Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:00 06.10.24 
Непрофесионални
   >> Цивилизации и исторически възстановки
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема българското средновековие-византийскинови  
Автори нe caмo (Нерегистриран)
Публикувано27.12.06 04:47



Въпреки , че искам да се придържам към точките на оригиналния постинг за българското средновековие , мисля че е време да се пусне и тази тема :
Византийските българи , и не само византийските.
Защо ? Защото ми е писнало , че всеки път , когато хората прочетат нещо за византийския пълководец (или друг знатен човек) , българин по народност,
веднага го маркират като предател. Това обаче показва беднотията на нашето историческо понятие за живота на нашите предци . Кога , ще разберат хората , че големата част на българите не са живеели в границите на българските царства а в границите на византия , самостоятелни деспотати и други владения от адриятика до мраморно море , от планините на днешна
Албания до Славония , белградско /браничевско , че много българи са били подданици на унгарското кралство и т.нт. ?И разбира се , че като подданиците на такива , те не са били никакви предатели на българия а българите последвайки кариерата си ( в което много от тех са били много успешни). Кога ще почнем да РАЗБИРАМЕ ФАКТИТЕ ОБЕКТИВНО ?



Тема Михаил Глава Тарханиотнови [re: и нe caмo]  
АвторHaпpимep (Нерегистриран)
Публикувано27.12.06 04:57



Византийски( ромейски)военачалник , известен като команващ интервенционен корпус против "селския" цар Ивайло.Защото прекора , или фамилийното му име има основа си в титлата на старобългарските военачалници , можеме да спекулираме , че произхода му е от стара българска военна аристокрация и неговите предци ( или той самия) да са намерили добри условия за военната кариера в "Романия".Нека темата да продължи със постинги за други българи живеещи извън българското Царство,
и за обективните информации за тех.





Тема Йоан Кукузелнови [re: и нe caмo]  
АвторAлekcaндъp (Нерегистриран)
Публикувано27.12.06 14:54



Неотдавна четох едно "мнение" , че Въобще нетребва да включваме Йоан Ку-
кузел в нащо културно-историческо наследство и че бил същото като Джан
Атанасофф. Абе чекайте малко : Йован Кукузел е бил адриятическия българин от Драч (Дирархиум) , но пак той е бил византийски подданик . Византия , за
да светне на некои хора , е била многонационална държава , което може да се каже и за българските държави (Царството и отделни феудални владения).
Аз немам лично проблем да се гордея с този византийски българин.





Тема Етнарх Борилнови [re: и нe caмo]  
АвторAlexander (Нерегистриран)
Публикувано14.01.07 14:52



Българинът Борил , като етнарх ( командуващ чуждестранни наемници) дори
бил пряк командир на норманите по време на имп.Никифор III. Вотаният на
власт 1078 - 1081 .
Това е цитат на един постинг в Бойна Слава . Иначе българите и норманите
често са били заедно в рамките на византийските армии.Много етнически българи в същност никога или редко са били в границите на българските царства , в този инстанс , България е била в рамките на Ромейската импетия
цялостно , но темата България и нейната архиепископия са си оставали поне формално автономни единици.А българските войни са взимали участието в кампании не само на балканите , но и в Италия и Анадола.



Тема Давид Охридскинови [re: и нe caмo]  
АвторAlexander (Нерегистриран)
Публикувано14.01.07 16:24



Незнам , какво да мисля за "Алонсо де Охеда"(Охридски също) , но :


Цитирам от темата в Бойна Слава за Викингите на Балканите :
През 1015 година руската флота , водена от някойски Хрисофир (не име а ник)
роднина на Владимир I. Святой , се появява пред бизантийската столица. Това пиратското по своята същност нападение създало проблем на византийските морски сили. Така или иначе , в карайна сметка русите били победени, а в раз-
грома им взел дейното участие БЪЛГАРИНЪТ ДАВИД"ОХРИДСКИ" , който тогава управлявал византийския остров Самос в Егейското море.Очевидно става дума
запреминал на страната на Василий II. български болярин( за съжалението
има и такива случаи още по времето на Цар Самуил ....), който изненадващо
направил кариера като морски офицер.
Коментарче : Веднага осъждаме Давида , като предел и то без никакви докази. Може и да е бил пшреминал на византийската страна , но може и да
е бил от българи заселени във византия още преди да е имало конфликт по-
между Василий и Самуил. Другото е , в последно време все повече се говори за българските флоти през средновековие , като едните сочат това , че имало
създадени флоти , другите , че българите едва ли са познавали еднодръвките.
Лично незнам за постоянни български флотове , но също има много доказателства , че индивидуални българи са били много добре запознати с
мореплавителствени работи и то не само в Черно море , но и в Егейското
и Адриятическо морета и сигурно там не са си служили с "еднодръвки" , които
не са били на употреба даже на нашите реки в епохата на средновековието
на масова скала , тъй че до некаква степен е полесно да направиш плоскодънката , ама това е за друга тема....



Тема Re: българското средновековие-византийскинови [re: и нe caмo]  
АвтордядoБлaro (Нерегистриран)
Публикувано14.01.07 21:09



да нямаш неосъзната емигрантска вина???? - майта пя се.иначе темата е доста интересна.все пак произхода не е от толкова голямо значение...където и да е българинъте е българин докато се счита за такъв.



