Честита Петдесятница! Приятно съм изненадан от

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Честито на патерица! Тук в Кипър цяла седмица се празнува и го наричат "Катаклизмос". Сувлаки, сиртаки, семки, бомбонки, захарен памук, кичозни сувенири и луна-парк. Центъра е затворен за коли. Заведенията препълнени с хора. Това е накратко атмосферата...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е имало действаща новозаветна Църква преди онази Петдесятница описана в Деяния 2. Преди това са се полагали основите й, но самата тя, така да се каже, официално е била осветена и отворила врати за посетители едва тогава. Голяма част от Новия завет е посветен на това, да се делегитимира старата Църква, старото израилево събрание, ръководено от садукеи, книжници и фарисеи. Символно това е най-отчетливо представено с разкъсването на завесата в Храма в мига на Христовата смърт, което НЕ е знак за премахването на границата между Бог и хората, както гласи едно популярно, но погрешно тълкуване, а е знак за това, че светостта, че сакралната легитимност на йерусалимския Храм е снета.

Поздрави!

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)

Без да умаловажавам казаното от теб, искам да обърна внимание на още един стих, макар че виждам че отдаваш повече предпочитание на разни тълкувания отколкото на самите Писания. И така:

25. И така възникна препирня от страна на Иоановите ученици с един юдеин относно очистването.
26. И дойдоха при Иоана и му рекоха: Учителю, Онзи, Който беше с тебе отвъд Иордан, за Когото ти свидетелствува, ето, Той кръщава, и всички отиват при Него.
Йоан 3гл.

Това и лично за мен е много интересно защото виждаме сам Господ да кръщава!

И така в Писанията виждаме следното:

- намерение за предаване на ключовете на властта (Матея 16 гл.)
- предаване на ключовете (Матея 17 гл.)
- обособяване на най-малко 2 ръководни структури (Петър Яков и Йоан и останалите апостоли) гл.17 1 стих.
- споменаването на Църквата (Матея 18гл.)
- проповядване и водни кръщения Йоан 3 гл.

И всичко това преди Деяния 2. Е, ако това не е действаща новозаветна Църква то здраве му кажи...

Какво липсва? - Св. Дух, но Той бива изпратен чак когато Господ се въздига при Отца.
Когато Спасителят вече не е сред хората тогава има необходимост от изпращането на Св. Дух.

Все пак нека не забравяме, че Библията няма претенции да е подробна историческа хронология на всички станали събития по онова време. Сам Йоан казва, че са станали много повече събития отколкото са написани. Писанията имат много по-висша цел като Божие слово - Спасението на човеците.

***
Това е нашето разбиране за разкъсването на завесата в храма в случай, че те интересува:


"Once each year in ancient Israel the high priest passed through the veil of the temple into the Holy of Holies. This solemn act was part of the sacrificial rites performed in similitude of the coming sacrifice of the Son of God, and these rites were performed for the remission of sins. (Leviticus 16:1) 'For on that day shall the priest make an atonement for you, to cleanse you, that ye may be clean from all your sins before the Lord.' (Leviticus 16:30.)

"But Christ is now sacrificed; the law is fulfilled; the Mosaic dispensation is dead; the fulness of the gospel has come with all its light and power; and so-to dramatize, in a way which all Jewry would recognize, that the kingdom had been taken from them and given to others-Deity rent the veil of the temple 'from the top to the bottom.' The Holy of Holies is now open to all, and all, through the atoning blood of the Lamb, can now enter into the highest and holiest of all places, that kingdom where eternal life is found. Paul, in expressive language (Heb. 9:1, 10), shows how the ordinances performed through the veil of the ancient temple were in similitude of what Christ was to do, which he now having done, all men become eligible to pass through the veil into the presence of the Lord to inherit full exaltation." (Doctrinal New Testament Commentary, 3 vols. [Salt Lake City: Bookcraft, 1965-1973], 1: 830.)

