Ми затова се обадих, защото умните атеисти се хващат за незначителни подробности за да оборват основните "свъхестествените" неща в Християнството. Те и затова са тайнства, не защото нещо умишлено се крие, а защото просто човешкият разум не може да ги обхване. А Бог, който е "проектирал" човека знаейки границите на неговите възможности, е казал съвсем просто. Да Му вярваме за свъхестествените неща. Това обаче не продполага автоматично да приемаме на доверие всичко и специално нещата от материалният свят, за който разума си е адекватен инструмент за справяне с физическата реалност. Сори, отплеснах се (не знам дали се разбира какво надасках, но ме мързи да редактирам.)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всичките апостоли са били гонени и насилствено убити по-късно
***
Не всички , а само част от тях .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Именно тези "незначителни подробности" са пукнатините в стените на религията , през които умните атеисти преминават когато и както си искат .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре, не всички са били убити но това нищо не променя.
Направих си труда да си припомня:

(1) Апостол Стефан - пребит с камъни до смърт - Деяния 7гл.
(2) Апостол Яков Яков, апостол на Господ, е вторият мъченик умрял заради свидетелството си за Христос . Неговата смърт е записана в Деяния 12: 2, където се казва, че Ирод Агрипа го е убил с меч. Дата на мъченичеството: 44-45 A.D.
(3) Апостол Петър - въпреки, точно преди разпятието, Петър се отрече три пъти, след възкресението той не го направи отново. Петър, е бил разпънат от римски екзекутори, защото той не можеше да отрече Господ отново. Според Евсевий, той се смяташе недостоен да бъде разпнат като Спасителя и поради това, пожела да бъде разпнат "главата надолу." Дата на мъченичеството: ca. 64 A.D.
(4) Апостол Андрей - разпънат на кръст заради вярата си. Дата на мъченичеството: 70 A.D.
(5) апостол Тома е известен като "Тома неверни", заради нежеланието си да повярва, на свидетелството на другите апостоли. Той е изтезаван и изгорен жив. Дата на мъченичеството: 70 A.D.
(6) Апостол Филип е евангелизирана в Фригия, където враждебни евреи са го измъчвали и след това са го разпънали на кръсте. Дата на мъченичеството: 54 A.D.
(7) Апостол Матей - информацията за него е противоречива. Следите му се губят в Етиопия, където е проповядвал. Около: 60-70 A.D.
(8) Апостол Натанаил (Вартоломей), чието име означава "дар от Бога" - той беше одран и след това разпнат. Дата на мъченичеството: 70 AD
(9) Апостол Яков, по-малкия – ръкоположен за епископ на Ерусалимската църква в продължение на много години след смъртта на Христос. Група от много враждебни евреи го поставят на върха на храма и искат от него да се отрече от думите си. Джеймс, не желал да отрича това, което е истина и те го хвърлят от храма. После го доубиват с камъни. Дата мъченичество: 63
(10) Апостол Симон Зилот - разпнат на кръст в Сирия. Дата на мъченичеството: 74 A.D.
(11) апостол Юда - Проповядването на възкръсналия Христос на тези в Месопотамия сред езическите свещеници. В резултат на това е пребит до смърт с тояги, давайки свидетелство до последно, че Христос наистина е Господ и Бог. Дата на мъченичеството: 72 A.D.
(12) Апостол Матиас заменя Юда Искариотски Провесен на кръст и доубит с камъни. Дата на мъченичеството: 70 A.D.
(13) Апостол Йоан - Въпреки, че той не е умрял, той живее живота като мъченик. Той е заточен на остров Патмос под император Дометиан за неговото обявяване на възкръсналия Христос. Той е там, че той е написал последната книга от Библията, Откровение. Някои традиции ни казват, че той бил хвърлен в врящо олио преди Латинска врата. Той не умира от това но преживения ужас му остава. Вярваме, че той е жив и до днес и е някъде сред хората инкогнито за да остане свидетел до пришествието на Господа. (Виж Йоан 21:23)
(14) Апостол Павел Павел, сам гонител на християнската вяра (Галатяни 1:13), е бил доведен до покаяние на път за Дамаск с явяване на възкръсналия Христос. Павел намерил смъртта си от ръцете на римския император Нерон, когато той е бил обезглавен в Рим. Дата на мъченичеството: 67 A.D.

Хората не умират за собствените си лъжи, полуистини, или измислици. Аз не бих пренебрегвал тези свидетели, които са дали живота си, като ги слагам в кавички.

В отговор на:

---

а римския военачалник разставя охрана ... съвсем логично , все пак и римляните са чували за еврейските "пророчества" . Изведнъж в събота вечер охраната се изпарява и трупът изчезва .

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това "A.D." би трябвало да е "след новата ера" . Като ти чета постинга и сравнявам датите , ликвидираните апостоли ще да са били грохнали старци , при условие че по онова време хората рядко са живеели повече от 60 години . Оставам с впечатление , че Исус ще да е бил най-възрастния в групата си .
Дотук си изброил 14 екзекутирани от една тълпа апостоли , ще те помоля да попълниш списъка до някакъв що-годе представителен процент .
А , щях да забравя - исторически липсват (да не кажа - унищожени) записките на споменатите от теб "свидетели" . Иначе излиза , че това което цитираш като свидетелство , граничи с онова дето една баба го е казала на пазара .
Когато съм бил войник , ти си бил блян в очите на дядо си . Но и във войската , включително и в римската , блясъкът на златото се е оказвал по-силен от повелята на дълга

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всичко което си изброил по никакъв начин нв опровергава догмите на християнството дори напротив.

Съвсем накратко. За това че офицер е водил екзекуцията е нормално. Първосвещениците са изисквали това, защото са държали да са напълно убедени че Иисус ще бъде екзекутиран. (Пилат се е стахувал че ако не им даде това може да има бунтове. Нали помниш че садукеите за настроили тълпата да крещи разпни Иисус пусни ни Варава.)

На това че негова кост няма да бъде строшена съсвем съзнателно е наблегнато от ев. и ап Иоан. Точно с това са се потвърдили Писанията.
Погледни какво е писъл доста години преди Иисус пророк Исая: ГЛАВА 53"
" (Господи!) Кой повярва на това, що е чул от нас, и кому се откри мишцата Господня?
Защото Той изникна пред Него като младочка и като израстък из суха земя; няма в Него ни изглед, нито величие; ние Го видяхме, и в Него нямаше изглед, който да ни привлича към Него. Той беше презрян и унизен пред людете, мъж на скърби и изпитал недъзи, и ние отвръщахме от Него лице си; Той беше презиран, и ние за нищо Го не смятахме.
Но Той взе върху Си нашите немощи и понесе нашите недъзи; а ние мислехме, че Той беше поразяван, наказван и унизяван от Бога. А Той бе изпоранен за нашите грехове и мъчен за нашите беззакония; наказанието за нашия мир биде върху Него, и чрез Неговите рани ние се изцелихме. Всички ние блуждаехме като овци, отбихме се всеки от пътя си, - и Господ възложи върху Него греховете на всинца ни. Той бе измъчван, но страдаше доброволно и уста Си не отваряше; като овца биде Той заведен на клане, и както агне пред стигачите си е безгласно, така и Той не отваряше уста Си. От затвор и съд Той биде грабнат; но рода Му кой ще обясни? защото Той бе изтръгнат от земята на живите; за престъпленията на Моя народ претърпя смърт. Отредиха Му гроб със злодейци, но Той биде погребан у богатия, защото не бе сторил грях, и в устата Му нямаше лъжа. Но Господу биде угодно да Го съкруши, и Той Го предаде на мъчение; а кога душата Му принесе умилостивна жертва, Той ще види дълговечно потомство, и волята Господня успешно ще се изпълнява чрез Неговата ръка. С доволство Той ще гледа подвига на душата Си; чрез познанието, което ще имат за Него, Той, Праведникът, Моят Раб, ще оправдае мнозина и греховете им върху Си ще понесе. Затова Аз ще Му дам дял между великите, и със силните плячка ще дели, задето душата Си на смърт предаде, и към злодейци биде причислен, когато между това Той понесе върху Си греха на мнозина, и за престъпниците стана ходатай."

А преди него пророк Давид. Псалм 33
"20. Много са скърбите на Праведника, но от всички тях Господ ще го избави.
21. Той пази всички негови кости; ни една от тях не ще се строши. "

В частта от ев. Матей, която посочваш, си е казано, че воиниците са били подкупени да кажат че учениците са открадали тялото.
Разказите на евангелистите се допълват, а не твърдят едно и също точ в точ. Тогава би могло да се твърди че са се договорили да разказват една скалъпена история.
И т.н. Дори формалната логика не оборва Християнството.

...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел

Редактирано от Metropolis на 23.03.15 16:57.

Никой от боговете не е мъртъв, не се кахъри.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В същност, ако се замислиш-Бог е Един. Останалите са издялани от разни дървета, камъчета, гипсови фигурки или статуетки излети от метал. С една дума-предмети от бита.

Редактирано от anb на 23.03.15 23:16.

Евреин не вдига бунт по време на празник . А и не е логично "злите" висшестоящи жреци да си прекъсват подготовката за празниците за да настояват "добрия" римски управник да приложи картагенско наказание срещу евреин на еврейска земя .
Според Матей имаме подкупена охрана и изчезнал труп . Оправданието на подкупените свидетели относно условията за получаване на подкупа не внасят яснота в юридически дискредитираните им показания .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, и този единият е измислен от човешкия ум, ама какво от това...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите