Превъзходен!!! Но и оркестъра - някой дали обърна внимание, че свирят в стилно и с барокови лъкове - за инструментите не мога да преценя. Изобщо - удоволствие за ухото и окото!

Щука май?

Велико, прекрасно, зашеметяващо...! Имам целия албум с арии на Вивалди в изпълнение на Philippe Jaroussky и съвсем не случайно мога да го определя, като едно от най-стойностните заглавия в цялата ми музикална колекция (а тя съдържа хиляди албуми). Невероятен финес, динамика, живот, емоционалност, страст, чувственост и нежност съпътства всяка нота.

А ако трябва да кажа нещо по общо за контратенорите по принцип - впечатляваме тази двойственост в гласа, съчетала наведнъж красотата не на един, а на два гласа - мъжкият и женският. Да не забравяме, че в бароковата ера това са били суперзвездите на своето време. Днешните контратенори възраждат позабравеното изкуство на 17-ти и най-вече 18-ти век, което впечатлява със своята жизненост, енергия и изящество, доказващо че прекрасната музика винаги звучи в хармония с настоящите модерни времена, не е анахронична на съвремието, а напротив, все така актуална и спираща дъха с красотата си.

Ето още две имена, които респектират всеки ценител:

David Daniels

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... си задавам няколко въпроса:
- kak е усляла вокалната методика да измине пътя от физическото кастриране на момченца, правейки ги жертва на този феномен, до днешните модерни вокални техники, които могат почти от "всеки" мъжки глас да направят контратенор;
- kak чувства мъжа в себе си (психически) един контра тенор при условие, че не е станал или никога няма да стане звезда....защото знаем, че успеха дава друго самочувствие;
- kakва е тайната на феномена - факта мъжко гърло, тяло, психика, хормонален статус трептят високочестотни тонове - та привлича френетично възхищение от дори не муз. професионалисти...напрежението, необходимо или неочакваното, несрещано в "природата" ...културата победила натурата?

p.s. радвам се, че открих форума ви, много е приятно при вас

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"kak е усляла вокалната методика да измине пътя от физическото кастриране на момченца, правейки ги жертва на този феномен, до днешните модерни вокални техники, които могат почти от "всеки" мъжки глас да направят контратенор"

Относно това становище съм много скептичен - първо гласовите данни в този висок регистър са изключително рядка дарба, която едва ли може да се придобие с упражнение на вокалната техника. Това деца да бъдат превръщани в кастрати е безспорно неморално, и за това си е отживяло като явление. Наред с това обаче и ариите за кастрати са потънали в забвение или са били изпълнявани от жени, което обаче е помрачило техният автентичен блясък. Едва с шанса този тип глас, гласа на контратенора да бъде преоткрит, ние днес се радваме на тази страхотна музика. За разлика от миналото вече този глас си е само дар на съдбата, а не резултат от човешка намеса.


"kak чувства мъжа в себе си (психически) един контра тенор при условие, че не е станал или никога няма да стане звезда....защото знаем, че успеха дава друго самочувствие"

Тук не мога също да не възразя. Първо един контратенор е толкова мъж, колкото е и всеки бас, баритон, тенор - чувството за мъжественост не се определя от височините които може гърлото да възпроизведе. Не знам поради какво съдиш, че един контратенор "не е станал или никога няма да стане звезда" - това е абсурдно. Талантливите контратенори могат да станат звезди (каквито в действителност са и трите имена споменати в горното ми мнение), лишените от дар свише, уви не.


"kakва е тайната на феномена - факта мъжко гърло, тяло, психика, хормонален статус трептят високочестотни тонове - та привлича френетично възхищение от дори не муз. професионалисти...напрежението, необходимо или неочакваното, несрещано в "природата" ...културата победила натурата?"

Възхищението идва от таланта, интерпретацията, чувството, дарбата..., а не просто от височините. Дори и най-прекрасната цигулка Страдивари е просто парче дърво с лак и жица, ако не е в ръцете на виртуоз - същото е и с гласа. Ако ще някой да пищи чак до регистъра на ултразвука, то той пак няма да е с нищо впечатляващ, ако не владее гласа си, техника, усещане за музика.

Harmonia Mundi

... един студент в частна консерватория, която му прибира париците; професорът му го кара да пее сопран в смесения хор, в който пее(ше) бас; вече поне от 5 години очаква контратенорова роличка, която все не му се дава...та той беше конкретния повод на въпросите, които си задавам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от arte на 09.10.07 22:34.

