Понеже никой не се осмелява да пусне една толкова естествена тема за тези дни, реших аз да го направя за да се "отсрами" клуб "Християнство"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Привет, Енос! Сега отварям страницата на клубовете и също се учудвам, че няма тема за християнския Празник на празниците, най-малкото поздравителна.

Според моето лично вярване, потвърдено от Писанията, Светите Отци на Църквата и непосредствените ми боготърсачески опитности, т.нар. Второ Пришествие вече се е случило през 70 г.от Хр., при унищожаването на Йерусалимския храм, точно 40 г. след смъртта и възкресението на Спасителя. Това са новозаветните 40 г. на новораждащия се Божи народ през пустинята (на лишения и гонения от юдеи и римляни) до достигане на литургичната Обетована земя/ Божие царство. Тогава старата юдейска литургична система бива унищожена напълно и заместена с новата християнска, икуменично-храмова. Оттогава до сега и занапред Христос пришества/ присъства/ парусийства с Дух, Тяло и Кръв всеки път, когато с апостолски дух и истина се отслужва св. Литургия в православен храм и се отдава и приема св. Евхаристия.

Това е най-важното Му вече случващо се и имащо и занапред да се случва окончателно Пришествие/ Присъствие/ Парусия. И всякакви други апокалиптично-футуристични трактовки са шарлатански дрънканици или в най-добрия случай благочестиви митове, адресирани до по-наивните и затънали в непосредствено образното мислене вярващи.

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)

Привет и с най-добри пожелания за празника!


Съгласен съм с твърдението ти , че вярванията трябва да бъдат потвърдени от Писанията.
Един от любимите ми стихове в Библията, който винаги като прочета усещам една "буца" в гърлото се намира в Деянията на апостолите 1 гл.:

9. И като каза това и те Го гледаха, Той се възнесе и облак Го подхвана и скри от погледа им.
10. И като се взираха към небето, когато се възнасяше, ето, двама мъже в бели дрехи застанаха до тях
11. и казаха: Галилеяни, защо стоите и гледате към небето? Този Исус, Който се възнесе от вас на небето, ще дойде така, както Го видяхте да отива на небето.

На едно друго място Спасителят, казва какво трябва да стане преди второто Му пришествие:

27. Защото както светкавицата излиза от изток и се вижда до запад, така ще бъде пришествието на Човешкия Син.
28. Където бъде трупът, там ще се съберат и орлите.
29. А веднага след скръбта на онези дни слънцето ще потъмнее, луната няма да даде светлината си, звездите ще падат от небето и небесните сили ще се разклатят.
30. Тогава ще се яви на небето знамението на Човешкия Син; и тогава ще заплачат всички земни племена, като видят Човешкия Син, идващ на небесните облаци със сила и голяма слава.
31. Ще изпрати Своите ангели с гръмогласна тръба; и те ще съберат избраните Му от четирите ветрища, от единия край на небето до другия.

Пришествието няма да бъде за силно ограничен кръг от "избранници", а всички останали дори да не са разбрали, че е станало. Това противоречи на Писанията. Обърни внинание на това, че ВСИЧКИ земни племена ще заплачат...
Надявам се да съм допринесъл поне малко за развитието на непосредствените ти боготърсачески опитности

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от anb на 21.04.14 15:19.

А сега ми разтълкувай очевадните противоречията в постинга си :
Как Христос е първият възкресен , след като уж Лазар е възкръснал няколко години по-рано ? И как някой никога не ще умре след като един път "доказано" е умрял ?

ОК , нека първото пришествие да е било през 70 г.н.е. Очевидно не е било нещо впечатляващо , щом не е било документирано . А старата юдейска система и до сега перфектно си функционира въпреки твоето твърдение .
Абе май някой жестоко бърка : аз не съм , равините не са , кой ли остана ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Старата юдейска система е безвъзвратно изгубена - предпочитам "изгубена" пред "унищожена" - както и редица други. (впрочем може да се каже същото и за християнството, ама нейсе)

Мерси, мерси!

И преди години сме спорили с теб за този пасаж от нач. на Деяния. Темата ти не беше за второто Пришествие, а за Възкресението, но аз го подхванах, защото е нещо като моя идея-фикс ;)

И все пак: израза "ще дойде така, както Го видяхте" аз разбирам като рефериращ облачно-погълнатостта на Христос. Тоест, ще дойде във вид на облак, ще дойде скрит/разкрит от облак. Това е небесното знамение и това и става по време на обсадата и унищожението на Йерусалим. Не само облак, но и облак с мълнии, които са се виждали от единия до другия хоризонт за обитаващите свещения град. Днес това Пришестие в облак и гръмотевици драматургично-обредно се пресъздава по време на св. Литургия от пушека на тамяна, с който се кади около св. Олтар и пред вярващите, и от камбанния звън, който ги призовава и отбелява частите от богослужението. Купулният покрив на православния храм символизира свещеното небе, обитавано от Бог, Богородица, светиите и ангелите. Така вярващите съпреживяват повторително уникалното събитие на славното Пришествие на своя Спасител и не само Го виждат символично и с очите на вярата, но и вечерят с Него, с Тялото и Кръвта Му, по време на причастяването.

Иначе съм съгласен с теб, че

<<Пришествието няма да бъде за силно ограничен кръг от "избранници", а всички останали дори да не са разбрали, че е станало. Това противоречи на Писанията.>>

Сега хора от всякакви народности, раси и класи посещават източноправославни и римокатолически богослужения и се причастяват със св. Дарове, съпреживявайки и дори съучаствайки в славното Пришествие на Спасителя.

Вярвам, Енос, че ти имаш голям потенциал да допринесеш за разпространяването на тази велика истина сред сектантите, стига само да се отречеш от неправославната си обхода и да приемеш истинската христова апостолска вяра със смирение, дух и истина. Тогава Бог ще ти даде и духовен, и душевен, и материален просперитет, защото Той обича и се грижи за Своите Си.

Всичко хубаво!

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)

Нехрамовият юдаизъм - и друг път съм го казвал тук - е връстник на християнството. След разрушаването на втория и последен Йерусалимски храм (най-подробно документирано в Юдейската война от Йосиф Флавий) и свързаното с него преустановяване на годишния храмов богослужебен, жертвоприносен, молитвен цикъл автентична израилтянска вяра практически повече няма. Има само някакъв следхрамов ерзац в лицето на синагоговия равински юдаизъм. При християнството е друго - то става приемник, възкръснал наследник на автентичната старозаветна храмова израилтянска вяра и литургия. И вече храмът не е само един и ръкоторен, а е неръкотоворният храм на Христовата Църква, която единствена е изпълнена с пълнотата на Божия Дух.

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите. (Пс. 127)

Мисля, че или хитруваш или бъркаш символика и реалност или може би по-малко и от двете...:)

Когато се произнасят тези думи от небесните пратеници те са само и към избраните ученици (апостоли) и поради тази причина няма никаква необходимост от недомлъвки, символика или притчи. Нещата са ясни и недвусмислени. Както се е възнесъл така ще се върне. И няма как да е по друг наичн защото Христос е има прославено тяло. Тези, които не са вярвали са го докоснали за да повярват. Това тяло е било осезаемо както нашето сега. Той не е възкръснал във вид на хляб и вино. Учениците Му са го видяли, а и много други така както всички се видяхме на събирането - лице в лице. Той е ял риба и е пил. Казал е че има "меса и кости" колкото може по-директно без да влага кавато и да е символика на и без това не разбиращите и съмняващи се ученици.
Той е жив и не е захвърлил или унищожил това прославено тяло за да присъства после като хляб и вино и то само по време на службата. Абсурд!
Освен това знам със сигурност, че официалното православно учение не твърди, че Пришествието на Господа се се случило вече. Болшинството от праволсавните и католиците очакват пришествието и НЕ се пречистяват с мисълта, че то вече се е случило или че се случва всеки път. Това е със сигурност. Не забравяй, че живея в доста по-православна страна от България - Кипър. Това са някави твой интерпретации, който уважавам, но не споделям защото крещящо противоречат на Писанията.

Тамяна има съвсем друга функция, а не да символизира облаците. освен това нещата които си писал:

"Това е небесното знамение и това и става по време на обсадата и унищожението на Йерусалим. Не само облак, но и облак с мълнии, които са се виждали от единия до другия хоризонт за обитаващите свещения град. "

Това кой го е записал? Какъв е статута на този "летопис". Свето Писание ли е? Ако не е защо се позоваваш на него изобщо?

Виждам доста сериозни пробойни в тази твоя хипотеза, които сега няма намерение да изброявам всичките.

Имай в предвид, че от всички обяснения най-простото е най-вероятно :)
А най-простото е да разбираме точно това, което е написано - Христос е възкръснал в тяло и така ще дойде отново в тяло. Всички човеци и добри и зли ще възкръснат в прославени тела, но славата им ще бъде различна. Едни ще се различават такак както Слънцето се различава от Луната, а други така както звездите се различават от Луната. Второто Пришествие предстои не само защото още не са се изпълнили всички знамения най-малкото Благовестието да бъде чуто от всички човеци по света. Ние специлано работиме по този въпрос и 80 000 мисионери обикалят всеки ден в различни държави и свидетелстват за Единението на Исус Христос - наш Спасител и Изкупител, Господ и Единороден на Отца.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите