|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
|
|
|
Днес, освен св. цар Борис-Михаил, покръстител и цивилизатор български, Църквата почита паметта и делото на един от най-великите си отци - Св. Атанасий от Александрия. Той е и един от най-експлицитно претеристките свети отци на Църквата. Насладете се на следния цитат от неговото основно произведение, в който той в прав текст твърди за вече случило се и същевременно все още случващо се пришествие на нашия Господ, яздещ на облак. Всичко, което е пророкувано в СЗ и е имало да се случи като обнова и пресътворение вече се е случило през първи век и е засвидетелствано през четвърти като победоносно продължаващо да се случва: експанзията на християнската цивилизация, т.е. на Божието царство на земята.
«Той спечели победа над Своите демонични врагове и плячка от идолите
дори преди Своето телесно ялвление - а именно, всички езичници, които от
всички области изоставиха традицията на своите бащи и лъжливото поклонение
към идолите и сега поставят своята надежда в Христос и към Него насочват
своята вярност. Това става точно пред очите ни, тук в Египет, и с това се
изпълнява друго пророчество, защото по никое друго време египтяните не са
прекратявали своето лъжливо поклонение, освен когато Господарят на всички,
яздещ на облак, дойде тук в тяло и сведе до нищо греха на идолите и спечели
всички за Себе Си и чрез Свбе Си за Отец. Той беше разпнат, и слънцето и
луната са Негови свидетели; и чрез Неговата смърт спасението дойде до
всички хора, и цялото създание беше изкупено.»
Св. Атанасий Велики, За въплъщението (37)
Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)
| |
|
|
|
Хубаво напомняне за този велик Отец на ХЦ, който при това чрез Църквен събор 343-344 е свързан със сегашната столица на България.
"Освен св. Атанасий, Протоген и Осий в Сердикийския събор участват още много забележителни личности, мнозина от които задълго ще бъдат основни фигури - за добро или лошо - в историята на Църквата. По волята на двамата императори в Сердика се събира цветът на християнството, за да се вземе меродавно решение по арианския спор. Тази цел не е била постигната, а събранието се разделя на две части - западните (православни) епископи били около стотина, а източните (ариани) около 80. Броят е наистина внушителен и може да се каже, че във времето на събора през есента на 343 г. Сердика се превръща в духовна столица на света.
За съжаление до истинска църковна съборност не се стигнало. Бидейки малцинство, източните епископи се оттеглили на собствен събор във Филипополис (Пловдив) и взели отделни решения. Западните (православните) епископи, които още от самото начало приели в евхаристийно общение св. Атанасий Александрийски и Маркел Анкирски, одобрили също така 20 канонични Правила, свързани с църковната дисциплина.
..........................................................................................."
...защото буквата убива, а духът животвори. ап ПавелРедактирано от Metropolis на 07.05.14 12:55.
| |
|
Тема
|
 Re: Св. Атанасий Велики
[re: Metropolis]
|
|
| Автор |
Enos (LDS mythbuster) |
| Публикувано | 09.05.14 23:30 |
|
|
Метрополис,
То че има напомняне има но това далеч не е основното в постинга и незнам защо бягаш от главното. Absinthe защитава тезата, че второто пришествие вече се е случило през 1 век, а три века по-късно е засвидетелсвано за това като не всички са единодушни за това.
Ти като православен споделяш ли неговата гледна точка?
Въпреки, че никой освен Отец не знае точното време, аз вярвам, че Спасителят ще се след като се изпълнят всички пророчества и знамения преди Неговото Пришествие. Появата му ще бъде в голяма слава и всеки народи и племена ще преклонят коляно пред Него. Второто пришествие няма да е символично във вид на хляб и вино, нито ще бъде завръщане в сърцата и умовете на хората, а буквално, телесно и духовно, защото Нашият Господе възкръснал в прославено тяло. При идването си Той ще покаже белезите от пироните на потомците на тези, които са го разпънали на кръста и тогава мнозина ще Го познаят. При това в този момент ще възкръснат всички от Първото възкресение. Господ ще царува на земята в продължение на 1000 години през което време ще се извърши огромна работа по подготовката на последния съд, ще бъдат възкресени всички младенци починали невръстни за да изживеят живота си и да съзреят духовно, както и ще бъде компенсирана всяка несправедливост сполетяла милиони невинни хора през техният живот.
