Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от nabludatell-38662 на 06.11.13 22:58.

Отче Тимотее, икуменизма не беше ли анатемосан?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Беше, Вълчо, и все още е. Ти още ли си атеист? Горният текст не е за теб - теб ще те съди Бог по други закони.

бог ш та съди
бог ша та накаже
бог ... ще ти скъса ушите

направо да се влюбиш

Нахален си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Изглежда поповете пак са се върнали към основното си занимание - да плашат . И сега като се отприщи един поток от разкаяли се разколници към църквите ...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз съм езичник.

Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Тимотей,

това е текст изпълнен с негативизъм. Авторът внушава, че едните са на страната на правдата, а другите са сочени с пръст са "лошите". Само че това няма нищо общо с това, на което ни учи Спасителя. Истината е, че и едната и другата страна са жертви на собствените си страсти и объркани представи. Не става въпрос само за това че текста е изпълнен с доктринални недоразумения, а и за самата постановка - всички, които са в църквата са добри и правени, а всички извън нея са лоши и зли. Добри и лоши хора има навсякъде. Общото между нас е че всички сме смъртни и несъвършенни. Имаме заповед от Господ да бъдем съвършенни, това е възможно само чрез Христос ако се покаем искрено за греховете си и не ги повтаряме повече и с всичките си сили следваме Божиите заповеди. Когато правим това Господ ще ни додаде това, което не ни достига в съвършенството за да живеем с Него.

В отговор на:

---

„Опърничавият ум” няма мир, той винаги е недоволен, винаги роптае; той излага на показ чуждите неправди, търси чуждите грехове и се храни с тях, както червей с гниеща плът. Той не благодари на Бога, тъй като целият свят му изглежда като някаква изложба на уроди, за него послушанието е смешно, смирението – непонятно, затова той няма покой и мир на тази земя, на която разцъфтяват цветовете на благодатта. Светител Григорий Богослов пише, че грешникът желае неговите грехове да са нещо божествено, а „опърничавият ум” желае неговия непрестанен ропот и осъждане да се окажат борба за истината.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, това важеше за мен, но се върнах в Църквата и сега вече не важи.

В съвършената любов няма страх, а кой има съвършена любов. Питаш коя е Църквата. Тази, Която изпълнява Църковното Предание - всички Правила на Апостолите и Съборите на Църквата, на брой 7 и на другите поместни събори. Тази Църква е Една. Извън тази Църква един ЛЪЖЕПАСТИР измамва овците и вместо да ги пасе, ги примамва и ги изяжда!!

Църквата е една и хората в нея са обединени единствено от Христос.

Не е вярно това! Хората в Църквата са обединени от Светия Дух на Апостолите и епископите, освен от Христос. Затова Христос изпрати Светия Дух да изгради Църквата, чрез ръкоположените от Него Пастири. И те Я изградиха и поставиха Ограда около Нея - Църковните Правила, та никой еретик и разколник да не може да влезе в Нея. Ръкоположените по наследство от Апостолите епископи създадоха Църквата с Тайнствата, Причастието, литургията, требите и всичко друго за полза и спасение на члеовете на Едната Църква.

Йоан 13:35 По това ще познаят всички, че сте Мои ученици, ако имате любов помежду си.

Само ако са Негови ученици - ПОСЛУШНИ В УЧЕНИЕТО, защото за непослушните, носещи ДРУГО УЧЕНИЕ, апостолът на любовта каза: Не ги поздравявайте такива
Ето такива са всички извън Православието с тяхното си учение и ние като ви посъветваме един два пъти, трябва да ви оставие и даже повече да не ви поздравяваме!! Това важи и за теб, за голямо съжаление мое...

Редактирано от Tимoтeй на 08.10.13 23:30.

апостолът на любовта каза: Не ги поздравявайте такива
Ето такива са всички извън Православието с тяхното си учение и ние като ви посъветваме един два пъти, трябва да ви оставие и даже повече да не ви поздравяваме!! Това важи и за теб, за голямо съжаление мое...

Крайно време е да ти видим гърба.
И, понеже, каквото повикало, такова се обадило, да ти рекна:
От парясник осъждане не приемам.
Налягай си върху твоето постлано и се грижи за собствените си грехове.
Не е твоя работа да си вреш носа в чуждите избори.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тимотей: "Ето такива са всички извън Православието с тяхното си учение и ние като ви посъветваме . . ."

В отговор на:

---

Налягай си върху твоето постлано и се грижи за собствените си грехове.
Не е твоя работа да си вреш носа в чуждите избори.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от xpиcтиянин на 09.10.13 09:06.

А де , не толкова лично .
Опонентът ти си изказа мнението , ако можеш - опровергай го .

Допълвам : В духовно отношение всеки човек по рождение е езичник .

Я виж ти, другите извън църквата сме имали пастир, който бил дори лъжепастир :Д - и я кажи овчице, кой е този дет ни пасял, примамвал, че и ни изяждал?

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Лукавият! Ха сега кажи как ще го познаеш, че е той? По какво?

Първо тава не е мое мнение, а на един от най-добрите богослови на века - за мен е жив светец и понеже текста е силен и се усеща Дух Божи в него, позволих си да го поставя тук на този, който има сърце и разум Христови и да се размисли за спасението си.

А за тези които не са християни, те са извън Църквата и те са ВЪНШНИ на Църквата и тях ще съди Бог, както е казано в Словото. Те даже може да са по-добре от тези, които са християни, а разделят и разкъсват Църквата Христова със своите самомнения и ереси и разколи.

Тук е християнски форум и като християни ние трябва да даваме пример на християнска любов и взаимно да си помагаме по трудния път на спасението. За мен този ПОСТ на архимандрет Рафаил е точен и спасителен за всички, тръгнали към Небето и вечната радост.

Всеки да прецени - но тук вече само ум не може да свърши добра работа - трябва и сърце и усет - чрез този монах Бог ли ни говори или някой друг. За мен това е Бог. За Бога - само послушание.

Ти какво си мислиш - че като си християнин , дядо ти Господ ще се съди по друг наказателен кодекс ли ?
Между другото , преди 10-ина години един разколник (Пимен) се самопровъзгласи за патриарх и облече патриарските одежди . По "закон" трябва да бъде съден като разколник , ама по същия "закон" патриарсите и папите са безгрешни .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да не би твоя пастир да е сертифициран от райската комисия ?

В отговор на:

---

. . . А за тези които не са християни, те са извън Църквата и те са ВЪНШНИ на Църквата и тях ще съди Бог, както е казано в Словото. Те даже може да са по-добре от тези, които са християни*, а разделят и разкъсват Църквата Христова със своите самомнения и ереси и разколи.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от xpиcтиянин на 09.10.13 22:56.

Тимотей, при такъв анонс изобщо не бих отворила линка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

НИЕ не е пъчене- имаме право на ние, защото сме православни в Едната Църква. Този съвет пък е даден не от мен, а от прекрасен богослов и игумен грузински. Тоест това НИЕ е защото ние заставаме зад неговите точни и обосновани по Преданието съвети.

Затова казах -УСЕТ трябва да имаш, ако нямаш исторически познания на Църковното Предание и на Неговата база да прецениш, вярно ли говори или не, и ако не - защо!

В отговор трябва да пусна нова тема. Това е най-същественото и твърде трудно за всички извън Едната Църква.

Значи ако вървиш към пропаст и ти казвам да си отвориш очите, ти ги затваряш още по-силно. Не е логично.

А ако си слепец и самият ти нищо не виждаш, както е в случая?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Пускай , никой не ти пречи .

Добре, не ме поздравявай щом смяташ, че това те прави по-праведен. Аз някак си ще го преживея.
Бог изпраща учители сред всички народи според техните възможности и всеки ще бъде съден според светлината която е получил.
***
Църквата е една и тя има свидетелствтото за Исус Христос, в нея има апостоли, пророци, пастири и учители (виж Ефесяни 4:11). В нея има свещеническата власт реално получена от ръцете на апостолите заедно с всички ключове за кръщаване, ръкополагане, проповядване на Христовото Еванглие, Мисионерска дейност по целият свят. Хората принадлежащи към тази църква са обединени в едно учение и са наричани светии защото са осветени с Христовата светлина. Църквата, това е събрание на хора притежаващи дара на Светия Дух.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Зависи от човека - ти се държиш коректно и аз не бързам да те отпиша... Ще продължа да разговарям с теб на база Христос и Преданието Църковно.

Една една слабост на всички протестанти - те нямат ръкоположение за пастири, тоест презвитери и нямат дара на Светия Дух, Който се дава чрез Тайнството Миропомазване, което протестантите нямат. Затова нямат и Дух. Затова при тях се прокрадва Лукавия дух и имитира действието на Духа Божи и лъже горките протестанти.

Ти, който знаеш, че съм прав и че защитевам Преданието на Църквата и то чрез такива именити мъже като грузинския архимандрит Рафаил, рискуваш да получих по-голямо осъждане и страдания. Моля се Бог да те изправи на крака, защото сега стоиш на глава и ходиш на ръце.

А де , не толкова лично .
Опонентът ти си изказа мнението , ако можеш - опровергай го .

Това не е опонент, а човек, който по непонятни за мен причини, пуска тема в клуба на всички християнски деноминации, за да съди и осъжда личния избор на другите и личния им живот като следствие от техния избор.

Това, което е плеснал в първия си постинг, не е мнение. То е непоискано и непредизвикано пъхане на носа в чуждите лични работи. Самоопределянето на човека към определена Църква и религия е лично.

Аз позволявам да осъждат определени важни аспекти от личния ми живот само на добронамерени хора, които със своя личен живот съм приела за пример за подражание.
Нито личният живот на Тимотей, доколкото той доброволно е публикувал автобиографични данни, нито личните му предубеждения го поставят в позиция да ми дава акъли към коя деноминация да си накривя каскета.

А тази статия, която е пляснал, уж за аргумент и "сплашване", е пълен боклук.
Намирам темата и статията за проява на непровокирана агресия и голяма наглост.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да знам това. Протестантите нямат ръкоположение и не познават даването на Дара на Св. Дух. Въпреки, че ние не принадлежим към протестантсвото ние им дължим необходимото уважение защото, чрез тях Бог е подготвил пътят за възстановяването на Църквата в последните дни.




Ето какво би трябвало да бъде свещеничеството в Църквата, която е Една.

Свещеничество

То бива два вида - по Аароновичт чин (подготвително) и по Мелхиседековият чин.
Свещеничеството е вечната сила и власт на Бог. Чрез свещеничеството Бог създал и управлява небесата и земята. Чрез тази сила Той изкупва и въздига Своите деца, осъществявайки "безсмъртието и вечния живот на човека".

Сила на свещеничеството, дадена на мъжете на земята
Бог дава силата на свещеничеството на достойни мъже, членове на Църквата, та те да могат да работят в Негово име за спасението на чедата Му. Носителите на свещеничеството могат да бъдат натоварени да проповядват Евангелието, да извършват обредите на спасението и да управляват царството Божие на земята.

За да може един мъж, член на Църквата да получи свещеничеството, трябва овластен носител на свещеничеството да му го даде и да го постави в сана от съответното свещеничество (вж. Евреите 5:4; У. и 3. 42:11;.

Макар силата на свещеничеството да се дава само на достойни мъже, членове на Църквата, благословиите на свещеничеството са достъпни за всички мъже, жени и деца. Ние всички се ползваме от въздействието на праведното свещеническо ръководство и всички имаме привилегията да получим обредите за спасението на свещеничеството.

Свещеничество и семейството
Най-важното място за проява на свещеничеството е в семейството. Всеки съпруг и баща в Църквата трябва да се стреми да е достоен да бъде носител на Мелхиседековото свещеничество. Със своята съпруга като равноправен партньор той стои начело в праведност и любов, служейки като духовен водач на семейството.


Ключове на свещеничеството

Упражняването на свещеническата власт в Църквата се управлява от онези, които държат ключовете на свещеничеството. Тези, които държат ключовете на свещеничеството, имат правото да председателстват над и да управляват Църквата в дадена юрисдикция. Например един епископ държи свещенически ключове, които му позволяват да председателства в своя район. Така, щом дете в този район се подготвя за кръщение, човекът, кръщаващ детето, трябва да получи пълномощие от епископа.

Исус Христос държи всички ключове на свещеничеството. Той е дал на апостолите Си ключовете, нужни за управляване на Неговата Църква. Само най-стария апостол, президентът на Църквата, може да използва (или да упълномощи друг да използва) тези ключове за ръководство на цялата Църква.
Президентът на Църквата делегира ключовете на свещеничеството на други свещенически ръководители, тъй че те да могат да председателстват в своята област на отговорност.
Човек, който служи на един от тези постове, държи ключовете само докато бъде освободен. Съветниците не получават ключове, но получават делегирана власт чрез призоваване и възлагане.

Праведно упражняване на свещеничеството
Ако сте носител на свещеничеството, помнете, че то трябва да е част от вас по всяко време и при всякакви обстоятелства. Това не е като плащ, който може да намятате и сваляте по желание. Всяко поставяне в свещенически сан е призование за пожизнена служба с обещанието, че Господ ще ви подготви да вършите делото Му според вашата вярност.
За да получите и упражнявате свещеническата власт, трябва да сте достойни. Словата, които говорите, и всекидневното ви поведение влияят на способността ви да служите. Поведението ви на обществени места трябва да е безукорно. Още по-важно е поведението ви насаме!Правата на свещеничеството са неразделно свързани с небесните сили и че небесните сили не могат да бъдат използвани, нито управлявани, освен чрез принципите на праведността.
Носителите на свещеничеството са предупредени, че ако се опитват да скрят греховете си или да задоволяват гордостта или суетния си стремеж, или да упражнават контрол, господство или принуда върху душите на чедата човешки в каквато и да е степен на неправедност, ето, небесата се оттеглят, Господният Дух се наскърбява; и когато Той се оттегли, КРАЙ на свещеничеството или на властта на този човек. Ето, преди да разбере, той е оставен сам на себе си.
Не можете да упражнявате никаква сила или влияние в свещеничеството, освен "чрез убеждаване, дълготърпение, чрез благост, кротост и чрез любов нелицемерна, чрез доброта и чисто познание, които ще уголемят душата, без лицемерие и без хитрост". Ако сте "подтикнати от Светия Дух" да смъмрите някого, покажете след това "повече любов към този, който сте укорили, да не би той да ви сметне за свой враг, за да може той да узнае, че вашата вярност е по-силна от връзките на смъртта.
Като упражнявате свещеничеството в праведност и любов, вие ще намерите радост да служите като инструмент в Господните ръце. Той казва:
"Нека недрата ви се изпълнят с милосърдие към всички човеци и към домочадието на вярата, и нека добродетелта непрестанно да украсява мислите ви; тогава ще нараства увереността ви, когато сте в присъствието Божие, и учението на свещеничеството ще поръси душата ви като небесна роса.
Светият Дух ще стане ваш постоянен сподвижник и ваш скиптър, неизменен скиптър на праведност и истина; и вашето господство ще бъде едно вечно господство и без принудителни средства то ще се влива във вас во веки веков"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не, Тимотей. Не ми казваш да си отворя очите, а да ги държа затворени, защото под леглото ми има чудовище. Т.е. ме плашиш да слушкам, защото иначе може да ме изяде лошият дядо Торбалан. Ама аз наистина не мисля, че зад гардероба се крие лошият дядо Торбалан. По-скоро скритото присъствие в стаята е Бог. А той е Любов и му вярвам. Знам, че съм грешна, но съм сигурна, че ако има една частица от мен, която да може да бъде спасена, то той ще я спаси. Тогава защо да се боя?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Право му речи - за уповаващия се в Бог, не е никакъв проблем да движи към пропаста със затворени очи. В крайна сметка, ако си наистина вярващ, дори ада не може да те уплаши.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Протестантството е ерес и не е възможно ерес да съдейства за възстановяване на Църквата. Която никога не е била загубена и разрушена по верните слова на Христос.

Тектът е различен от текстовете за свещенството на Църквата. Това не е от Църквата.

Да, а оня текст - Махнете се от Мен, не ви познавам - макар че правили чудеса. Не можем да бъдем спокойни, особено ако сме непослушни на Църквата от 2000 годи и сме влезли с църквичка на 100 години, която явно не е спасителна.

На уважаемия Тимотей, че тук православните нямат предимство. Дори напротив, предимство имат другите християнски деноминации, защото има отделен клуб "Православие".

Иначе лично мнение - не ми харесва да наричаме католици и протестанти "еретици". Истината винаги е по-сложна. Поздрави.

Искам бан за Тимотей от клуб Християнство.

Основанията съм ги изложила в мненията си по темата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Именно за това ставаше въпрос в предният ми постинг - не приемай твърде лично неудачните постинги на опонентите си .

Всички твои постинги в тази тема са неудачни.
Поради факта, че нито си Православен, нито си вярващ християнин от неправославна деноминация.

Демек, нямаш работа в тази тема - тя е между православни и неправославни християни. Твоето участие не приемам лично, макар да е неудачно и безсмислено.

А как приемам участието на други, не е твоя работа. Не те засяга лично.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Православните и неправославните фундаменталисти са от един дол дренки .
За отношението ти към постингите на "тимотей" ми беше думата , ама щом си слязла под неговото ниво ... това вече си е твоя работа .
Считам , че бях безпределно ясен .

Редно беше да споменеш и моето име за банване , защото моите постинги според теб хептен не са за клуба .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Онзи цитат е в съвсем друг контекст . А и в постингът ти има доста неточности :
Като организация църквата е съществувала около 300 под формата на забранена секта ( аналогично на еретиците ), и от 1700 години е официализирана като посредник по "спасяване" . Умните хора знаят , че посредника трупа дивиденти без да носи отговорност . Тогава за какво и кому да сме послушни ?

В отговор на:

---

Протестантството е ерес и не е възможно ерес да съдейства за възстановяване на Църквата.

---

В отговор на:

---

...никога не е била загубена и разрушена по верните слова на Христос.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ох,
пак става весело
наоколо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Плодовете не се гледат на земята, а на Небето - колко протестанти са спасени и колко православни?!!! Това са истинските плодове!

Христос е Бог и Той може да си позволи това, което е направил, но след Него НИКОЙ НЕ МОЖЕ!!! да направи нещо подобно - НИКОЙ!

Той дал Нов Завет и Край. И дал Дух на Апостолите и Църквата и епископите. Различното от първите 1000 години е Лъжа и Измама Лукава.

колко протестанти са спасени и колко православни?!!!
ти кажи - колко?

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Щом не признаваш хилядите мъченици на Църквата от първите 300 години, нито 7-те Вселенски Събори на Църквата на Христос и наследниците на Апостолите, ношият разговор приключва.

Според Христос ти си Рожба Ехиднина още от първия пример, противник на Светия Дух:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Православните имат действено Тайнство Изповед и грехът се прощава и действено Причастие, което води до обожение и спасение.

Протестантите имат само действено Кръщение, а после за 50 години примерно правят по 50 000 гряха и как ще се спасят без Изповед пред наследник на Апостолите?

Никой няма предимство - всички сме християнство - Правилата на клуба имат предимство. Иначе всяка от трите деноминации си едва със своите си определения и разбирания.

В Православието е друго. Там е само православие.

Аз се надявах да говориш с цифри, факти нещо, а то пак философия и то куца от всякъде - значи понеже православните имате наследник на апостолите, пред когото да си изповядате 50-те хиляди гряха, ще получите спасение, а другите, като нямат вътрешен човек, ще гният в ада ....... само на мен ли ми изглежда на шуробаджанащина тази работа.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Плодовете са покаяние и смирение. Спасението е от Бога и не зависи нито от православни нито от протестанти. Плодовете се гледат първо на земята защото ако чакаме да ги видим на небето, тогава ще е твърде късно за да познаем каквото и да било.

Никой не може да направи това което е направил Господ Исус Христос, но Той може да издигне свой верни служители, които да вършат волята Му.

Дал е нов Завет и този "КРАЙ", който говориш е от теб, а не от Него! Словата Му НИКОГА не престават! Не Му затваряй устата с ограничените си човешки представи.
Дал е Св. Дух на апостолите, но апостолите са били убити, а епископите не са апостоли.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

II. ПРАВИЛА
В клуба е недопустимо:

1. Груби лични обиди и подигравка с верската принадлежност на участниците;

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

В клуба е недопустимо:

1. Груби лични обиди и подигравка с верската принадлежност на участниците

---

Нерде непослушание към църквата , нерде непризнаване на мъченици и събори . Това , за мъчениците и съборите , определено не съм го писал , затова ще те помоля да не "донаждаш" и да не "доудордисваш" постингите ми .
Едва ли знаеш , че "хилядите мъченици на Църквата от първите 300 години" са били преследвани от закона , както Инквизицията е преследвала еретиците . С разлика , че осъдените от римския закон са "мъченици" , а осъдените от инквизицията са "Рожби Ехиднини" .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Хаджи, с рожбите ехиднини праведните могат да правят каквото си поискат. Така че ще ти доудордисват думите както си искат.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е. Такива са и думите на Христос: Който повярва и се кръсти ще бъде спасен, а който не повярва, ще бъде осъден. Кръстиш се и ставаш Негов човек, при условие че си послушен на Църквата Му.

Е, можеш и да не слушаш Христос - слушай света - това е ТВОЙ избор. После обаче ще се сърдиш на СЕБЕ СИ!! А не на Бога...

To тъкмо в това е целия проблем - разни комплексирани хора да казват какви са думите на Христос, е сори паце, но думите на Христос нямат нищо общо с твоите тесногръди, селяндурско-балкански глупотевици, граничещи с чиста помиярщина. Подмолни типове, като тебе си въобразяват, че като лъжат света - доколкото изобщо успяват да го излъжат - че като лъжат и себе си, ще успеят да излъжат и Бог, наистина е учудващо убеждението ти, че Бог е толкова евтин.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Не ме разбра. Христос е Бог и Син Божи и само Той за 7500 години е променил Църквата и никой няма право да става и той бог и да променя църквата и канона.

Спасението е от послушанието на Христос и Църквата Му. Нима Христос не е знаел, че Апостолите ще умрат и няма ли да подготви чрез Духа Си техните наследници?! Разбира се - Апостолите са ръкоположили епископи и презвитери, че даже и дякони.

После Господ Христос е казал, че който не слуша Апостолите /разбира се и техните наследници - канонично ръкоположени в Едната и Единствена Църква Христова/ то той не слуша лично Него - Бога!!

Вие всички извън Църквата не слушате Бога!! Защото сте непослушни на епископите на Църквата. Тоест, епископите са равни на Апостолите!! И са правили чудеса като техните и даже телата им - на някои от тях са останали НЕТЛЕННИ - тук даже са надминали Апостолите!!

Какво ще кажеш? По-добре замълчи и се смири!

Подготвям се. Темата е трудна.

"идете по цял свят и проповядвайте на всички твари. Който повярва и се кръсти, ще бъде спасен, а който не повярва, ще бъде осъден" Марк 16:15-16.

Щом на Христос не вярваш, нарушаваш Правилата на форума и бягай в Религия. Тук нямаш място. Сбогом.

Съжалявам, но нямам възможност да чета лекции по църковна история. Прочети нещо - например "Из историята на Християнската църква" от Тодор Събев. 1958 год. Синодално издателство.

Не си цитирала ДУМАТА за обидата. Няма такава.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 15.10.13 08:25.

Има ли текстове в които някой от светите отци се нарича "православен" ?

\"Улавя мъдрите в лукавството им, на хитрите съветът се проваля.\"

Мдаааа , както винаги имаш право .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Споко . Към днешна дата разполагаме с повече исторически факти , отколкото през 1958 . Прочети малко история за древния Рим .

Ако си модератор ще трябва да ме сбогуваш по съответния ред, а ако не си, то си доста жалък и като такъв не се опитвай да ми даваш наклон на оная работа, защото просто ще сбъркаш. Исус добре го е казал, но няма нищо общо с твоите малоумщини - който повярва в Исус, а не който повярва на разни селски бекове с манталитет на чалга певици или в превод, че виждам се зориш нещо, от това че някой вярва в Исус, изобщо не следва, че вярва на теб, на папата, на църквите и на всякакви самозвани спасители, вживяващи се като богове.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

"Който повярва и се кръсти, ще бъде спасен, а който не повярва, ще бъде осъден"
***
Значи дори и не става въпрос за някакъв избор при тази откровена заплаха , така ли ?

Това го поясних преди в един пост. Цитирах и първия вид Рожби ехиднини, за които Христос говори:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Точно в тая книга има за първите 300 години от християнска гледна точка.

В отговор на:

---

който не повярва и не се кръсти, обижда Духа Божи и отпада от спасението.

---

Е, поне има християнски теми в клуба в момента. Пак е нещо.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А дали е актуална от историческа гледна точка ?

1. Щом според теб Всевишния е дошъл на земята и е вършел чудеса , тогава защо на Всесилния му е бил нужен помощник в лицето на "духът божи" ?
2. Будистите , юдеите и мохамеданите не се кръстят , следователно по твоята логика обиждат Всевишния ... така ли да го разбирам ?

Духът Божи се пише с големи букви, защото е Бог, Единосъщен с Христос, тоест, Те са две Лица на Един и Същи Бог. Това е Тайна, Която не е нужно да разбираш - няма и да можеш! - просто трябва да вярваш, че това е така.

Евреите не повярвали, че Той е Бог и Човек едновременно и помислили, че е само човек и чудесата Му са от дявола, който е също силен дух. Но понеже чудесата Му са били прекалени големи и явно Божествени, евреите обиждали тежко Светия Дух.

Будистите и другите извън Църквата не всички са добре информирани за Истинската Вяра и Църква Христова. Но в днешния век на информация, след всяка изминала година и десетилетие, техният грях да отхвърлят чудесата на Христовата Църква - Където непрекъснато пребива Светия Дух, ще става все по-голям и по-голям!

Епископите са по-виновни за това, защото не създават контрол върху свещениците и ги оставят бедни, и отците хранят семейства и бързат да приберат парите...

Разбира се - има голям списък от библиография - и на латински и превод от руски и гръцки. Това Дисертация при рецензенти проф.Иван Снегаров и проф. д-р Илия Цоневси.

техният грях да отхвърлят чудесата на Христовата Църква
в днешния век на информация, ако се беше заинтересувал, щеше - може би с изненада - да установиш, че будистите бъкел не знаят за чудесата на христовата църква, едва ли са ги и чували дори, та да говориш за отхвърляне някакво. И ако беше поне малко интелигентен, щеше да се запиташ, аджеба защо Бог не се е погрижил всите хора по света да бъдат добре информирани - или може би се е погрижил, ала на някои магарета капаците им пречат да видят това, та с държанието си фактически хулят не някой друг, а самия свети дух.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Ти ме сравняваш с Него, аз само Го цитирам.

темата е антихристиянска

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според заглавието или съдържанието на дискусиите ?

\"Улавя мъдрите в лукавството им, на хитрите съветът се проваля.\"

Какви две лица , нали уж Всевишния беше триединен ? И много ми е любопитно защо му е на най-големия дух да става все по-голям и по-голям ?
А сега да поговорим за будистите и (цитирам те) : "техният грях да отхвърлят чудесата на Христовата Църква"... В книгите на будистите пише как преди 5000г. Всевишния се е "родил" като човек под името Буда , как е проповядвал сред хората и какви чудеса е извършвал . Със сигурност на теб това не ти е известно , значи си зле осведомен за (цитирам те) : "Истинската Вяра" .

е , щом казваш .

първият постинг и статията от линка.

Ами, да
както Ежко би се изразил: Темата е право_славна

Кой е повярвал на известието ни? И на кого се е открила мишцата ГОСПОДНА?

не е за този клуб. подигравка с религиозните чувства на всички неправославни християни - следователно е антихристиянска.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Какви текстове търсиш ? И какво, ако има такива ?

Та ти светото Писание не искаш да приемаш - няма да те натоварвам с доказателства от архива

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да де, Първото Лице е Отец на небесата, Второто Лице е Христос, Син Божи и Слово Божие, а Третото Лице е Светия Дух. Тези Лица са на Един Бог.

Не само Буда, но всички други "учители" като Мохамед са лъжепророци и слуги на сатана. Огромните чудеса на християнството ще стигнат до целия свят и хората ще разберат къде е истинския Бог.

Така е. ( не постъпва като Христос, нищо че е с ник:християнин)

Кой е повярвал на известието ни? И на кого се е открила мишцата ГОСПОДНА?

"""Така е. ( не постъпва като Христос, нищо че е с ник:християнин)"""

Няма значение, че Алис визира Т. и темата му - Ежко е страшният тук

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И ти като си разбрал, я ни обади на нас, къде е истинския Бог?

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

"Няма значение, че Алис визира Т. и темата му - Ежко е страшният тук"

Видя ли, че се мислиш за много важен. Аз не съм цитирал име !
Ха-ха

Кой е повярвал на известието ни? И на кого се е открила мишцата ГОСПОДНА?

Че Църквата е Една - няма спор, че Вие не сте съвсем с всичкия си - също.

Мога ли да попитам - щом сте бил в БПСЦ, а сега сте се върнал в лоното на икуменизма и комунизма - БПЦ, как Ви приеха там? С разкаяние? Миропомазване?

В отговор на:

---

Че Църквата е Една - няма спор, че Вие не сте съвсем с всичкия си - също.

Мога ли да попитам - щом сте бил в БПСЦ, а сега сте се върнал в лоното на икуменизма и комунизма - БПЦ, как Ви приеха там? С разкаяние? Миропомазване?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Prokimen на 18.10.13 18:29.

При обиди - отпадаш

"""Видя ли, че се мислиш за много важен. Аз не съм цитирал име !
Ха-ха"""

Ама ти сериозно ли ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не ги хули.

Да им благодарим, че се молят за нас, нелицемерно - сиреч, с любов. Доколкото всичко от това последното е вярно - тоест, в съгласие с Истината - с Христос. Амин.

Редактирано от xpиcтиянин на 19.10.13 23:05.

Ми вие ни анатемосвате, ние се молим за вас - е така си върви света.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Я кажи едно "огромно чудо на християнството" , което не е било извършвано от Буда и Мохамед ?

Възкресението. Но силата на християнството не е в демонстрацията на чудеса.

Да обичаш своите врагове. Освен възкресението на трима човека, които след време пак починали, а четвъртото възкресение на Христос е вечно - Той остава вечно жив, като истински Бог.

Вие, ако не сте християни, какво правите тук - че вие нямате право дори да се докосвате до този форум православие -Върхът на християнството!

Но силата на християнството не е в демонстрацията на чудеса.

Лош късмет за бизнеса с пчелните ръкоделия по иконите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вие, ако не сте християни, какво правите тук - че вие нямате право дори да се докосвате до този форум православие -Върхът на християнството!

Собствениците на дира вероятно са на друго мнение :))

Ти остави другото, ами този форум е "върхът на християнството" :Д

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

форум православие -Върхът на християнството!

Вече станал Православие, докато спим.
Превраааааат!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

абсолютно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Офф, моля ви се. Що се връзвате на тия елементарни задявки. Всъщност признавам си че и аз преди го приемах лично, като Тимотей говореше против БПЦ. На негово място сега щях да съм по-умерен. Но като е на годините на баща ми, мога да му говоря само почтително.

Иначе съм против банове по принцип. Една шепа хора сме останали тук, ако вземем и да се гоним... Знам че уважаемият Ежко ще възрази, но той получава понякога седмичен бан, и то ако тръгне много да ескалира.

Форум "Християнство" е на всички, които се считат за християни, и никой няма предимство.

Take it easy.

Тъй като боговете са безсмъртни , примерът с Христовото възкресение е малко неудачен .