Тема Re: българското средновековие-византийски [re: дядoБлaro]  
АвторAlexander (Нерегистриран)
Публикувано14.01.07 21:33



Така е , деденце...Сърбите , но не само те , ще имат уважение към всички свои
сънародници постигнали нещо , например Соколович паша. Пък затова от некво малко племе са се умножили на една нация и то с големото самочувствие.Забелязвам , че българите са търгнали в посоката поскоро на унижават един друг и да намаляват значението на постиженията на индивидуални българи , които , както вече казах , например не са живяли
в рамките на българските държави , но все пък са живеели на териториите
обитавани от българите , които са били ако не само едни от жителите там , то
в много случаи и мнозинство , но техноте интереси или личната кариера са
ги довели на служба на ромеи , сърби , или напоследък османската империя,
и то неговоря още за българи-католици , които са постигнали нещо в унгар-
ското кралство или австрийската империя.И не винеги , българин на чужда служба е бил предател. Очевидно тези за които говоря в тази тема , никак не са прикривали принадлежноста си към българския етнос.



Тема Иоан Тарханиотеснови [re: и нe caмo]  
АвторAlexander (Нерегистриран)
Публикувано17.01.07 04:07



Ако този Иоан е в кръвна връзка с Михаил Глава Тарханиот , то тази рода би е била на византийската служба 200 години , Тъй като Иоан Тарханиот , ромеиския командир , командва половината на императорската войска при
Манцикерт (1071г.).Помежду другите отреди , под неговата команда е и отред
на французите.Отредите под негово командване оцеляват пълно , понеже , забелязвайки турската войска в настъплението се оттеглят , на което повод може да е , че не са имали контакт с другата половина на войската в която е бил императора , и която претърпява поражението....



Тема Re: Иоан Тарханиотеснови [re: Alexander]  
АвторAлekcaндъp (Нерегистриран)
Публикувано20.01.07 03:40



Забравих още да добавя , че в войсковата част предвождана от Иоан Тарха-
ниот , освен французи и други етноси , български войни също имало и част на императорската варяжка гвардия. Иоан е могъл да е един от изселените в Армения от Васили българоубиеца българска аристокрация , но след падането
на България на Комитопулите , специялно западните и северозападни български земи са имали доста голема автономия , даже имало Тема (провинция) България начело с мегадукса и своята архиепископия ( Охридска).
Разбира се , имало българи , които не са се съгласявали с интеграцията им в
империята на ромеите , но от дрга страна , мисля че повечето са били реалисти , пък за некои , империята е давала възможност на правенето на
кариера. То и братята Петър и Асен са били едни от ромейската аристокрация,
до момента когато ...



Тема Пиратина Марин Българин и адмирал Балтооглунови [re: и нe caмo]  
АвторAlexander (Нерегистриран)
Публикувано04.03.07 19:16



Това , че българите са завладели Коринт още в 5 век Н.Е. и оттам са направили морски набези в Италия е писано в изследванията на Сийтън. Но също има документирано българското графство (comitatus bulgarensis) prez
877 , 890 i 919 godini.Геноанските , дубровнички и венециянски документи
описват действията на българските пирати в Ионийско , Адриатическо , и
Егейското морета и даже при самия остров Крит.
Това дали българите (или поточно царство България) са имали постоянни военни флотове е предмет на дискусии. Според мен постоянни флоти не е имало , но все пак е имало много българи мореплаватели , било пирати било търговци и рибари. Нали след превземането на Несебър , дука Амедей Савойски , налага голема глоба именно на в града живеещи български търговци ( който мисли че не е имало и съ7ответно и български собственници
и капитани на кораби , според мен е ...).
По време на обсадата и превземането на Цариград 1453 година , турската флота е командвана от адмирал Балтооглу , българин , който обаче в битката с геноанци е ранен в окото и въпреки личната си храброст геноанците успяват да пробият блокадата.Един господин тук във форумите непрекъснато
ругае Балтооглу , като "некадърник" и прочее. Според мен Балтооглу е доказ
за морските умения на българите . Това , че изгубил битката е друго нещо , но адмирал с изваденото око сигурно не е в добро състояние за да функционира,
това е първото а другото , че макар численото превъзходство на турските кораби , от които повечето са били на равно с рибарски лодки , съдовете които са могли да се сравняват с геноанските караки сигурано са били много малко. Освен това : негаторите на българското морско присъствие си дават много труд да умаловажават българските мореплавателни способности , намеквайки нещо за еднодръвки. Майче би било подобре да сис задават въпрос какви съдове са ползвали например българските гореописани пирати , тъй като научих , че в италиянски документи от времето имало и описанието на корабите на такива.Необичам двама типа хора : Тези които прекалено преувеличават което се касае до миналото на България и още повече в очите ми падат тези , които нарочно умаложават ролята на българите или замълчават целите "глави" от историята на нашите предци , и това , че те са се подвизавали и били способни на правенето на кариера и далеч от границите на днешната България.В дискусиите за въоръжението на средновековни българи само неотдавна започнала тенденция , да се поглежда малко от поширок спектър - което е правилно.




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.