Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:31 17.05.24 
Непрофесионални
   >> Цивилизации и исторически възстановки
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема Средновековната България и българите внови  
АвторCpeднoвekoвиe (Нерегистриран)
Публикувано02.11.06 04:17



Да.....И българите в средновековие.... Еми , защото големи броеве българи не са живяли точно в България - а са живяли в съседните региони , които спорадично са влизали , и излизали от рамките на българските държави. Но какъв ли е бил всекидневен живот на българите в средновековието без оглед дали са били в рамките на българската държава или извън нея. С това ще се занимават постингите ми докосващи живота на нашите предци в периода на
от X. до XVII в.
Тъй като немам много свободно време , постингите ми ще бъдат доста кратки, и ще се появяват спорадично.Темите ще засегат :
-обществото
-държавното устройство
-економиката
-военното дело
-културата
-религията
-легенди и истини
-извори за бълг. средножековие
-архитектура
-градове
-класи на населението
-административата
-аристокрацията
-дипломацията и търговията
-дипломацията и войните
-литература и музика
- и какво ли не друго


Ще има и инфото за постингите в други клубове , ако те докосват темата тук.
Дано се получи нещо полезно !



Тема Re: Средновековната България и българите внови [re: Cpeднoвekoвиe]  
Автор koлoбъpът (Бай Змей)
Публикувано03.11.06 13:53



Давай!Може пък наистина да стане интересно!



Тема Българско средновековно обществонови [re: Cpeднoвekoвиe]  
АвторOбщecтвo (Нерегистриран)
Публикувано05.11.06 03:44



За разлика на описанията на много исторически книги , които , специялно тези писани от марксистките български историци , описват българското средновековно общество , като общество от две основни класи - болярството и потиснато селячество, за разлика от такива бих искал да кажа , че нещата не са били точно така. Да , имало е господстваща класа , болярите начело с владетеля и тези които са били подчинени на техната власт.Но както знаете ,самото болярство е било разслоено , и точно така и останалите елементи на българското средновековно население.Средновековната българия е имала одсвен аристокрация следващи категории на населението :
- роби , или отроци ( на чешки отрок точно означава един роб). Робите са могли , както и в античните времена да бъдат военопленници , но също и такива купени от търговци с такива. Но самата дума отрок , каточели означавала поскоро човек без собствената земя , тотално подчинен на господаря си и зависим тотално от него.
-париците , или закрепостени селяни, които са били подчинени на феулала , църковната аристокрация , манастира , или директно на владетеля.В същност тези хора са имали задължение да изпълнят некакъв вид ангария, но това е било много далеч от представите на много хора , че закрепостените селяни са
работели по камшик ден след ден. Това не е била истината . Истината е била , че хората са имали определен брой дни които требвало да отработят и това бе това. Повечето време хората са работели за себе си а често в место на ангарията са се съгласили да плащат некакъв еквивалент или в натуралии или парично , специялно заможните селяни. Да и крепостните селяни са могли да са заможни , както и бедни разбира се ....Разбира се , че работното задължение не е било много мило на хората , но от другата страна, и ние днеска си плащаме данъците , нали ?


-епиците , или свободни селяни. И тези хора , фактически са били в некаква формална подчиненост към владетеля на регион или преко към централната власт . Лично свободни , и също разслоени по имотите си , те са били доста многобройни , отколкото много хора мислят.Към свободните спадали също и остатъци на племената в българия , било слявянски , било български , било кумански. Да некои от тех са имали едно задължение - военната служба.
Имало е и истинско военно население - предобраз на войниците (войнуци)от времена на османското владичество ....примерно клисуроите.
-градското население. За българските градове в средновековието бих искал да пусна един специялен постинг , понеже за българскоте градове , или живота , устройството администрацията им и под. , много не се пише , а още помалко се дискутира в клубовете.
- занаятчиите , при което е имало както свободни , главно живеещи в градовете , така и закрепостените , които в место работа от земеделския характер са имали задължение на производството на опредени продукти за господаря си.
-професионални войни , малко пообширна тема
-търговци
-клеруса , или духовниците , при което доста попчета са били в поданската
зависимост от болярите(да и поповете са могли да са закрепостени).
-рибари , моряци , лесничеите , дърварите и под.
-номадите
-административните лица и управлението
-аристокрацията....



Тема Може ли да си представите [re: Cpeднoвekoвиe]  
АвторAлekcaндъp (Нерегистриран)
Публикувано05.11.06 03:49



Още в началото на темите , искам да попитам : Може ли да си прпредставите работещия болярин ; Запретнал ръкави да сече трева или прибира житото. Може ли да си представите болярката доеща крави , отгледаща кокошките , занимаваща се с тъкането , готвенето или други домашни работи ?



Тема Re: Средновековната България и българите в [re: Cpeднoвekoвиe]  
АвторAнrapиятa (Нерегистриран)
Публикувано05.11.06 03:53



Работно , даъчно , или комбинирано задължение на закрепостените селяни. Какво обаче е било задължението на болярина , или дригия феудален авторитет ( напр. манастира) към субектите им ?



Тема Re: Може ли да си представите [re: Aлekcaндъp]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано05.11.06 22:51



Не можем. Откъде смяташ, че такова се случвало?



Тема Re: Може ли да си представите [re: thorn]  
АвторAlexander (Нерегистриран)
Публикувано06.11.06 02:48



Thorn , въпреки начетеноста ти , не си се начел достатъчно , и за да си направиш подобра представа , требва да погледнеш и източниците не само български , но и руски чешки и полски. Вие в България фактически немате представа за живота в средновековието. Само клишетата. Да знаеш , аристократите както в източна , така и в западна европа не са отдавали само на турнири , пиршества , лов , но предивсичко , те са били и стопаните на своите земи , и като такива са имали много добра представа за всички видове
на земеделството , понеже това е било в повечето случаи примарното средство за доходите им.Чешките крале от династията Пржемисловците , например се е гордела с това , че техния родоначалник е бил един орач и затова, те са имали съхранени едни цървули и една торба напражени от лико , за да не си забравят скромния произход.Освен , разбира членовете на найвисоката аристокрация , един болярин требвало да се знае на много работи. Дали мислите , че например в бойното поле , било рицари , било болярите , не са знаели как се прават дърво-землени укрепления. Или мислите че те сами не са взимали в ръцете си лопатата или секира ?
В мирното време , специялно при орба и сеене или сената или жътвата, болярите присъствали доста често.Мързлеливоста не е била популярна даже в техната класа. Болярките пак са били сръчни във всички домашни работи и некои занаяти , като тъкането , или бродерия. Как мислиш , че е възникнала таписерията от Байето , за което толкова блябляте

.Така , че освен некаква принцеса ,съпругата на малкия или среден болярин , е взимала участието в домашни работи , например готвенето. Даааа, имала е и понекоя служанка на ръка , но болярката е била отговорна за подготовката на ястията и за челяд , която в главната зала често е яла в присъствието , ако не до една маса с господарите си.ХЪММММ..Пак ще ме осмиват като луд , нали ?Еми , неправете заключения много бързо и подобре намирайте и друго четене ...
Аз например с големо "густо " си прочетох едно хуморно писание на един чешки рицар , който си правел майтап от глухия си съсед( също аристократ), когото е заварил по пътя до съседовото му поле кадето комшията е копал репата....А пък немате ли си представа , че когато болярина му требвало екстра парички , натоварил е една каруца жито , или нещо друго , и на пазар.
Пък освен това : ако имало некакви спорове помежду неговите селяни , то болярина требваше да ги разсъди. Ако некои разбойници са окрали нещо от негови хора , той требваше да ги изтърси. Пък освен това , църквуването, по некой лов, участието в войни , или изпълняването на мнекакво задължение, например воеводата , чашник , столник , бан/жупан , комит,съдия.Пък като ктитор , също грижата за изграждането на църква и участието в болярските събрания....Вспомняте ли си на стария фил на Езйенщейн за Александър Невски? Вспомняте ли си сцената , когато монголския пратеник пита групата селяни , къде е княза ? Некакси не е могъл да го разпознае помежду селяните.
И така : рицарят или болярин са знаели да работят и то много добре. В бойното поле или ако те са били сами , сами са се грижели за коня си и екипировката. Незабравяйте , че като малки , или младежи , аристократите често сами са били на служба при некойси друг феудал изпълнявайки много работи. Еми за да си добър стопанин и господар , първо требва да знаеш как стават нещата. и Така е и било.Пък освен това , тренировки в ездата , стрелба с лък , метане на копието и буздуган , фехтовки , борба ...



Тема Re: Може ли да си представитенови [re: Alexander]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано07.11.06 00:17



Болярка с къделя или бродерия - нямам възражения. Но да дои крава - едва ли. За съжаление чешкия и полския са ми зле, но руски чета сигурно повече и от българския и там не съм срещал князе земеделци. Дори тази сцена от този филм по руските форуми даваха като пример за марксистка гавра с историята.

Пък и на война не са ходили сами - имало е отроци при нас и "боевые холопы" в Русия. Имало е кой да строи лагери.

Пржемисъл, може и да е орал като Цинцинат, когато онази мацка /Либуша ли беше или нещо подобно/ го е поканила да и стане мъж и княз, но след това е окачил цървулите на стената. Ти представяш ли си Вацлав IV ил Карл Люксембургски зад воловете с ралото?



Тема Re: Може ли да си представите [re: thorn]  
Автор koлoбъpът (Бай Змей)
Публикувано07.11.06 00:44



Боляринът -галям или малък като баш стопанин винаги е трябвало да бъде личен пример иначе ще види подчинение на куково лято.
Българските царе в интерес на истината от Иван Асен ІІ насетне са участвали в сдружения с хърватски прекупвачи и са били едни от най-крупните търговци на жито.



Тема Re: Може ли да си представитенови [re: koлoбъpът]  
Автор thorn (Краси)
Публикувано07.11.06 08:20



Ооо, ама аз въобще не отричам търговията. Но не вярвам, че лично са оралли и копали. Това да не е някой примитивен ранен вожд като Одисей. Вече е имало и съсловни предразсъдъци.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.