The Veil:
"...the veil is said to have been sixty feet long, thirty feet wide, 'of the thickness of the palm of the hand, and wrought in 72 squares, which were joined together.' It was so heavy that it took hundreds of priests to manipulate it. 'If the Veil was at all such as is described in the Talmud, it could not have been rent in twain by a mere earthquake or the fall of the lintel, although its composition in squares fastened together might explain, how the rent might be as described in the Gospel...the rent of the Temple-Veil was...really made by the Hand of God. As we compute, it may just have been the time when, at the Evening-Sacrifice, the officiating Priesthood entered the Holy Place, either to burn the incense or to do other sacred service there... they all must have understood, that it meant that God's Own Hand had rent the Veil, and for ever deserted and thrown open that Most Holy Place where He had so long dwelt in the mysterious gloom, only lit up once a year by the glow of the censer of him, who made atonement for the sins of the people.' (Edersheim 2:611-12.)" (Bruce R. McConkie, The Mortal Messiah, 4: 229)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ето го разковничето - кръщаване с вода и със Светия Дух в името Иисус Христово. Кога започва да се изпълнява тази Христова заръка - едва след проповедта на св. ап. Петър, описана в Деяния 2. Кръщенията преди Христовото Възкресение не са в името Иисус Христово, те не са част от встъпващия обред на новозаветната (Христово-Възкресенска) Църква.

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)

Трудно е да си представим Спасителят да кръщава лично и то в името на някой друг?!?
А Той е кръщавал. Няма логическо обяснение да е бил заедно с апостолите си и да не е организирал Църквата. Все пак 40 дни ги е обучавал и инструктирал как, какво, защо и т.н.
Освен това обърни внимание на факта, че те вече са организирани когато избират новия апостол - Матиас, чрез жребии понеже още са нямали Св. Дух, който да ги ръководи в действията.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не съм склонен да мисля, че рожденият ден на Църквата е Петдесятница, защото имената на апостолите бяха записани в книгата на живота много преди нея, Светия Дух им бе вдъхнат непосредствено преди Възнесения Христово, а на Петдесятница просто определена група хора получиха специалното помазание на Светия Дух за служение и започнаха да прогласяват извършеното от Христос спасение на Кръста и да призовават за покаяние всеки един, който реши да повярва всичко това и да се обърне към Бога.

Бих казал, че на Петдесятница Църквата зопочва своето официално служение на благовестие, а не самото си начало като съществуване.

Абсенте,
понеже си мислищ клубар, просто те провокирам с друг поглед на събитието.

Жабчо

В отговор на:

---

Не съм склонен да мисля, че рожденият ден на Църквата е Петдесятница, защото имената на апостолите бяха записани в книгата на живота много преди нея, Светия Дух им бе вдъхнат непосредствено преди Възнесения Христово, а на Петдесятница просто* определена група хора получиха специалното помазание на Светия Дух за служение и започнаха да прогласяват извършеното от Христос спасение на Кръста и да призовават за покаяние всеки един, който реши да повярва всичко това и да се обърне към Бога.

Бих казал, че на Петдесятница Църквата зопочва своето официално служение на благовестие, а не самото си начало като съществуване.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Темата я пуснах заради напомнянето на старозаветната Петдесятница - събирането на реколтата и даването на Синайското законодателство, когато, открито, официално, гръмовно и пОказно пред и с израилевата общност Господ сключва своя Завет, а не само частно с израивелите отци Авраам, Исаак и Яков. Божият народ е още в чрезлата на отца си Авраам, но открито, легитимно, съзнателно завет тази общност сключва с Бог едва на и под Синай след Пасхата и избавлението от египетско иго. Аналогичен е и новозаветния избявленчески наратив - новозаветната възкресенска общност започва да се формира преди Петдесятницата описана в Деяния 2. Но открито, официално, гръмовно и пОказно тази Общност=Църква е учредена чрез описаното в тази глава събитие. Вече дадох и това сравнение - все едно имаме строеж на къща, която обаче се счита за завършена едва след официалното й церемониално откриване, освещение, "кръщение" един вид, макар че вече е била налична като физическа постройка преди това. Неслучайно, както вече напомних на нашего брата Еноса, едва оттогава насетне започва изричното кръщение и присъединяване на вярващите в името Иисус Христово. Тъкмо в този смисъл е съвсем резонно, библейско и светоотческо да се говори за описаната във Втора глава на Деяния Петдесятница като за Рождения ден на Църквата Христова.

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)

Ами Исус е кръщавал евреите в името на бога , а не в своето собствено име ... отговора за божествения му произход е еднозначен .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите