Черният рицар: Възраждане

Според мен този филм е доста слаб. С всяка следваща серия положението става все по-сериозно... Малко са филмите - трилогии, които заслужават внимание и в действителност има надграждане в сюжета

Преди години ходих да гледам Пътят на Фелини в кино Одеон - честно, ама хич не ми липсват старите зали с кофти звук. Това ти разваля удоволствието от филма, а и тогава бяха взели "гениалното" решение да озвучат филма с гласа на някаква лелка с ангина.
На мен ми липсват летните кина. Едно време по морето някой филми можеха да се видят един месец преди да излязат в София.
Хубаво е да има малки кина, в които да дават независими и арт-филми, ама в България пазара за тия не е много голям. Българските зрители ми се струва, че не са много образовани какво прави един филм добър и в 90% от случаите се обръща внимание единствено на сценария+звездите, които участват. На никой не му прави впечатление как е заснет филма. Аз в университета имах курс по кинокритика и от тогава взех да оценявам много повече неща в един филм, обаче повечето хора не са така - такива филми като Туристът се продават, защото зрителите са повърхностни. И не знам какво може да се направи по въпроса, за да имаме малко по-добре изградена култура като зрители.

В отговор на:

---

Малко са филмите - трилогии, които заслужават внимание

---

Защото тези трилогии са завършени преди да започнат, така да се каже. Подозирам, че К. Нолан не е сключвал договор за три филма - просто е заработила старата традиция - щом имаме един успешен филм, дай да направим продължение(я). Старо като света. Малцина известни имена в кино-бизнеса са се отървавали без да развалят основния филм.
Затова киното е на такова дередже. На никого не му пука за качеството, изчисляват се печалбите и това е.

Не съм сигурна, не винаги оригиналния филм е най-добрия в поредицата. Империята например винаги ми е харесвала повече от Нова Надежда (може би защото Лукас се е усетил тогава, че върши по-добра работа като продуцент отколкото като режисьор).

Както споменах, добрите трилогии са завършените. Империята не е заснета, защото първата част е имала успех, а защото така е предвидена. Трилогията е готова много преди да се стигне до снимане. То е едно цяло, разделено на три, а не обратното - три отделни, обединени в трилогия.

Мнозина казват, че Кръстникът 2 е по велик от Кръстникът :)
Както казват и за Терминатор 2- макар че вероятно е по добър, щото Арни го играе добър киборг :)
Пак според мнозина, Матрицата трябваше да си остане Матрицата... без 2 и 3
Но пък Пришълецът да речем се посрещна добре във времето

Кръстникът не беше ли и той трилогия по дифолт? :)
Терминаторите(1 и 2) много ми харесваха навремето. Преди 2-3 години се пробвах да си ги припомня и ми се сториха прекалено плоски и тъпи. 3-та част не съм гледал, а 4-тата - нищо общо с каквото и да било терминаторско.
За Матрицата - и аз съм от мнозинството, с подчертано "трябваше".
Пришълците са спорна територия. Явно при тях вече е и въпрос на вкус, защото и трите основни части са различни жанрово. Аз съм от групичката, която боготворят първата част. Втората, за мен, е с наложен холивудски шаблон, където единственият качествен елемент е Сигорни Уийвър. Третата със сигурност е по-добра от втората, но е прекалено забита в тъмния ъгъл.
За качествени "спонтанни" продължения ми идват на ум веднага Завръщане в Бъдещето и Смъртоносно Оръжие, като за първия не съм сигурен как точно е бил замислен. :)

