Римляни 9

11. И още преди да се родят синовете й и преди да са извършили каквото и да е добро или зло, Бог каза на Ревека:
12. „По-големият син ще служи на по-малкия.“ Бог каза това, за да се осъществи планът му, който действа чрез неговия избор и е основан не на делата на човека, а на този, който призовава.
13. Както е писано: „Обикнах Яков, а намразих Исав.“
14. Какво да кажем тогава? Нима Бог е несправедлив?
15. Не, разбира се! Той каза на Моисей: „Към когото реша да проявя милост, ще я проявя и към когото реша да проявя съжаление, ще го проявя.“
16. Така че всичко зависи не от желанието или усърдието на човека, а от Бога, който показва милост.
17. Защото според Писанието Бог каза на фараона: „Аз те сложих на престола, за да покажа чрез теб властта си и за да се прогласи името ми по целия свят.“
18. Затова Бог проявява милост към този, когото избере, и закоравява сърцето на онзи, когото поиска.
Бог е суверен,законодател,съдия,цар,...............в Царството има една воля-БОЖИЯТА!

Редактирано от Людмил Георгиев на 27.11.13 02:00.

Какво искаш да ни кажеш с тези стихове?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Че нищо не зависи от теб!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не,защото-

16. Така че всичко зависи не от желанието или усърдието на човека, а от Бога, който показва милост.

Матей

10. Слугите излезли на улиците и събрали всички хора, които срещнали – добри и лоши – и залата се напълнила с гости.
11. Тогава царят влязъл да огледа гостите и видял един човек, който не бил облечен в сватбарски дрехи.
12. Попитал го: «Приятелю, как влезе тук, като не носиш сватбарски дрехи?» Човекът не отговорил нищо.
13. Тогава царят казал на слугите: «Вържете ръцете и краката му и го хвърлете навън, в тъмнината, където хората ще плачат и скърцат със зъби.


залата е пълна-с добри и лоши,но хвърлят в тъмницата,този,без сватбарски дрехи!

В Библията има много мъдррост, но тя е книга, писана за определен народ с определени нрави и порядки, за хора живели в определен период от време.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами нормално, ако си извършил 2 стъпки като работник, не значи още, че си станал меринджей.

Редактирано от dnaunseq на 27.11.13 09:42.

Посланието на ап. Павел към Римляните предполага обръщение към определена група хора със специфичен проблем в църквата в определено време. Същото може да се каже и за посланието на Яков където пък се набляга повече на делата.
***
Людмил, ние хората не сме марионетки в ръцете на Бог.
Ако беше така не трябва да бъдем съдени. Може ли да съдиш една марионетка, че е направила или не е направила нещо?


Яков 2
12. Така говорете и така постъпвайте, като човеци, които ще бъдат съдени по закона на свободата.

Римляни 2
12. Защото тези, които са съгрешили, без да имат закон, без закон и ще погинат; и които са съгрешили под закон, под закона ще бъдат съдени.


Откровение 20
12. Видях и мъртвите, големи и малки, да стоят пред престола; и едни книги се разгънаха; разгъна се и друга книга, която е книгата на живота; и мъртвите бяха съдени според делата си по записаното в книгата.
13. И морето предаде мъртвите, които бяха в него; и смъртта, и адът предадоха мъртвите, които бяха в тях; и те бяха съдени - всеки според делата си.

Да, Спасението зависи от Господа но и ние имаме своите отговорности и колкото и малки да са те.

Ако смяташ, че всички трябва да седим със скръстени ръце и да чакаме Бог да спаси един, а друг да погине според неговата воля - тогава за какво е изобщо този "ВОДЕВИЛ"? Кому е нужно това?
Нали знаем, че част от качествата на Бог са милост и справедливост.
Как може Бог да възлюби света и да пожертва Единородния си за едни хора, а други да изпрати на вечни мъки?
Това нито е любов нито е справедливост.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Enos на 27.11.13 13:01.

Добро прозрение, но опитай малко по- прецизно - не, че съвсем нищо не зависи от теб, а че Божията милост не зависи от теб. Действително живеем с нагласата, че ако правим това и не правим онова, то ще заслужим определено решение от Бог - но това не е съвсем вярно. Бог е над човешките мерила, човешките представи, над нашето разбиране, нашата визия, нашата логика, нашата подредба - истината е, че ние не знаем ..... как да надхитрим Бога :Д

Така е. Всички таланти и способности се дават по рождение. За някои хора живота няма смисъл. Всичко е толкова Депресиращо и подтискащо. И религията не дава надежда.

Божията любов не зависи от нас. Толкова е депресиращо, подтискащо и самотно. Да искаш да те обича, а да не те обича.

Да словото не е формула.
Затова има токова доктрини и деноминации.
[redНо ако БОГ не те привлече и открие лично,падналия и отхвърлен грешник,не би могъл да иницира,завръщането си при БОГ.
Свободната воля е ,,да бъде Твоята воля,,.................В царството има ли друга воля-няма.Защото ясно е казано-да бъде ВОЛЯТА ТИ........

БОГ дава откровения,понякога лично ,а хората реш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А се мъчим да го надхитрим,дори да го ,,впрегнем,,да изпълнява желания-като златната рибка.

И си прав,и не си прав-и днеска ,БОГ говори със словото си.живо,деятелно .меч на духа

a ти как разбираш дали те обича или не те обича?

противоречиш си.
ако имаше само една воля то тогава нямаше
да има толкова доктрини и деноминации.

въпроса е да узнаем каква е божията воля и да подчиним нашата собствена на Неговата. Ето това който го направи ще се спаси.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

пич, понеже вече съм модче тук, ще те помоля официално да освободиш този клуб от нихилистичното си присъствие. Игричките ти не минават. Ако си решил да си режеш вените - давай и не ни занимавай повече с глупостите си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

По талантите и способностите по рождение.

хм по този критерий, ще излезе, че Бог почти ненавижда човечеството :Д

То и затова не го посещава често, а на хиляди години.

ок, но щом го ненавижда, тогава какво остава за дявола - та той ще остане без работа?

Откакто човек измисли Смъртта, Дявола стана ненужен. Човек разбра истината като отхапа ябълката, че самият той си е най-големият враг.

Не е добре да ти го казвам това, няма да е в твоя полза, но докато за всеки един участник из дира, мога да предположа, а дори и да се досетя как е стигнал до размишленията си, то съм пълно капо, как аджеба ти успяваш да прозреш толкова - това е вродена способност, друго просто не виждам какво. Но да знаеш това не е в твоя полза - ти се чувстваш много добре, много уютно в собственото си разбиране и за това не искаш да го преодолееш, от там идват нелепите ти на моменти капризи.

Та помисли - не знам срещал ли си човек, който се мрази, който се самонаказва, но ако срещнеш някой ден, опитай се първо да го обикнеш и после да му покажеш това, ще видиш как ще бъдеш отхвърлен, няма да приеме отношението ти, а дори и може да те обвини в нещо. Ние поставяме Бог в същата позиция, бидейки врагове на самите себе си - най- големия ми враг съм аз, след като аз съм срещу себе си, как е възможно някой да бъде за мен, дори да опита, аз ще го отритна, няма как да възприема обичта му, защото изпървом не обичам себе си. Завета на Исус е да обикнем ближния, като себе си и забележи, че ние точно това правим - точно както мразим себе си, така мразим и ближния, и защото не обичаме себе си, ние няма как да обичаме ближния, нито пък ближния може да ни обича. А ако м/у себеподобните не открием обичането, ние няма да го видим и от Бог - конфликта със себе си, се пренася в конфликт с околните и накрая разбира се, ще сме в конфликт с Бог.

Не, че толкова те (раз)убеждавам в нещо, но след като си стигнал до това прозрение, вместо да стош все така в него, можеш да опиташ да не си осъдителен - опитай да нямаш отношение към Бог, дали те обича или не те обича, нека не го определяш ти, отстъпи място на Бог да реши сам.

Знам, че не са ми от полза, нещата които ми идват като идеи и мисли. Иначе щяха да са таланти и способности с които да работя.

"А ако м/у себеподобните не открием обичането, ние няма да го видим и от Бог"

Знам го това и затова стигнах до извода, че Бог обича повече другите. Защото себеподобните се обичат повече, отколкото мен ме обичат.


"опитай да нямаш отношение към Бог, дали те обича или не те обича, нека не го определяш ти, отстъпи място на Бог да реши сам"

Аз така и правя. Вече не му се моля и не му досаждам. Не досаждам и на хората в реалността. Ако ме харесват, те да направят усилие да ми помогнат и да ме приемат, а не аз тях. Разбрах, че както и да постъпвам и както и да се изразявам все хората и Бог не са доволни и не го одобряват. Затова чакам чудо от тях, а не от мен.

Готов медитатор - дали ще срещнеш човека или ще се случи от само себе си, не знам, но бъди нащрек, че лесно се пропуска.

Честито,още един еродиран шеф...........но не станахте ли повече от ,,миряните,,

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тълкуванието е друго. Първите поканени са евреите, но те отказали, после са поканени хора от всички нации и народи, но не всички ще бъдат приети, а само тези със сватбени дрехи - тоест - с добри дела!!

Четете православни тълкувания с точния дух - протестанстките тълкувания са от лукавия дух за ваша погибел.

Четете православни тълкувания с точния дух - протестанстките тълкувания са от лукавия дух за ваша погибел.


Според вас,всички протестанти са за пъкъла??????????????

Но,буквално е казано-


Матей 22:10 И така, онези слуги излязоха по пътищата, събраха всички, които намериха - зли и добри; и сватбата се напълни с гости.

Поканени са и зли и добри,тоест,злите,едва ли са с добри дела?!И православното тълкуване,рухва............

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е така. Всички са зли без Църквата - те влизат в Църквата и там се променят с покаяние, а тези които не са се покаяли и са си останали зли, ще бъдат за ада.

Четете православие. Дяволът ви тълкува буквално това, което се тълкува символично, и ви тълкува символично, там където се тълкува буквално - например богатия в ада.