| |
|
|
|
Всеки може да си защитава каквото иска но да четем текста:
"Защото Той е, Който направи също и звездата да отбележи раждането на Неговото тяло, тъй като подобаваше на Словото, слизащо от небесата, да има Своето съзвездие също от небето, подобаваше и Царят на творението при
Своето явяване да бъде явно разпознат от цялото творение, и наистина Той бе роден в Иудея, и мъже от Персия дойдоха да Му се поклонят.
Именно Той, дори още преди Своето явяване в тялото, спечели победа над бесовските Си противници и тържество над идолопоклонството – във всеки случай всички езичници от всяка област, изоставяйки унаследената си традиция и безбожието на идолите, сега полагат своята надежда в Христа и се присъединяват под Него, подобно на което ти можеш да видиш със собствените си очи, защото по никое друго време безбожието на египтяните не се е прекратявало, освен когато Господарят на всички, възседнал сякаш като на облак, слезе до там в тяло и съсипа заблудата на идолите и привлече всички към Себе си, а чрез Себе Си и към Отца.
Именно Той биде разпнат пред слънцето и цялото творение като свидетели, и пред онези, които Го подложиха на смърт, а чрез Неговата смърт до всички дойде спасение и цялото творение беше изкупено. Той е Животът на всички
и именно Той като агне предаде Своето тяло на смърт като заместител, за спасението на всички, при все че иудеите не го вярват.
38. И ако те не смятат тези доказателства за достатъчни, нека поне бъдат убедени чрез други доводи, почерпени от оракулите, които сами те притежават, понеже за кого пророците казват: Аз бях изявен на ония, които Ме не дириха; бях намерен от ония, които не питаха за Мене: Ето Ме, тук Съм!" казвах на народа, който не призоваваше Моето име. Простирах ръцете Си към
непокорен и противящ се народ?
Кой тогава, бихме питали иудеите, е онзи, който е бил изявен? Защото ако е бил пророкът, нека кажат кога се е крил, че след това да се появява отново; и какъв пророк ще да е този, който не само
е бил изявен от скришно, но също е прострял ръцете си на кръста? Със сигурност никой от праведниците, освен единствено Словото Божие, Който нетелесен по естество, се яви заради нас в тяло и пострада за всички."
...защото буквата убива, а духът животвори. ап Павел
| |
|
|
|
Май въобще не се твърди за вече случило се и случващо се Второ пришествие.
Въобще не става дума за това за което ти си написал !!!
Става дума за Първото пришествие (Въплъщението)
Св. Атанасий Велики "За въплъщението"
Глава 6. Опровержение на иудеите
............................................
Защото иудеите в тяхното неверие могат да бъдат опровергани от Писанието, което и сами те четат, тъй като този текст, и онзи, и с една дума цялото вдъхновено Писание извисява глас относно тези неща, както даже и отделните му слова изобилно показват, понеже пророците отнапред обявяваха относно чудото с девата и раждането от нея, казвайки: "Ето, Девицата ще зачене и ще роди Син, и ще Му нарекат името Емануил, което ще рече: с нас е Бог".(Виж Исаия 7:14 и Матей 1:23)
Но Мойсей – истински великият и онзи, който те вярват, че говори истината, оценявайки каквото е било казано като важно и уверен в неговата истинност, записва с такива думи по отношение на това, че Спасителят става човек: "Ще изгрее звезда от Иакова, и мъж от Израиля и той ще разбие на части князете моавски".(Сравни с Числа 24 : 17)
И отново: "Колко са хубави твоите жилища, Иакове, твоите шатри, Израилю - като сенчести градини, като паркове край реки, като шатри, издигнати от Господа, като кедри край вода. От неговото семе ще произлезе мъж и ще бъде Господар над много народи" (Сравни с Числа 24:5–7)
И още веднъж Исаия: "Преди да се научи детето да изговаря: тате, мамо, - той ще поднесе властта на Дамаск и плячките самарийски пред асирийския цар."(Сравни с Исаия 8:4)
В тези слова, значи, е предсказано, че ще се яви Човек, но че Той, Който трябва да дойде, е Господ на всички, те предсказват още веднъж, както следва: "Ето, Господ седи на лек облак и ще дойде в Египет и идолите египетски ще потреперят"(Сравни с Исаия 19:1).
Защото от там също е, и откъдето Отца Го призовава обратно, казвайки: "От Египет извиках Сина Си."(Осия 11:1)
(мое обяснение - говори за раждането на Месия)
Защото Той е, Който направи също и звездата да отбележи раждането на Неговото тяло, тъй като подобаваше на Словото, слизащо от небесата, да има Своето съзвездие също от небето, подобаваше и Царят на творението при Своето явяване да бъде явно разпознат от цялото творение, и наистина – Той бе роден в Иудея, и мъже от Персия дойдоха да Му се поклонят.
Именно Той, дори още преди Своето явяване в тялото, спечели победа над бесовските Си противници и тържество над идолопоклонството – във всеки случай всички езичници от всяка област, изоставяйки унаследената си традиция и безбожието на идолите, сега полагат своята надежда в Христа и се присъединяват под Него, подобно на което ти можеш да видиш със собствените си очи, защото по никое друго време безбожието на египтяните не се е прекратявало, освен когато Господарят на всички, възседнал сякаш като на облак, слезе до там в тяло и съсипа заблудата на идолите и привлече всички към Себе си, а чрез Себе Си – и към Отца.
( цитат вмъкнат от мен )
"И Аз, когато бъда издигнат от земята, ще привлека всички при Себе Си.
А като казваше това, Той означаваше от каква смърт щеше да умре."
(мое обяснение - говори за разпъването на Месия - Богоугодната жертва, която спасява всички вярващи )
Именно Той биде разпнат пред слънцето и цялото творение като свидетели, и пред онези, които Го подложиха на смърт, а чрез Неговата смърт до всички дойде спасение и цялото творение беше изкупено. Той е Животът на всички и именно Той като агне предаде Своето тяло на смърт като заместител, за спасението на всички, при все че иудеите не го вярват.
А преди това друг един от светите отци Иполит Римски е писал в "Слово за Христа и Антихриста"
Защото както от Свещеното писание са показани две пришествия на нашия Господ и Спасител. Едното, първото, станало плътски, безчестно заради Неговото унижение, както е провъзгласил и Исаия, казвайки:
"Ние Го видяхме, и в Него нямаше изглед, който да ни привлича към Него. Той беше презрян и унизен пред людете, мъж на скърби и изпитал недъзи, и ние отвръщахме от Него лице си; Той беше презиран, и ние за нищо Го не смятахме" (Ис. 53:2,3).
А второто Му пришествие е показано славно, когато Той идва от небесата със силата на ангелите и славата на Отца (Лука 9:26), както е казал пророка:
"Очите ти ще видят Царя в Неговата красота (Ис. 33:17), (и друго) гледах в нощните видения, и ето, на небесни облаци идеше сякаш Син Човеческий, дойде до Стария по дни и биде доведен при Него. И Нему бе дадена власт, слава и царство, за да Му служат всички народи, племена и езици; владичеството Му е владичество вечно, което няма да премине, и царството Му не ще се разруши" (Дан. 7:13,14).
пп: разумните ще разберат
Кой е повярвал на известието ни? И на кого се е открила мишцата ГОСПОДНА?Редактирано от Stephanus на 10.05.14 17:16.
| |
|
|
|
Ахам, тъкмо презряното първо пришествие е описано в "облачното" исаево пророчество... Ама нали беше другото исаево, измъченото... Нещо се обърка, струва ми се, пробвай пак.
Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)
| |
|
|
|
"Тезата" ми, драги Енос, е, че второто пришествие се е случило през първи век, да, но и че - което е по-важното - продължава да се случва и ще продължава да се случва по време на св. Литургия, когато Господ идва/присъства под формата на евхаристийните хляб и вино.
