se lockne

Tova za "Линукс, BSD, " e malko hack orientirano, kakvo shte kajesh za cracking , no nqma znachenie. Texta dobre obrisuva kartinkata

by Waz Gaa

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ami mislq, che nqmam pravo na komentar......abe s dve dumi tova koeto go pravite stava za nqkoi phun file .....

Lamers don't die!!! they come back with other masks....

Spored men edna ot nai-vajnite cherti za edin moderator e tolerantnostta mu kym kritikite, otpraveni po negov adres. Po shestobalnata sistema mislia niama symnenie s kolko mojem da ocenim novia si moderator, pone v tova otnoshenie.

Виждам, че има две основни групи противоположни мнения.
За да не се нервираме взаимно повече, предлагам:

1) Да се постави горе една тема "Правила на клуба", за да се знае какво може да се пита и какво не. Само че нека повече хора да обсъдят правилата. Да се укаже кои теми са забранени. Къде да се търси повече информация - някакъв списък с линкове, например към Fravia и др. Как се работи с търсачка накрая...

2) Да не се трият теми. Колкото и тъпи да са, в някои теми има понякога информация, която може да послужи - я линк, я мейл..

3) Непопадащите в разрешеният списък теми да се заключват, но само след предупреждение и поне един отговор (ако темата тръгне да се развива). За това е модератора, да следи форума а не да се разпорежда в него.

Давайте още.

Predpolagam 4e prawoto da trie na moderatora ne e naprazno...
no predlagam toi da se wazpolzwa ot nego samo za wulgarni, obijda6ti postingi i/ili 4ista proba zaqjdaniq s nqkoi ot pi6e6tite tuk ili s celia forum!
Kolkoto do towa kak da hakna po6ta w mail.bg ... mislq 4e po edno wreme ima6e nqkolko temi obsajda6ti principite na password kraking-a i hakwaneto na serveri i site-owe koito sa6to sa iztriti.
Predlagam da se postnat i zakliu4at on top 2 temi, kato w parwata da sa izneseni osnownite ne6ta za sigurnostta i za6titata a w wtorata osnownite ne6ta za hack & crack

Удобрявам първите предложения на Генчо.Другите две точки няма да коментирам...Нямам намерение да давам отчет на който и да било освен на админите на dir.bg и на колегата ми модератор Delwin-.Генчо няма да е зле преди да започнеш да сменяш модератора да научиш смисъла на думите hacker,cracker и phreaker.
Заключение:

Ще бъде изготвена тема с правила на клуба и FAQ.

Lamers don't die!!! they come back with other masks....

Редактирано от KByte на 19.08.02 19:57.

Нямам намерения да си меря пишката с когото и да било на тема що е хакер и има ли почва у нас, нито да се доказвам кой съм и откога съм в тоя бранш.

Искам да има ясни правила и толерантност. Лошо ли е хората да питат? Ако са глупави въпросите, предупреди ги. Защо ги триеш? Ти да не си се родил научен? Я на какво заприлича клуба. Тръгваш да търсиш нещо старо и няма.

Не мога да разбера какви са твоите разбирания за хакерство, кракерство и т.н. Нещо много тясно и специфично е, щото ми се изплъзва. Кредитните карти в тази тема ли са? Хакването на сайтове и мейли там ли е? Ревърс инженеринга, троянците, вирусите влизат ли? Сигурността? Гледам, че не ти харесват и триеш наред. Или ги оценяваш от някакви "морални" позиции? В хакерството няма морал.

Какво значи многоточието в името на клуба? Не е ли това "и всичко подобно"? Защо трябва да ограничаваме темите в клуба с интересни само на някого? Ако не знаеш, поинтересувай се за печалната съдба на форума на "dore.ru", дето направиха същото, и вече няма форум.

И не измисляй сам правилата на клуба. Питай хората, дето редовно пишат тука. Щото твойте правила почват с:

1) всяка тема първо се трие и после се оценява;
2) като първото.

имаш принципно право да недоволстваш (в един друг клуб колежката-модератор беше изтрила сумати теми с оправданието 'да се отвори място за нови', тука също IMHO не трябваше да се трият старите теми - минало-заминало, трябваше да се гледа напред...)
но не съм съгласен с точки 1 и 2, защото те си противоречат: щом "се знае какво може да се пита и какво не" и някой пита това дето не трябва, би трябвало питането му да се отстрани, обаче т.2 казва "Да не се трият теми"...
ами ако темата не е за този клуб въобще...?