"... че вие нямате право дори да се докосвате до този форум православие -Върхът на християнството! ..."
Пак си оплескал постингите си , защото по една случайност тук е клуб "християнство" . А дали православието или католицизма са "Върхът на християнството"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бог в пълнота и човек в пълнота, това е християнската догма. И възкресението е на човешката природа. Трудно е да се спори ако не познаваш основните, да ги наречем, постулати.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Обичта към враговете - макар че няма такава заповед , същото са проповядвали Буда и Мохамед "

Къде по-конкретно?

Що се отнася до будизма - навсякъде, основния постулат на всички будистки школи е " любовта към всички живи същества ", ако говорим за правила някакви, това е най- основното от всички, но може би следва да се уточни, че в техните възгледи липсват схващания за "аз", "ти" и "мое" т.е. поради естеството на учението, няма как да срещнеш дословно "обичай враговете си", тъй като не гледат на някого или нещо, като на враг.

Мохамед не съм го разучавал толкова, но примерно в един от преводите на даодъдзин има стих "обичай света, като самия себе си".

п.п. а и изобщо - Езоп, Диоген, а мисля, че дори и Сократ имаше подобни по смисъл максими, сигурен съм, че има и още.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Действително не е в чудесата силата на християнството и наистина може да се каже, че възкресението е момента, който различава християнството от другите религии, включително и Исус, от Буда, Мохамед и прочие, но има нещо друго, по- реално така да се каже, което Исус поне се е опитал да направи, докато Буда дори не е имал намерение.

Веднъж Глишев - липсва ми този човек - спомена, не помня в коя тема и по какъв повод беше точно, че християнството е една много успешна светска религия и в това е много прав. Автентичния будизъм съвсем не е за всеки човек, това се отнася за много духовни учения - има много истории, в които се разказва, как просветлени учители, не приемат ученици, това е валидно преди всичко за религиите преди Исус и тъкмо тука е една от големите революции, които той е направил, а именно: създал е учение за всеки човек, християнството е много земно ... говоря за християнството, като учение на Исус, а не като доминация някаква, институция и историческо развитие. Християнството е много земно, то е светско, битово, няма нужда от всички тези специални изгъзици, които са натрупани след Исус - спазвай правилата на социото, за да не си навличаш неприятности, търси отговори в обичта, не се впрягай за всякакви глупости, обърни внимание на себе си и на човешкото. Това е обща сметка - а цялата ритуалност и церемониалност ..... това вече не е Исус, това е политика, бизнес, интереси, власт и всичко друго, но не и Исус.

Мисълта ми е, че Исус не те откъсва от ежедневието ти - намираш си партньор в живота, създавате си семейство, деца, къща, ходиш на работа и т.н., фактически един искрен последовател на Исус външно не се различава с нищо от всеки обикновен човек. Така, че в този смисъл Исус е направил един действителен подвиг - учението му е достъпно за всеки човек, свалил е Бог от небесата и го е нарекъл Отец, нарекъл е себе си "син човешки", докато един Буда или Махавира или Лао Дзъ ..... от наша гледна точка, те не само, че не са човеци, те могат да ни изглеждат дори нечовечни, те са били напълно безкомпромисни, "утеха" в техния речник, тази дума не съществува.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Има някои тук, които не вярват на Словото и следователно не са християни.

Само като прочетох заглавието на темата, вече ми беше ясно за коя църква става въпрос.
Прословута е православната арогантност.
Да, църквата е една и това е Христовата Църква, която е съставена от християните, които вярват в Него и Му се покланят с дух и истина; и Църквата Христова не е запазена нито само за православни, нито само за протестанти, нито пък за католици.

Вярно е, но са малцина.

Бог в пълнота и човек в пълнота, това е християнската догма
Демек по твоето изказване всички сме бгове или поне сме богоравни . Интересно ... Тогава влизаме в противоречие с основата, да я наречем, постулат "и няма равен на Него " .

За Буда ти отговориха , сега прочети първата третина от Корана .

За радост не сме малцина .

А дали тези , които знаят само Словото , могат да се нарекат християни ?

:Д добър въпрос, само бих заменил "знаят" със "назубрили" - това е явление, което можем да срещнем във всички религии, да разбираш една книга, едно духовно учение, твърде често се отъждествява с дословно запомняне на буквалното й съдържание, това явление се среща още от времето на ведите та до днес, ден след ден, страница след страница, пак и пак, четат и препрочитат цял живот едно и също нещо, и който запомни повече, той е по- свят, по- знаещ, по- вещ в занаята.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Безспорно "назубрил" е възможно най-точната дума и попадението ще е "в десятката" .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нали един Е Бог, една Е Вярата едно Е кръщението ?

Редактирано от xpиcтиянин на 22.10.13 23:51.

Дори и Библията не е една. Има православна, протестантска, католическа, еврейска, йеховистка, лутерианска и т.н.
И не само, че има разлики в преводите и съдържанието, но и по броя на книгите се различават.

Редактирано от Enos на 23.10.13 00:04.

Нямаш власт от Бога за да говориш такива работи, а да не споменавам, че са и неверни.
И ако не си ме разбираш какво искам да кажа има една българска поговорка:

"На бодлива крава, Господ рога не дава..."

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, но могат да задават въпроси, а не да проповядват нехристиянство!

Могат, макар и грешници.

Общи приказки - на пазар. Доказвай кое не е вярно и защо.

Аз говорих само от Писание и Предание. Мое няма нищо.

Това е работа на дявола. Затова търси Църковното Предание - там има Дух и То е определило кои книги са канонични и кои апокрифни. Вашите са апокрифни

И кое ще им е грешното , щом я карат само според изискванията на Словото ?

"... само Той за 7500 години е променил Църквата ... "
***
Пак си в грешка :
1. Христос е проповядвал преди 1980 години ... откъде ги изкара 7500 ?
2. Христос не е променял църквата ( като религиозна организация) , само донякъде е създал някаква организация . Останалото са го направили приемниците му .

2. Христос не е променял църквата
това е много вярно - нито е променял, нито си личи да е имал намерение да променя, всичко това е направено в последствие и не от него.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

"Нали един Е Бог, една Е Вярата едно Е кръщението ? "

Да ! и всички които се кръщават заради вярата си в Този Бог са Негова Църква.

Кой е повярвал на известието ни? И на кого се е открила мишцата ГОСПОДНА?

Те вярват на Словото, че е Божие и че е правилно и спасително, но не Го ИЗПЪЛНЯВАТ, защото изпълнението е свързано с големи трудности и борба с греховните ни страсти, което става само с редовна църковност и покаяние и молитвеност.

А нехристияните не вярват, че Словото е от Бога и е спасително и СТРАШНО важно.

В такъв случай съществена разлика м/у християнин и нехристиянин няма - единия вярва в нещо, ала само на думи, другия дори на думи не го вярва ...... всъщност така погледнато втория е много по- религиозен човек, тъй като поне е искрен и нераздвоен.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Ще пусна нова тема Кое е Църква Христова?

Ако ми е позволена една шеговитост, бих запитал Вие да не би да сте имам, равин или хирург?

Не си ме разбрал - за 7500 години, откакто съществува човек, само веднъж Бог чрез Второто си Лице е променил Църквата. Това е станало веднъж преди около 2000 години и няма да стане повече пъти. А протестантите без да са богове променят постоянно църкавата си и днес станаха около 20 000 църквички... А Църквата е Една. Изградена от Христос и Духа на Апостолите и светиите.

Брате, по-леко с протестантите, че сред тях има по-грамотни от теб и от мен в областта на православната какафония.

Ти като говориш за тази твоя "една църква", защо не се поспреш за миг и да поразмислиш с главата си защо ги има двете "канонични" православни църкви в Естония? Коя е едната и коя е фалшивата?! В Молдова също има две православни църкви, които се подчиняват на двама канонични патриарси, враждуващи за надмощие в държавата. В Македония също има две македонски църкви, а като вземем старостилците с техните безброй юрисдикции и твоите дрънканици, че само в него била истината, преди да си преобърнеш юрганския чаршаф наопаки, тогава миш машът става голям.

Ако се вгледаме сериозно в националните практики на православните, ще видим много разлика в богослуженията, та дори и в тайнствата. Руснаците не служат Литургията като гърците, а българите пък нито като гърците, нито като руснаците. Сърбите не пеят 8-те църковни певчески гласа нито като гърците, нито като руснаците. За руснаците, архиепископът е по-нисък чин от митрополитския. За гърците, архиепископъ е не само по-висок чин от митрополитския, но е титул на глава на поместна църква като например Атинският архиеписко, Албанският архиепископ, Кипърският архиепископ.

Ние православните сме специалисти в протестантизма, но хич ни няма в нашата православна какафоничност.

Работата е там, че Тимотей се нуждае от враг, когото да "громи".
Това не е търсене на истината, а друго.

Ежо страда от същата болест.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е па голямо "громене" пада , само че от смях .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много добре разбрах , че ти не разбираш . Защото този си вид съвременния човек съществува от около 100000 (сто хиляди) години , а първите запазени образци на изкуство (нищо общо с оръжия и оръдия на труда) датират от около 7500 г.пр.н.е. Става нещо като с ротния старшина : "Прав си , редник Иванов - водата кипи при 100 градуда , а при 90 градуса кипи правия ъгъл"
И как така по твоите приказки хем Цъквата я е имало от 7500 години , хем Христос я е създал преди 2000 години ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аха - значи неискрено вярващия е по-човек от искрено невярващия , така ли да го разбирам ?

Чакай, той не е неискрен! - той искрено вярва и се надява на Бога, но като падне в грях, трудно става. Страстта държи човека като котва тежка и го дърпа към смъртта и ада и трябва да заплачеш с искрени сълзи за своето безсилие и тогава Бог протяга ръка и ти помага.

Тоест, искреността не стига, трябва и сила на вярата и истинско покаяние.

Искрено невярващият как ще се оправдае- навсякъде има Библии и чудеса стават пред чудотворни икони. Ада си го заслужил 100%. Това си е трагедия, както и да го погледнеш.

Не си чувал, че има Църква на евреите - Синогога, която е по-стара от нашата Христова. Христос като Бог има право да променя каквото Той Сам е направил. И така Той променил Старата Синагога в Нова Христова Църква.

Кое не разбра?

Ти имаш проблем с какафонията, аз не. Аз вярвам, че Бог винаги дава поне един човек с Дух и той говори истината и който слуша с доворие към него, разбира истината.
Аз съм избрал архимандрит Рафаил и слушам него. Ти кого слушаш - себе си?!!

че е Божие и че е правилно и спасително, но не Го ИЗПЪЛНЯВАТ , а сега твърдиш , че (той) не е неискрен .
"Тимотейчо" , в случая няма половин опция - нито има половин полов акт , нито една жена е наполовина бременна . Демек - или правиш това в което афиширано вярваш , или афиширането си е чиста проба лицемерие . А искреноневярващия няма за какво да се оправдава за разлика от неискреновярващия .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Нима твърдиш , че евреите са били монотеисти преди 7500 години ?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Точно искрено невярващият няма как да се оправдае - спокойно и заслужено си отива в ада.

Вярващите падат и стават - Бог им помага и ще им помогне и накрая ако имат покаяние. Само покаянието спасява, а невярващите нищо не ги спасява.

Не си чувал, че има Църква на евреите - Синогога, която е по-стара от нашата Христова. Христос като Бог има право да променя каквото Той Сам е направил. И така Той променил Старата Синагога в Нова Христова Църква.

глупости.

Свалям правителства. Всякакви.

С това ли те е наплашил владиката ?

Ако искрено вярва, то и сълзите му ще са искрени, но оставяйки настрана тази ти непоследователност не е трудно да се досетиш, че вяра без дела няма стойност, докато плодовете макар и при липса на вяра, са все пак някаква стойност - колкото и да викаш "Господи, Господи" това няма да ти даде предимство пред грешниците.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

А щом господ е променил църквата си
променил, трънки - де го пише това, кога и как Исус е променил Старата Синагога в Нова Христова Църква.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Той е Господ, всичко може. И от Синагога Църква да направи, и от магаре - проповедник.
Щом Тимотей казва, значи е вярно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Владиката Христос. Цитирах ти текста.

Господ не се критикува. Може да потърсим защо е станало така от духовните православни книги. Някъде там пишеше, че в Стария Завет евреите още не са били подготвени за разкриване на тази Троична Тайна.

Е па има ли смисъл да се плашиш щом Христос е любов и за какво разжалваш своя господ в най-обикновен владика ?

Пише го премъдрия "Тимотей" , прочети постингите му ако не вярваш . То и аз не вярвам , ама с радио спори ли се ?

Нещо като в казармата : Не гледай в канчето на старшия ... Старшия винаги е прав , и както казва Джагаров - дори и когато съгреши .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ти какво - не приемаш ли, че след няколко хиляди години хората са се променили и станали по-други и по-възприемчиви?... И как Господ няма да го знае и види това. Той всичко знае и вижда.