Др.гр. дума "пароусия" се е употребявала за означаването на пристигането/присъствието на владетели сред народа, със съответната подготовка, посрещаща възхваляваща реч, благодарност и пр.; също за идването, присъствието, съучастието на богове по време на мистерии, на сънища, на просителни изцелителни молитви и пр.
Парусията/пришествието на нашия Господ днес се осъществява по време отслужването на и участието в св. Литургия и конкретно св. Причастие, което е съвършеният мистерион, съвършеното тайнство на сливането на Бог и човек. Който не разбира това, не разбира мистично-евхаристийната основа на светото Православие, респ. на истинското християнство.
Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)
| |
|
|
|
В отговор на:
...че второто пришествие се е случило през първи век, да, но и че - което е по-важното - продължава да се случва и ще продължава да се случва по време на св. Литургия, когато Господ идва/присъства под формата на евхаристийните хляб и вино.
Аз не виждам да съм те разбрал погрешно, но дори и след това разяснение има голям проблем, а именно:
Второто пришествие е огромно еднократно събитие, при което Господа идва в голяма слава за да царува на земята. При описаното от теб събитие няма такова нещо и никой не е разбрал за него, не е описано никъде.
Освен това ако броиш всяка литургия за своеобразно пришествие, то тогава не говорим само за второ, а съответно за трето, четвърто, пето и т.н. пришествия съобразно броя на литургиите, което е интересно като интерпретация, но за съжаление няма библейска основа .
Възможно е Господа да се яви на някого който има силна вяра и спазва заповедите Му така както е описано в Йоанна 14:18,21 и 23 но това все още не е Второто пришествие а т.н. Втори Утешител (Първият е Св. Дух).
Пришествието ще бъде в слава, ще бъде физическо(в смисъл както е присъствал и след това се е възнесъл, така ще дойде отново и присъствието Му ще е осезателно за всички, а не за затворена група "избранници", които се "наслаждават" на мистериозно тайнство, което пък от своя страна е символика. Т.е. и няма да е символично, както вече няколко пъти споменах.
| |
|
|
|
И аз те разбирам, Енос; още повече, че, за съжаление, много съвременни православни християни мислят като теб и не осъзнават величието на изповеданието си. Предпочитате слепите врачувания с треперещ пръст, блуждаещ върху случайно отгърната страница от вестника, вместо велелепието на всекидневно отслужавото православно богослужение. Само да бяхте прочели и проникнали в красотата на Божествената литургия на Св. Йоан Златоуст (в текста на която има някои съвсем ясни свидетелства за вече случило се второ пришествие), щяхте да съзрете поне искрица от Пришествието на Господа в слава, случаващо се откак Църквата отслужва богослужението си. Но явно наистина очите за съзиране на тази, впрочем не чак толкова сложна за разумяване, тайна не са дадени всекиму. Но всекиму според вярата. И според делата на вярата. Светинята е за светиите.
Свещеникът тихо се моли:
Погледни, Господи Иисусе Христе, Боже наш, от светото Си жилище и от
престола на царството Си и дойди, за да ни осветиш, Ти, Който горе седиш
с Отца и тук с нас невидимо пребиваваш, и ни удостой с Твоята властна
ръка да ни преподадеш пречистото Твое Тяло и честна Кръв, и чрез нас
на всички люде.
Покланя се три пъти пред светия престол, като на всяко покланяне казва:
Боже, очисти мене грешния и ме помилвай.
След това с двете си ръце благоговейно взема светия Агнец и го издига.
Свещеникът възглася:
Да внимаваме! Светинята е за светите.
Народът:
Един е свят, един е Господ, Иисус Христос, за слава на Бога Отца. Амин.
ПРИОБЩАВАНЕ СЪС СВЕТИТЕ ТАЙНИ
Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)
| |
|
|
|
Именно !!!
откъса който си цитирал не се говори за Исаевото пророчество, ЗАТОВА
съм ти цитирал и друг цитат от Св. Атанасий, който ти не си дал.
пп: хайде сега пробвай отново
Кой е повярвал на известието ни? И на кого се е открила мишцата ГОСПОДНА?
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
| 
|
|