IMHO: забрани какво може да се пита и какво не може не трябва да съществуват, докато не се направи FAQ. едва тогава, ако някой пита нещо, което го има в FAQ-а може постинга му да се заключи (в краен случай отстрани) и да се насочи питащия да прочете първо FAQ и после да пита...

PS: нескромно е да напомням, но аз дадох мнение за Правилата в темата, дето стоеше най отгоре няколко дни (уж модератора питаше за правила, а къде отиде сега тая тема не разбрах!) 8-/

Още един съвет към модератора: "Винаги има други начини да си постигнеш целта. Натискай хикса в краен случай."
(сигурно се сещате, че хикса е бутона с който се трият постинги)

T.Rex

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от T.Rex на 19.08.02 18:39.

Znam q az taq kolejka, ima ogromna statiq za neq iz neta...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

cracking, cracking, towa sy6to...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

BTW: тотално подкрепям постинга ти "Отговор..." от днес сутринта...

T.Rex

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Mnogo sme6no.... Taq tema ne e za tuk, o6te powe4e 4e otgowora 6e ti izwadi o4ite, kato wleze6 w chat.dir.bg...
Ama to nali trqbwa i da gleda 4owek...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

I kato se podkrepqme, pak 6te ima noise tuk...
Prosto horata iskat da si postwa kwoto si 6tat...
Ako imah wreme, 6tqh da se opitam az da stana mod, ama do 5 septemwri ne moe da stane, pyk i trqbwa da me izberat...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

чувствам се задължен да взема отношение по темата. нали едни мои постинги станаха причина за избор на втори модератор. та така... не ми се пишат 5-6 отговора, така че наведнъж:

генчо: не съм сигурен, че 2-3-4-5-6-7 дни стигат, за да се определи дали си струва избора.

по точките, дето си ги писал - за първата бях пост-нал един опит за правила. почти е сигурно, че и други такива оптити ще доведат до подобен резултат.. за втората - съгласен. катинарчето в общия случай е достатъчно. освен ако не е откровен спам. по третата - кои теми са разрешени? що да не може да се говори за всичко?

по третия ти постинг - напълно съм съгласен, че минали неща *НЕ ТРАБВА* да се бутат. първо - били са преди тебе; второ - колегиалност - делвин не ги е изтрил, значи е имал основания.

осоговец - и по точка 1, и по точка 2 хем си прав, хем не си. винаги ще има хора, които смятат, че е по-лесно някой да им даде нещата сдъвкани и наготово. така че тъпи въпроси винаги ще има. и нищо няма да помогне. пък мейл бомбера според мен се вързва с темата за хак и крак. щото ако го направиш ефикасно и можеш да срутиш няколко сървера - дос атака може да им се случи.

стрейнджър - по принцип темата ти не е за тук.. ама катинарчето не стигаше ли?

нохтмл - във въпроса ти няма нищо смешно. особено ако ти се случи да сърфираш от зала, в която е забранено пускането на току-що свалена от нета програма.. като путти например. на мен ми се е случвало няколко пъти. общо-взето попадам на хора и ме пускат да си пусна телнет клиента и да проверя кво става..

к-байт - земи няколко урока по модериране. иди във 'въпроси и помощ' - там разни модератори пишат.. погледни и в 'линукс' - там има едно диване, което се чувства длъжно да плюе линукс и да превъзнася виндовс, ама модераторът го оставя..

т.рекс - очевидно си навътре в нещата, драсни му една-две бележки

и накрая - на новосформирано правителство му дават 100 дена... дайте му поне 10 на к-байт

толкоз засега..

TANSTAAFL! There AiNt Such Thing As A Free Lunch

ps. баси... така и не разбрах дир-а ли се отнесе, мозилата ли изчезна някъде, ама на няколко пъти не ме пусна да си пост-0на отговора... даваше някаква тъпотия, че не били попълнени всичко полета със *-чки. сега пробвам с ие...

Редактирано от onzi на 19.08.02 19:17.

Добре, съгласен съм с onzi..ще видя какво мога да направя по въпроса...Генчо това, че не си се родил научен не значи, че трябва всичко на готово да получиш... не е ли тъка?

Lamers don't die!!! they come back with other masks....

Съгласен съм с теб, KByte, и едно от нещата по които трябва да работиш е правописа :)

What?

Lamers don't die!!! they come back with other masks....

Прав си, не може всичко наготово. Но ако има посочено къде да прочете, ще е по-добре. А такива форуми са затова всъщност. Не е необходимо да се дава сдъвкана информация, нито да се ругае на "ламер" - просто може да се насочи човека. Дори в случая когато човека хаквал еди кой си сайт, не могъл и търси тука помощ - може да се намери някой който да му помогне, това си е "хакерска работа" - няма що да му триеш постинга.

Просто аз съм за по-голяма толерантност, нищо повече. Поразходи се по други форуми: на Фравиа, на www.reversing.net и др. и виж как се отнасят към такива въпроси - все някой от гурутата дава по някое напътствие на начинаещите, в краен случай въпроса им просто се игнорира. Като им остане въпроса без отговор, те си отиват. А тука веднага темата се развива, само че с обиди (което показва равнището на тукашните "хакери", избиват комплекси над незнаещите). Трият се само ругатни, обиди, реклами, спамове (но това си е описано в правилата на форума и за добрия тон) - просто е и ясно. И модератора няма толкова работа.

Навсякъде където модератора е вършил твърде усърдно работата си, форума е вървял надолу - много примери има.

Просто успокой топката Погледни на www.reversing.net, и сайта им е добре организиран, много неща от форума са отишли в тяхното FAQ, може да почерпиш нещо (ако не и цялото), само че е на руски и е малко специализиран.

Прав си за това, че хем съм, хем не съм. И аз знам, че е така, така че като ме пита KByte за оравила преди ден-два в irc, му казах, че и да има правила, винаги ще има нови и нови хора...
...които да постват "разни" работи тук

Мейл бомбър си е за тук, ама когато едно ламерче хване някакъв за вин дето и баба ми ше го пусне, а после залее сичко живо със.... !!@!#@$#
това търпи ли се?
Ясно е, че добре направен прави много поразии...
Ма, я сега да го напишеме скриптово, а?
Секи иска да е лесно, програмка за вин, ок, мадъ' факъ'!!!!
Сеа ще бомбя!!!

И за тва се пита тука за мейл бомба, за sms бомба, за вирусче....
Ей такива работи....

Ти като имаш желание и и без това пишеш за разни български списания дето си ги купуват, познай кои хора, тогава стани мод и ела да раздаваш акъл... Аз приемам

Ти досега защо не си станал, а? Въдворявар ред добре, сичко ок...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Problema e, che vsichki iskame tozi forum da zasluji imeto si... S dve dumi nqma da e zle da privlechem mad elita tuk.... dnes pokrai vex se spukah ot smqh toi naprao shteshe da padne ot stola dokato 4ete6e razni temi ot foruma....

Lamers don't die!!! they come back with other masks....

Редактирано от KByte на 19.08.02 20:23.

Мисля че елита няма да дойде тука, не се надявай. И има много причини за това, да не изброявам...

Айде със здраве.

И аз така викам!!! Тогава тоя клуб трябва да се прекръсти на ламери и ламери...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

sorry, бат'Генчо, че втори път изразявам несъгласие с мнението ти, ама определено не си прав да твърдиш "Навсякъде където модератора е вършил твърде усърдно работата си, форума е вървял надолу - много примери има."
дай ми един пример, батка...

работата на модератора е клуба да се разраства, хората да са доволни като влизат в него, да се срещат с приятели и съмишленици и да разменат инфо...
затова клуба трябва да се пази от спамаджии, зложелатели и такива, които развалят добрата атмосфера на дискусии... всички останали са добре дошли...

не е работа на модератора да определя кой е ламер и кой е профи...
това разделяне вие го правите изкуствено...
всеки има право да се изкаже... а, ако говори смешки, това бие върху авторитета и съвестта му...

PS. ..., a за толерантността си абсолютно прав... аз съм за...

T.Rex

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от T.Rex на 19.08.02 21:51.