Е, ако си говорим за частни случаи, това си е друга работа. Твоят познат на първо място трябва да прецени реално дарбите и способностите си; ако счита, че е недооценен, да се огледа и да потърси шанса си другаде, ако ли пък желанието за музициране надминава възможностите му, трябва да си го признае честно пред себе си и да се примири, че не може да очаква нищо повече от любителско занимание с музика. И една вметка - в неделя бях на един концерт в католическата катедрала "Св. Йосиф", където трябваше да изпълнват псалми от различни композитори. Вокалиста - позастаряващ мъж с подчертано сценично присъствие и очевидна любов към изпълнителското изкуство, но уви толкова голяма драма и трагедия като гласови възможности, че бе достойна в най-добрия случай да подобри настроението в някоя кръчма над халба бира. Музика с гол ентусиазъм не се прави!

Проблемът с това да не спечелиш от аудиторията достатъчно признание когато се занимаваш с подобно публично изкуство, стои пред всеки артист. Казусът не е частен, а по-скоро универсален, понеже 99,5 % от музикантите си остават безлични и сиви за хората. Това не може да не бъде причина за душевен смут и терзания, но какво да се прави, "мнозина са призвани, малцина са избрани", както е казано - просто следва да се примири със съдбата си и да се опитва да бъде добър в това, което прави. И нека му е утеха това, че адмирациите от широките маси (каквито са му нужни за да попадне в лоното на "звездите"), рядко е мерило за най-високо качество. Ако иска да стане звезда на всяка цена, защо просто не се пробва в поп-фолка ;)))

Темата за сексуалността на твоя познат, едва ли е в контекста на този разговор. Не сме средновековието или ислямска държава - всеки хомосексуален с възможности, може да намери своята реализация и да бъде оценен, а камо ли в артистичните среди, известни от край време с либералността си.

P.S. - Дали професора на твоя познат случайно не живее със заблудата, че това да си гей върви в комплект с дарбата за пищене в котратеноровия регистър :))))))

Harmonia Mundi

На който й да е мъж не професионалист да покажа видеата с пеещите контратенори, реагира все с "маниги тия педали ве!" ... но слушайки само аудио версия все се хващат на бас, че се лъжа "туй е певачка, ве майнааа"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В интерсен на истината наитина на такъв човен нещо не му е наред. То може да е само гласа, но поняго и други неща. В крайна сметка и природата прави грешки.

Всичко отдалечено от морето е провинция. Ъ. Хемингуей

..."маниги тия педали ве!"?!?!?! ..."туй е певачка, ве майнааа"?!?!?! Ех, тези думи ме тръшват безпардонно на твърда земя и ми напомнят, че живея на Балканите, които здраво са впили нокти в Ориента - дори и съвършенната барокова музика която звучи в момента в офиса ми, не може да промени този жесток факт.

И тъй като споменавам Балкани, Ориент, само ще поясня, че това за мен не е някаква географска ориентация, а категория на духа, състояние на душевността и липсата на такава, и уви едно доста ниско стъпало от еволюцията на културата (е, има и изключения, задушавани така нахъсано и систематично от заобикалящата ги среда).

Остава ми надеждата, че поне посетителите на форумите за класическа музика, са от типа хора, които са с имунитет към простотията и ограниченото мислене ;)

Harmonia Mundi

"В интерсен на истината наитина на такъв човен нещо не му е наред. То може да е само гласа, но поняго и други неща. В крайна сметка и природата прави грешки."

Julian, ако имаш предвид под определението "нещо не му е наред" това, че не е като всички останали, то той определено не е наред - и Слава Богу, че е така. Аман от еднообразие и еднаквост! Той и малцина като него са различни и именно това ги прави по-ценни от всички нас неотличаващи се с нищо хора. Това, че са развили различието си и са го изшлайфали до степен на най-висше изкуство, може единствено да респектира и да печели адмирации.

Ако изпълнението което Филип Жароски прави е в резултат на грешка на природата, то аз се надявам най-искрено тя да греши по-често!!!

Harmonia Mundi

Интересно явление е гласът на контратенора. В същност Филип Яруски има нормален мъжки глас, когато говори.

Благодаря за удоволствието да чуя нещо толкова рядко срещано!