Направо съм шокиран като чета подобни мнения, но няма проблеми де, всеки си има собствено мнение, това е то форумът.
Трилогията на Нолан за Батман не следва така комикса както може би се иска на някои фенове, защото така е решил Нолан и слава Богу, че е решил така. Имаме си вече Бъртънов, Батман, този трябваше да се различава и той се различава и то с много.
Нолан искаше да направи един филм за черният рицар, който да се доближава до реалността и да е по-далеч от фантазията. Готъм е превърнат в един съвременен мегаполис, съвсем логично и удачно. Не се показвал много нощния Готъм и виждате ли, по принцип Батам и Готъм са свързвани с нощния живот. Е, да, но пък за сметка на това атмосферата във филма е от мрачна по-мрачна. Единствения истински светъл лъч беше чак краят на третия филм.
Другото което е, че Нолан успя да направи един филм за Батман, който да не се върти около него. Злодеите и в трите части бяха харизматични, култови персонажи, които изядоха хляба на Батман, но това не е защото Крисчън Бейл е слаб актьор, а защото това също беше една от целите на гениалния Нолан.
Минус за третия филм за мен са някои клишета без които можеха спокойно да минат, както и с края на Бейн, по много тъп начин умря и то набързо, убит от жената котка, а не от самият Батман. А самият финал на поредицата, хмм може би ако беше завършила със смъртта на оригиналния Батман щеше да е още по-величествено и реалистично, но това все пак си остава комикс и все пак за малките трябва да има радост. Достатъчно беди и смъртни случаи имаше, може би за това и Нолан не уби своят главен герой, каквито слухове имаше впрочем.
Плюсовете - много са. Невероятна визия, монтаж, операторско майсторство, актьорската игра като цяло, екшън сцените, визуалните ефекти и особено музиката човек, музика която размазва. Това е един от най-великите саундтракове, които някога е имало. И в трите филма имаше и неочаквани обрати и изненадки, който се е сетил-сетил, който не, да гледа внимателно. Това е типично за Нолан и колкото да си подготвен оставаш изненадан, поне при повечето хора е така, а това е достатъчно.
Всеки един кадър на този филм има смисъл и е пропит с култов елемент, който ще остане завинаги в киното.
Лично за мен трилогията на Кристофър Нолан за Черният рицар са нарежда в топ 5 на най-великите франчайзи създавани някога.
И Черният рицар специално се нарежда до филми като Матрицата, Терминатор 2 и Жега в които камерата така е поставена и монтажът така сглобен, че попиваш всичко с отворена уста, прикован си за седалката и ти се иска никога да не свършва, а култовите сцени, реплики, жестове, моменти са толкова много, че трябва да гледаш филма пак и пак и пак.

Лично за мен проблемът с Готъм е че във първата част Готъм си беше Готъм. После във втората част обаче заприлича на Чикаго, а в третата си беше 100% Манхатън. Трябваше да се погрижат малко повече градът да си има собствен облик в последните 2 части.
А за финала - не бъде толкова сигурен, че Батман наистина е жив. Това може да е била само фантазия на Алфред - онази фантазия, за която разправяше в началото на филма. Като знаем как Нолан обича да си играе с публиката в края на филмите, няма да се изненадам, ако сме видели просто една фантазия.

СПОЙЛЕР

хмм не си гледала внимателно ;)
Лушъс Фокс малко преди самият финал попита едни техници там, кой е оправил автопилотната автоматика, защото той така и не можа да се справи сам с този проблем и оня вика ''Системата е оправена и функционира'' Лушъс се шокира и попита можете ли да ми кажете от кого и оня му отговори ''От Брус Уейн'' Още тогава разбрах, че Батам е жив :)
А после на покрива, комисаря Джим Гордън също се усмихмя дяволито и погледна небето доволен след като на прожектора беше сложен малък дървен макет на самия Батман, е кой ще го сложи там ако не истинският Батман, който по този начин му съобщава, че е жив ;)

Ами аз някак не успях да го видя като трилогия, точно някои неща, които са ти харесали на тебе, на мене не ми допаднаха изобщо...Готъм, който не е вече Готъм...Батман, на когото му взеха присъствието и вместо това гледахме тежко дишащия и трудноговорещ Бейн...
В третата част Батман направо беше Никой - като някаква пионка, вечно прецакана, ту от Ан Хатауей, ту от някой друг...

После гледах пак първата серия и за мене наистина това е филмът...Втората част дори не искам да се сещам колко ми беше никаква, запомнила съм я само с истерията около Леджър, бива ли така:((((

Да, само с едно гледане не става.

Не мога да повярвам колко инфантилен, импотентен, нелогичен, претенциозен и загубен филм гледах. Все си мислех, че след втората ноланова част нямя накъде по зле, обаче не съм познал. Можело.

Реализъм- крещят феновете, Батман не е важен и това вече не е комикс, а велико кино за Оскар!? Реализъм? Да бе, да- когато му изнася на г-н Нолан, водещ в личната ми класация за най претенциозен лигльо включая и "Генезис", поредния абсурден буламач накичен с етикети за елитарно кино.

Да, това не е Готъм, да, това е реален Батман, да, вместо бутафорни злодеи имаме наподобяващи терористи лошковци. Че по какво се различава "Възраждането" от кофти заснет политически трилър? А, сетих се- по костюма и бат- играчките. Оу, ние буквално сме в Ню Йорк и всичко е толкова реално, но в същото време имаме герой с карнавален костюм и джаджи които го правят толкова реален, колкото е реална хранителната стойност на един макбургер.

А нелепия сценарий? А мотивировката на героите? Чакай сега, Рас ас гул искаше да унищожи Готъм, защото беше прояден от корупция и престъпност, обаче години след това, Готъм е точно обратното на това което е искал да унищожи оня (друг е пойнта, кво го ебе некъв азиатец за Готъм?!). И какво? Наследницата му си държи на унищожението, въпреки логиката?!

Реализъм с американските знамена?! Ха ха ха ... дойде ми в повече тази шибанялщина, честно. По едно време имах чувство , че гледам "Блокада"- онази нелепица с Брус Уилис и Дензъл...

А финала? А, добре, че Моргани ни каза десет пъти в средата на филма за пустия автопилот, добре че в края още веднъж ни го натъртиха, че да сме сигурни. Сълзи, сополи над гроба, а после вдигаме въздушно наздраве- блях бе, блях...

Чакам Гордън Левит в зелен костюм тип Робин Худ- трико и пелерина иначе няма да е честно!!!

Това не са измислици на Нолан, поинтересувай се около комиксите - това си е новата вселена на Ди Си. Всичко беше изпипано и пресъздадено уникално, за това и ултра феновете на комикса са и супер фенове на Нолан, защото пресъздаде атмосферата по блестящ начин, иначе щяха да го съсипят бъди сигурен Явно не си запознат с философията на Батман, а и подобни величествени филми не може да те грабнат, друго си е някакъв френски филм в който носните кърпички преобладават... :))

В отговор на:

---

А нелепия сценарий? А мотивировката на героите? Чакай сега, Рас ас гул искаше да унищожи Готъм, защото беше прояден от корупция и престъпност, обаче години след това, Готъм е точно обратното на това което е искал да унищожи оня (друг е пойнта, кво го ебе некъв азиатец за Готъм?!). И какво? Наследницата му си държи на унищожението, въпреки логиката?!

---

Тц тц тц :О
Готъм си беше прогнил отвътре, само се чакаше искрата, която да го изпепели. Трябваше да се стигне до дъното и от пепелта да възкръсне новият град, като птицата Феникс. Няма как да има идилия, когато всичко се крепи на една лъжа.

Баце, ако ще гледам филмиран комикс с кеф, то това ще е онази изчистена визия на Родригес. Това е комикс- нереални герои в реален свят.

Батманите на Нолан (без първия, там се усещаше още комикса) са една претенция и едно нещо като нищо. Какъв реализъм е да вкараш цялата полиция в метрото??? Или да се бият ръкопашно все едно отбраняват Шипка???? Извинявай ама тези препратки към обсадения Ню Йорк и лошите изобразени като терористи на фона на разпокъсани американски флагове, накичени над неработещи държавни институции ми дойдоха в повече.

А финалът беше грандиозна повърня, честно!

Изчистената визия на Родригес? От Син Сити единственият филм, който е по-лигав и претенциозен, е The Hurt Locker.

Кое точно е претенциозното в Sin City?
И лигаво???

Розригес рядко прави претенциозни неща- по принцип той снима такива неща, които би искал да гледа- прави си кефа с кино, де факто си плаща за това. В смисъл, не прави компромис с това, да изкелеферчи нещо в името на критика, награди или публика. В този смисъл, къде точно е претенцията на Родригес?

Sin City е филм - комикс. И то буквално. И сюжета е спазен- гледаш комикс и не се питаш как Клайв Оуен скача от жилищен блок, все едно прескача ограда. И защо Брус Уилис оцелява. И защо героя на Мики Рурк също оцелява... и прочие и прочие.

Не като мистър Нолан, баш претенцията, комикс- некомикс, ама май май не знаем какво е или ни изнася така...

Виж сега, ние с теб разглеждаме Батман (и не само) по различен начин. Т.е. ти за себе си си прав и напълно те разбирам, всичко това което си написал е ОК, само дето начинът по който ти подхождаш към дадена продукция не е моят, не е в моето ДНК, така да се каже.
Това което мен ме грабва в един филм и това което за мен има най-важно значение го има на 100% в Батман, за това и съм му фен. В крайна сметка независимо дали ни харесва или не, но трилогията на Батман се превърна в истинска класика и с много голям брой маниаци по цял свят.

Не мога да коментирам сериозно в момента, гледах го като излезе и от тогава не съм изпитвала желание да си го причиня отново. Не ми пречи как е заснет, нито имам проблем с това, което на английски се казва "suspension of disbelief". За мен всеки филм си съществува в собствена вселена със собствени правила. Просто не ме докосна и това е. Ако един филм не ме разчуства, няма как да ми направи впечатление - все едно нещо му липсва. За това казвам, че е превзет - визуалната оригиналност, не може да замести липсата на емоция.

Тъпото е, че и аз съм фен на Батман, но от първия нататък, определно има сериозна деградация
Няма да изреждам всичко, но само едно ако трябва да кажа - не видях никакво възраждане Образът на Батман беше толкова нищожен, жалко за Бейл, просто не му дадоха никаква възможност А трябваше оркестърът да свири туш, той да излезе като феникс от пепелта...