"...чрез един човек грехът влезе в света, а чрез греха - смъртта" (Рим. 5:12)

Уважаеми клубари,

Ако Ева и Адам не бяха съгрешили, човечеството да не би знаело що е смърт.

1) Ангелите също съгрешиха, но не познали смъртта. Защо?

2) Ако човечеството не познаваше смъртта, то как Земята би побрала безсмъртните човеци?

Какво ви е мнението по тези два въпроса?

А ти защо заключаваш, че човечеството знае що е смърт? Според мен е точно обратното - ние фактически не знаем нищо друго за смъртта, освен че човешкото тяло става безжизнено. Ние просто отчитаме един безспорен факт, но какво в действителност се случва не знаем, какво в действителност представлява феномена на смъртта, ние не знаем.

Ангелите не съм ги срещал, та да ги питам и поради това не знам, защо не се познали смъртта, но що се отнася до човечеството, то същото, за да не познава смъртта, то трябва да не съществува - за да не се запознаеш смъртта, за да не се срещнеш с явлението смърт, то не трябва да се раждаш, тъй като всичко, което съществува се ражда и умира, учените имат основания да предполагат, че това важи, дори и за самата вселена, не само за съдържащото се във вселената, но и самата тя, според тях, един ден ще спре да съществува. Всичко без изключение се ражда и умира, всичко което съществува някога се е родило и един ден ще умре, всичко - за това казвам, че Бог нито съществува, нито не съществува, Бог не е съществуване, ако съществува, ако действително съществува, то дори и той все някога ще умре.

Да бяха само човеците, все щяхме да се сгъчкаме. Ами ако всичко, що се е пръквало от сътворението на света също беше безсмъртно и разни динозаври и птеродактили да ни се разхождат по главите, докато спим?
Добре, че поне ангелите са безтелесни и не заемат място.

Аз се позовавам на Библията и все още не съм умозаключил нищо от себе си. Твоите библейски интерпретации какви са?

Добре де, нали човешката душа била безсмъртна, за каква библейска смърт иде реч тогава?

ангелите как се изтарикатиха да съгрешат без да имат свободна воля?

тя си остава безсмъртна, само тялото се предава на тление

а къде е написано, че ангелите нямат свободна воля?

Така е било замислено първоначално - хората, също като растенията и животните, да си умират от естествена смърт:
22 И Господ Бог каза: Ето, човекът стана като един от Нас, да познава доброто и злото; и сега, за да не простре ръката си да вземе и от дървото на живота, да яде и да живее вечно, -
23 затова Господ Бог го изпъди от Едемската градина да обработва земята, от която бе взет.
Битие 3

Тук съм съгласен с теб. Затова няма да давам отделен отговор на този много съществен въпрос, или, като един наш скъп съклубар, да линквам стара моя тема с по-подробни разяснения относно библейските понятия за живот и смърт. И според мен първочовеците (които не са били само двама, а просто Адам и Ева са техните заветно-общностни глави и персонализации на първообщността), наред с другите живини (някои от които са яли), не са били изключение от естествения цикъл на физическото раждане, хвърлняне на семето, стареене и умиране. В разказа за Грехопадението става дума за наказание със "смърт" в смисъла на отделеност на човешката общност от пряко общение и причастност с Божията общност. В Христовото Въплъщение и Възкресение се възстановява възможността за причастност и съучастие на човека в Божията общност, но само и единствено чрез редовно участие в св. Литургия в св. Православна църква. Всичко друго са допълнящи декорации и орнаменти, спомагащи за концентрирането в причастното св. Тайнство.

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)