Нещата не са нито добри, нито лоши а само мисълта ги прави такива.

...по психологическия казус /мъж пеещ с "женски" глас/ ще споделиш ли?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

че лично аз не виждам нищо женско в този тип гласове. Обикновена разновидност на мъжки глас. Може би предубежденията идват от епохата, когато са били монопол на кастратите, но не е ли време тези стари наслоявания днес вече да поотмрат?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много се съмнявам, че от само акустична версия повече от 10% от не професионално слушащите ще познаят, че това е "обикновена разновидност на мъжки глас" ... но ето и бебето се възторгва ... има нещо много магическо, идващо от техниката на пеене...резонанс почти само в черепа, обертонове спестени ... /поне тези, които би използвал певецът, ако би пеел в ниските си регистри/ ...нещо ни се "спестява" от възможното да се покаже, а в замяна се дава друго...другаде...регистър труден/невъзможен за владеене от всеки мъж итн...тук някъде се крие магията май?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вярно:

В отговор на:

---

Много се съмнявам, че от само акустична версия повече от 10% от не професионално слушащите ще познаят, че това е "обикновена разновидност на мъжки глас"

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С възможностите на мъжките гласове горе долу сме свикнали. А има ли "явление" женски гласове в ниския регистър?

Но мисля, че

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Гинec на 13.10.07 18:35.

... филмите (й) от онова време са

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от arte на 15.10.07 23:18.

A

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А некадърния дерегент е доволен! На чужд гръб - ангелски!!

Мнението ми е, че го има /factus est/ . Има такива гласове и не всички са музиканти, но когато някой от тях, който е истински надарен певец, тогава се получава онова несравнимо удоволствие от този така рядък и красив тембър. В никакъв случай не си мислете, че това са ненормални или пък някакви ексцентрични хора. Dixi et animam levavi / Казах и си облекчих душата!/

Нещата не са нито добри, нито лоши а само мисълта ги прави такива.

"и не всички са музиканти" ?
Нима има певци не-музиканти??
Всъщност покойният проф. Здравко Манолов делеше колегите от гилдията на музиканти, певци и ... тенори

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прекрасно си спомням проф. Здравко Манолов и неговия "невъзможен" изпит по полифония. Но тук иде реч за гласови характеристики. Много хора имат тези дадености, но те не задължително пеят и в този смисъл не се занимават с музика - иначе казано не са музикално изкушени. И когато някой от тези хора влезе в музикалното изкуство, тогава ние имаме подобен "феномен"
Апропо- за съжаление и аз минах 40-те

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

... което обаче не подкрепям изцяло

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

С така предложената позиция аз съм абсолютно съгласен, но доколкото си спомням ставаше въпрос за мнение относно гласовите характеристики. И колкото и да е един контратенор меломан ние няма как да разберем дали той е с особена структура на гласа. Казано простичко за да разберем какъв е диапазона и каква е теситурата на вокала трябва човека да пропее- не мислите ли? Всъщност казах, че съм чувал такива хора в живота си, които и през ум не им е минавало да пеят. Съвсем друг е въпроса дали те са активни или пасивни в музикалното изкуство. Впрочем загадката е в особените гребеновидни мускулни влакна на ларингса а не в главовите резонатори. но това е разбира се съвсем друг разговор.
...Накрая спирам по тази тема, като още веднъж искам да изкажа благодарността си за възможността да се докосна до този изключителен гласов феномен.

Нещата не са нито добри, нито лоши а само мисълта ги прави такива

Редактирано от здpaвoмиcлeщ на 25.10.07 00:09.

... преди всичко от контактите ми с колегата-хорист, за когото вече писах горе, чувам само убедителни аргументи за това, че специалната вокална техника е /почти/ единственото условие за фалцетно и обер-тоново пеене... т.е. всеки глас би бил тренируем /???/ ... но поради липса на лична компетентност и опит спирам и за по тази тема

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Едва ли има друг начин ние от широката публика да приемем блеещите звуци на т.нар. контратенори. Впрочем те без всякякво съмнение пеят на фалцет,което освен педали ги прави и измамници...а хората си дават парите...

В отговор на:

---

Едва ли има друг начин ние от широката публика да приемем блеещите звуци на т.нар. контратенори. Впрочем те без всякякво съмнение пеят на фалцет,което освен педали ги прави и измамници...а хората си дават парите...

---