Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:17 21.06.24 
Компютри и Интернет
   >> Компютърна графика и дизайн
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема Въпроси за скенери  
Автор bsb_2 ()
Публикувано02.09.02 11:50



Какви скенери бихте ми препоръчали? Изисквания - плосък, да може да се върже към Mac (т.е. да има драйвери, а най-добре и поддръжка на OS X), желателно IEEE 1394, но не SCSI (новите Mac-ове нямат SCSI), разделителна способност поне 1200х1200 оптична. Цена - ами не знам, да не е 200 лева, ама и да не е 2000. За какво ще се използва - ами най-вече да се вкарват снимки, които впоследствие най-вероятно ще се дообработват.
И другият въпрос - какви са тези странни битове на пиксел и има ли полза от тях? Гледам, пише за разни скенери 42 bit, 48 bit и не знам си какво още. Аз си го превеждам като 14 и 16 бита на цвят. Но на практика каква е ползата от това? Ако правилно съм разбрал, Photoshop и компания още работят с 8 бита на цвят. Та ще съм благодарен, ако ми разясните и този параметър.
Благодаря предватително!

Боян

Редактирано от bsb_2 на 02.09.02 12:43.



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: bsb_2]  
Автор R1dler (само с едно "d")
Публикувано02.09.02 11:58



lipswashe mi toa wypros da znaesh. obsyjdali sme go nai malko 20 pyti.
wij tuk:


a review-ta moesh da poprochetesh i tuk:

pyrwa ryka mnenia na hora det twa im e rabotata moesh da poglednesh tuk:




Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: bsb_2]  
Автор Jonata ()
Публикувано03.09.02 02:04



Снимките ВИНАГИ трябва да се дообработват. Проблема обикновено е в този, който дообработва :)))

Хубав скенер винаги е бил UMAX Powerlook. Aма отива към 2000. Като гледам, че си готов да харчиш, взимай Epson 2540.

14, 16, 20 бита на цвят е информацията, свалена от CCD-то. Драйвера после си я преобразува в 8 бита. Тъй като основния проблем на всички плоски скенери е цветопредавано, смята се, че така по-точно се долавят разликите в нюансите. Според мен - вятър и мъгла.
SCSI картите за новите (те вече не са толкова нови) модели Mac струват $50.

Едно не ми стана ясно - кой къде работи на OS X?



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: R1dler]  
Авторbsb_2 (Нерегистриран)
Публикувано03.09.02 11:25



Не е хубаво да се заяждаш, когато не си много прав.
Прерових целия клуб - имам предвид целия, от май месец миналата година. (Не ми говорете, че имало търсачка из клубовете - като гледам, "скенер" може да съперничи с "уфсъ" по броя начини за изписване из клубовете). Поне като четях заглавията на темите - имаше пет теми за скенери, като едната беше от човек, дето търсеше за $3000-4000 за сканиране от негатив/диапозитив (между другото, тоя човек нещо не се е мярвал напоследък), другата - дали скенер за $47 е добър, а третата - как да махне от скенера си нещо, дето за първи го чувам и не знам какво е. Нито една от тях не ми върши особена работа.
А пък в последните шест месеца за скенери се е говорело някъде към два пъти.

От друга страна, това ровене не беше напразно. Поне разбрах някои хора какво предпочитат и какво мразят, което ми дава някакви насоки.
И благодаря за линка към английския сайт.

Боян



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: Jonata]  
Авторbsb_2 (Нерегистриран)
Публикувано03.09.02 11:30



Благодаря за идеите.
Не виждам особен смисъл от SCSI с допълнителна карта, като всички нови Mac-ове си имат IEEE 1394 на платката. Само дето нещо IEEE 1394 скенерите като че ли са от по-нисък клас - доста тъпо, но се надявам да се промени, докато се наканим да си купим.
За OS X - ами надявам се по-нататък да прехвърля Mac-овете на нея, но при две условия. Първо, че излезе QuarkXPress за нея, и второ, че не е бавна за G3/400MHz.

Боян



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: R1dler]  
Авторлюбoпитko (Нерегистриран)
Публикувано04.09.02 00:05



Здравейте -чета редовно тук и във Фотото.
Обикновенно когато не разбирам нещо, освен че бягам да се ограмотявам
питам и практици хора...
така че: искам да си взема скенер някъде към 120-130$ без ДДС
кое е наи добро за този ценови диапазон???????
Благодаря Ви /не се будалкам ами питам сериозно!!!!/



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: любoпитko]  
Автор LoveHateМодератор (ta tatau)
Публикувано04.09.02 11:18



Za tezi pari vsichko shte e kompromis, taka che niama goliamo znachenie... az primerno, bih vzel neshto ot seriata Astra na UMAX, tam ot niskia klas.



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: LoveHate]  
Авторлюбoпитko (Нерегистриран)
Публикувано05.09.02 19:58



А какво според теб си струва/ малко по-скъпо разбира се:)/
В смисъл с по-малък компромис???????




Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: любoпитko]  
Автор Ronson ()
Публикувано05.09.02 21:22



Epson Perfection 1650



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: bsb_2]  
Автор Jonata ()
Публикувано06.09.02 10:56



Високия клас скенери по традиция са си SCSI.

Това за Mac OS X - добре като идея, ама как връзваш PC-та към нея? Аз не можах. Ни по TCP/IP ни по AppleTalk - PCтата са с MacLan. С 10.2 Jaguar не съм пробвал, но с предишните не се получи.



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: Ronson]  
Авторлюбoпитko (Нерегистриран)
Публикувано06.09.02 14:11



И аз чух добри отзиви за него-има и приставка за негативи-с каква резолюция работи приставката??????И тя ли е "добра"??????
И последно-/ няма да ви досаждам повече-но не съм компетентен/ , може ли да се "спести"ДДС за такива готови неща?




Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: bsb_2]  
АвторPLAGlAT (Нерегистриран)
Публикувано06.09.02 15:10



Kibrit

Skenerite za Diapozitivi(NEGATIVI) Sa barabani skeneri s minimalna rezolucia 2800PIX na Inch

si4ki skeneri A2 A3 A4 i tn koito sa napraveni za skanirane na xaretia sa s Maximalna za momenta rezolucia OPTI4NA 1200PIX na inch

skanireneto na DIAPOZITIVI s pristavki za Plosak xartien skener sa IMAGINATION ONLY stavat za domashni potrebi Nothing More imai sahsto taka na predvit 4e sveto 4uvstvitelnosta na tia Skeneri e bazirana naernoto i Bialoto toest ot 1 Diapozitiv shte izvadish Mnogo ama mnogo po malka dalbo4ina v 4ernoto otkolkoto ot Ve4e Xartiena snimka 3 to lampite na tia skeneri v mnogo ot slu4aite davat po niakolko defektni pix na toia Inch govoria za skenerite pod 2000$
po izklu4enie niakoi po slabi modeli na UMAX niamat toia problem

taka 4e ako se zanimavash profesionalno s FOTOGRAFIA shte triabva za sugalenie da se bruknesh za BARABAN

te startirat ot kade 2800$ no si zaslugavat Pari4kite ako govorime za vadene na ka4estvo ot FILM



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: bsb_2]  
АвторPS2x2 (Нерегистриран)
Публикувано06.09.02 15:15



Abe takovata za Bitovete na tia skaneri koito pishe 48bit i tn

ami takovata te bi triabvalo da vadiat HDRI direktno a ??

niakoi vadil li e HI DINAMIC IMAGE ot takuv skaner i s kakuv softwer ili plugin

shtoto ne vigdam za ko ima sa tia BIT a ??

ako ima takov skaner podsvirnete PLease modela i softa PLEASE



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: PLAGlAT]  
Автор minimiro (Xara MASTER)
Публикувано06.09.02 15:48



ma seriozno li si4ki skeneri za diapozitivi sa barabanni..... ya zemi togava skokni primerno do Bulged i se poradvai na Ploskia profesionalen skener za diapozitivi puk ako imash i neshto za skanirane sedni i saknirai puk ela pak taka vuztorjeno da tvurdish koe za koe e nai-pravilno.....

Otdelno ot tova, kude si rugnal da mu govorish za 3000$ pri uslovie 4e pi4a pita za neshto po-taka tunka laisna??? Ebasi, predi da si otvori ustata nekoi prai li si truda da sedne i da pro4ete za ko purvo ide re4???? a?

Backup not found: A)bort, R)etry, M)assive heart failure?


Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: minimiro]  
АвторPLAGlAT (Нерегистриран)
Публикувано06.09.02 16:42



Ne be temata e za Drug forum sori kopnax ia bez da iskam bre

tam 4oveka tursi Skener specializiran za Diapozitivi i Negativi

Mi moge da ima nekakvi novi modeli specializirani za taia rabota deto i da sa ploski znam li ve4e texnikata kade e stignala BREX

ama praviat li Posledovatelno skanirane ? 32 Pozi 32 Skana posledovatleno

a kolko sa im Pixel4etata i Luxovete na tia Pravite i CENATA ?



Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: PLAGlAT]  
Автор minimiro (Xara MASTER)
Публикувано06.09.02 17:27



na4i 5600x14000dpi opt. razd. sposobnost
D=4,3
razmer na max skan. povurhnost - 305x432mm, soft-Creo Scitex
Mogat da prayat kolkoto scana poso4ish, posledovatelnostta sushto zavisi ot teb, 1-vi scan preview-na poso4enite ot teb kletki (skanirat s specialna matrica, v koyato se narejdat diapozitivite-po toya na4in diapozitivite se namirat vinagi na edna i sushta pozicia spryamo stukloto na skenera), 2 scan na Hi-res za color balance !!!! i 3-ti scan-final s apply na poso4enite ot teb color correctioni.... 4estno kazano kato sednah na tui 4udo i kat videh ot kvi posrani diapozitivi, kvo neshto izkarah....napravo umreh..... extrata da si praish color balance oshte na scana si e napravo vurhut !!!
Vij...za cena ne moga da ti otgovorya....ne sum si i pomislyal daje da si kupuvam takvoz 4udo.....

Backup not found: A)bort, R)etry, M)assive heart failure?


Тема Re: Въпроси за скенеринови [re: minimiro]  
АвторPLAGlAT (Нерегистриран)
Публикувано06.09.02 19:48



How many pixels are there in a frame of 35mm film?

(an FAQ on digital photography)

This is a somewhat controversial question, and there are many possible answers. Film is an analog medium, so it doesn't have "pixels" per se, though film scanners have pixels and a specific resolution.

Today the one thing most people agree on is that it's a lot more than any current consumer digital camera. The debate is about how much resolution the digitals will have to reach to start matching the film.

The very short answer is that there are around 20 million "quality" pixels in a top-quality 35mm shot. That's a shot with a tripod, mirror-up, with a top-rate lens and the finest-grained film, in decent light. 12 million are more typical for "good" shots. There may be as few as 4 million "quality" pixels in a handheld shot with a point-and-shoot camera or camera with a poor lens. And of course if focus is poor, or light is poor, or the camera was not held steady, the number will drop down below the 1-2 million pixels of the modern consumer digicam. Of course, one can have a bad shot with a digital camera too, not using all its resolving ability. However, few pick their gear with the plan of shooting badly.

The eye, however, is not as discerning when looking at a picture in the usual context as it can be when looking at things blown up. So many can also argue that a shot of around 9 million pixels would look as good to the eye as a 35mm shot, except when blown up very large and looked at quite closely.

It's important to note another key difference. Film, as an analog medium, does not record just 256 grayscales or the corresponding 16 million colours. And film scanners, even doing just 8 bits per colour, get 24 bits of data for every single pixel. Today's digital cameras only get 8 bits of data for each pixel and they guess (interpolate) the other 16. So the colour accuracy for even a scanned film image is better than the modern digital camera. Good film scanners can also extract more than just levels from 0 to 255. They can often go to 12 bits (0 to 4097) to detect much more detail in shadows, and provide more contrast. As such a film scanner gets as much as 36 bits of information for each pixel, instead of 8.

(As a counter note, the 24 bits of colour from a film scanner is nowhere near 3 times as good as the colour interpolated from the 8 bits of data in a digital camera. The interpolation algorithms are good, and rely on the fact that to the eye, particularly in natural scenes, position-brightness information is much more important than colour information. How much better full colour information is is subjective, but it's not even close to 3 times better. On the other hand, even the 36 bits from the best scanner is not enough. The film has much more information.

Negative film itself tends to be able to hold around 1000 to 1 contrast range. Quality slide film projects more levels, though over a slightly narrower exposure range. Generally one desires at least 12 bits per colour to represent it. Your eye, by widening and closing the iris, can sample an astounding (eye-popping!) 7 decimal orders of magnitude of range of contrast, which would need at least 24 bits.

So there is a lot of information in film. However, not all of it is usable information, which causes the debate about the equivalence in pixels. Film is made up of chemical grains. The more you blow up film, the more you start seeing noise caused by those grains, and eventually the very clumping of the grains themselves. Of course some are bothered by the grain more than others.

The finest films (which are slow and best with sunlight or flash) have very fine grain, and in many cases, the limits of the lenses blur the image before the grains start causing too much trouble. However with a decent lens you don't have to blow up too much before you see the grain. Of course, digital images, once they get to high resolutions, will also be subject to lens limits (and they already are on cheaper cameras.) They are actually more subject because CCDs are currently much smaller than 35mm.

These films, with good lenses, are capable of resolving as much as 7000 pixels (3500 "line pairs") over the width of a 35mm frame -- about 5000 dots per inch. However, before that point, while they can resolve "line pairs," the image is pretty noisy. The lines are not resolved as straight, sharp-edged entities, but you can tell there is a white line next to a black line.

There is more information to be extracted even at this fine resolution, but the deeper you go, the more noise you also extract.

To make the image not look "grainy" and otherwise poor, you need to pull back. Subjective tests suggest this is to about 4000 DPI, or around 5600 pixels. For a 3:2 frame, that means around 20 million pixels. (Of course some people don't mind grain as much as others, so your mileage may vary. Also, if you can get a scan that good, digital techniques can reduce the visibility of grain and extend the resolution of film.)

Down at this level, however, you're reaching the limits of most lenses. They may be able to resolve high-contrast items at this level but most pixels are a little blurry. A crop at this level does not look nearly as good as a scaled down full shot.

What this means is that a 5300 x 4000 digital camera would produce a shot equivalent to a scan from a quality 35mm camera -- provided you could get more than 8 bits per pixel. You could blow up the 35mm shot a little bit more and see a little bit more, but only at the cost of producing a grainy image. Chances are a 3000 x 2000 digital camera would match the 35mm for a good percentage of shots.


Prints
Prints also are analog output. In theory a print can have all the information of film, however photographic paper tends to only be able to hold a range of 100 to 1 in contrast. That's less than a monitor can. In addition, the printing process is not perfect, and often blurs an image. Typical lab prints don't seem to store much more than 200-250 pixels for each inch. Quality labs can do better -- perhaps up to 500 pixels/inch. (The paper can, in theory, do more, but there isn't that much more in the negative.) Thus a 5x7 print probably is similar to a 1400 x 1000 digital image (if the digital image has enough bits per pixel.) It's rarely more than the 2100 x 1500 that 300 dpi would imply.

It's always better to scan from print film or slide film. You get far more contrast, and far more detail, and it's not second generation. (Though be warned some slide scanners are not up to the range of contrast in a good slide.)


Digital Printing
Makers of digital printers play lots of games with their resolution. The "dots" they speak of (when they talk about a 720 dpi resolution) are dots of single colour ink. A pixel, on the other hand, is a dot capable of the full colour range. You need lots of dots to make a specific colour and not look spotty. To render a pixel well can require scores of ink dots. In the end, the goal is a "continuous tone" image at a given number of pixels per inch. Most printers can only simulate continuous or near-continuous tone. (Digital film recorders, or photographic paper recorders, can do near-continuous tone.)



Тема Minimiro ?нови [re: minimiro]  
АвторPLAGlAT (Нерегистриран)
Публикувано06.09.02 21:03



ovek otgovori mi na vaprosa PLAESE

kolko Pixela izkara ot areata na 1 diapozitiv ? PLEASE

shtoto ako toia skaner pravi 5600x14000 na Area ot 305x432mm
to pri diapozitiva neshtata sediat taka
35mm. ... Scanning area, 24.3 x 36.5 mm demek kade 10pati po malko PIX koeto shte re4e za slu4aiat 560x1400 NAL TUI

a sega mi go sravni tova s te tova CanoScan FS4000US
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,10254,00.asp

Neshto ne mi se vruzvat nikak neshtata da izkarash sahtoto broi pix s taia makina za koiato govorish

i pak sha kaga Skanerite za Filmi sa si Za filmi a tia za Xartia sa si za Xartia
neshto Minimiro ne moga da me obedi v protivnoto

a nai ubavata novinka e 4e te toia to4no CANON e Mnou Primeliv kato PRICE
nishto 4e ne se Vodi ot PRO seriata ima si i neshto mnogo ama mnogo po vagno ot Color Korektion to i neia si a ima de no ima te taia extri4ka kadeto nekak si sam Ubeden 4e Xartienite Skaneri ia nemat a imenno taia (similar dust and scratch removal features)

Nal tui



Тема Re: Minimiro ?нови [re: PLAGlAT]  
Автор minimiro (Xara MASTER)
Публикувано07.09.02 19:03



hm...da ti kaja 4estno ideya si nyaam ot 36 mm film kolko pixela vadi..... puk i se si misla 4e ima zna4enie realni ili interpolirani pixeli vadi..... shtoto 36mm na realni pixeli.... ne staa mnou po golyamo.....
otdelno ot tova ne tvurdya 4e toz skener e vurha na sladoleda.... no opredeleno e dobur..... i oborva tvurdenieto ti 4e samo barabannite staat za taz rabota.....
kolkoto puk do tova....4e veroyatno imalo i po-dobur...ubeden sum 4e ima, kakto sum ubeden 4e ima i mnou-po-dobur ot proklamirania ot teb :)

Backup not found: A)bort, R)etry, M)assive heart failure?


Тема Ne Proklamiramнови [re: minimiro]  
АвторPLAGlAT (Нерегистриран)
Публикувано07.09.02 20:13



Prosto tozi e nai evtiniat v klasat si i e s 4000x4000PIX na areata na 35mm film OPTI4NO

Shtoto WAXEL vadiat 12200x12200 ot Cifrova Snima4na mashina PANAFLEX(Te pak snimat na lenta no lentata nasloiava Cvetni Otpe4atuci na to4ki posredstvom magnitni valni Koito se proektirat varxu neia po prez cifrov kaptior) i skanirat 9 Frma per sec na taia rezolucia i mogat da gi poemat samo Diskove s transver 3.4GBza Sekunda Tva moga da proklamiram ama gornoto Nastolno Skener4e ne

a shto se otnasia do Ka4estvoto na Xartien Skener s pristavka za Diapozitivi mislia 4e savsem to4no se izrazix Da moge da se skanira no na Nikakvo ka4etvo po dobre si iskarai materiala na dobra xartia prez dobar printer i posle skanirai s takuv skaner



Тема Re: Ne Proklamiramнови [re: PLAGlAT]  
Автор minimiro (Xara MASTER)
Публикувано07.09.02 21:44



Eiii ma ti e debela tikvata..... ilyado puti ti rekoh 4e ne e hartien be.... kvi pristavki, kvi 5 lv sa te podgonili...... klasi4eski flat skener na Scitex za diapozitivi..... pa kolkot i da se punesh...4estno kazano na nikoi tuka ne mu dreme.... nas pi4 tuka det sme se subrali ni interesuva nekoi da ni skanira i da e s max ka4estvo :)
Nikoi tuka nema i gram namerenie da si kupuva skener za neshto pove4e ot nalejasht burz scan...kat mi trebe da se scan diapozitiv ili neshto po-ka4estveno are moove na specializiran scener...... ta taka....

Backup not found: A)bort, R)etry, M)assive heart failure?



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.