Не баш - ще се обадиш по телефона на радиото и па можеш да поспориш, докато в случая и централа не баца, а православието се съчинява на ново.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Вярно е - за последните 200 години хората са станали все по-възприемчиви към обективните истини , съответно абсолютния монопол на религията е отстъпил на все по-заден план спрямо човешките духовни потребности . Демек предлаганите от църквата "посреднически услуги" отдавна не отговарят на потребностите и търсенето ... и можеш да се сетиш какво следва според законите на икономиката .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Значи аз съм прав - щом за 200 години са се променили, как няма да се променят за няколко хиляди години.

Види се , че изобщо не умееш да четеш между думите . Ако всички върли християни са като теб , то съдбата на църквата не е с особено розово бъдеще .

Не, Христос е казал, че Църквата ще пребъде до Края на света.

Но малцина ще се спасят с покаяние - за нас е оставено покаянието - защо? Защото добрите ни дела ни възгордяват и това е тежък демоничен грях.

А осъзнаването на греховността ти и проливането дори само на една сълза те спасява. И за по-сигурно - пред свещеника!

Не, Христос е казал, че Църквата ще пребъде до Края на света.
***
Сигурен ли си , че точно това е казал ? Направил ли си справка с нецензурирания "оригинал" ?
И защо пак лицемерничиш със сълзите пред свещеника ? - попа ли дава опрощение или Всевишния ?

Е то и за това е толкова силна християнската надежда за края на света - дано по- скоро наближи, че знае ли се, на църквата края взе да се вижда.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Св. Дух е свидетел на всяка истина. Само така може да сме сигурни, че нещата, които изпитваме са от Бога. Ако някой попита Небесният Отец в името на Христа, със съкрушено сърце и каещ се дух за истината, Бог ще му отговори или ще намери подходящ начин я покаже така че да не остане и капка съмнение.
Иначе всичко което се държи и съхранява от човеци може да бъде съкратено, изменено, манипулирано или просто некорeктно записано и следователно не може да бъде крайна инстанция за истината. Това важи и за преданието включително. То не може да е "справочник" за всяка истина.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Enos на 29.10.13 14:22.

Много добре казано, но тъкмо и тук ви се поражда проблема - единия ще получи откровение свише, че в библията пише истината, другия същото, но за друга книга (;

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Няма проблем защото Св. Дух е един и Той не лъже. Следователно няма как на един да бъде засвидетелствано едно, а на друг друго. Както виждаш много хора имат свидетелство например, че Исус Христос е Божият Син, че е единственият Спасител и Изкупител на човеците и че Библията съдържа божието слово.
Ако има И (а, не ИЛИ) друга книга, която съдържа божието слово, то много хора ще получат свидетелство за това, както е и станало. Това обаче не намалява свидетелството за истинността на Библията защото само Бог решава на кого, как и кога да се открие. Неговите слова не престават и Библията, както сборник от 66 книги никъде не претендира да е последната дума.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Но това е само на теория - де факто на мормоните ви е засвидителствано, че само вашата църква е истинната, на православните тяхната, на католиците тяхната и т.н. да не изброявам всички деноминации.

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

Мисля, че бъркаш най-малко в две направления:

- това, че някой твърди нещо не означава, че е получил свидетелство от Духа. Ако попиташ 10 православни или католици защо са такива, ще получиш отговори със силно различаващи се мотиви. Например - защото съм българин, защото баба ми е православна, защото са ме кръстили като бебе, защото дедите ми са си проливали кръвта за вярата българска, защото харесвам Отец Николай за духовен наставник, защото църквата ми е близо, защото православието ни е запазило като народ и т.н. и т.н.
Всичко това може да са едни много, ама много добри причини, които са достойни за уважение, но не са С В И Д Е Т Е Л С Т В О!
Питам, колко от хората са попитали в молитва истината за църквата, в която са?
Свидетелството от Св. Дух е нещо друго защото ти засвидетелства за истината, така че вярата се превръща в знание и те кара от своя страна ти да споделиш това с ближните си. То те кара да усещаш истината с всяка своя клетка. То няма аналог защото Бог Отец, Сина и Св. Дух са едно.

- Католиците не твърдят, че са единствената църква, а че са църквата, която най-близо стой до Бога... Православните са твърде разединени за да претендират за единственаТА църква, макар и да има много други по-сериозни причнини. За съжаление те не могат да се разберат по елементарни въпроси помежду си. Това е мое лично мнение и не искам да засегна никой.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Питам, колко от хората са попитали в молитва истината за църквата, в която са?
най- вероятно нито един, тъй като ако бяха попитали, щяха да се присъдинят към мормонското братство :Д

претегли една кофа с лайна и една кофа с желания - и виж коя тежи повече

не, а защото изобщо не са се замислили, че трябва да попитат Бог, Вечният Отец.
Повечето хора приемат нещата такива каквито са и се оставят на течението.
А който търси истината, рано или късно ще я намери защото неведоми са пътищата Господни.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, 300 страници - прочетете ги.

Докато Христос живял на земята Той Сам прощавал греховете и дал молитвата: “Отче наш… прости ни греховете” (Мат.6:12), но когато основал Своята Църква и се възнесъл на небето, Той дал тази власт на Църковните пастири. Ето я: “Каквото свържете на земята, ще бъде свързано на небето; и каквото развържете на земята, ще бъде развързано на небето” (Мат.18:18) и “На които простите греховете, тям ще се простят” (Иоан 20:23).

Думите “Кой може да прощава грехове, освен един Бог” (Лука 5:21) са казани от книжниците и фарисеите , когато Христос още не е установил тайнството покаяние.

Четете Новия Завет!

Не бързай. Мисли логично и църковно. Църковното ПРедение е на Църквата - в Нея има Дух - Тя приема само Истината, дадена от светии, хора доказани с чудеса или с нетленни мощи и те са говорили от Духа 100%. Така че Преданието на Църквата е 100% от Духа.

Ти си извън Църквата и като викаш към Бога, не можеш да си сигурен, че духът, който ще ти отговори, е от Бога. Нямаш църковност и знание как да се предпазиш от лукавия дух. Тези познания ги има само Църквата - Едната!

Истината в Църковното Предание се държи от човеци, които ПАЗЯТ славата на светиите с Дух, словата на Апостолските Правила, Правилата на Световните и поместни събори. Тук е Истината. При вас е лъжата, разпиляна в хиляди секти, противоречащи се една на друга. Духът не си противоречи.

Тъй , тъй ... новия завет е в 4 цензурирани евангелия . Идеше реч да направиш справка с нецензурираните "оригинали" както и да погледнеш наскорооткритите апокрифни .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Апокрифите са отхвърлени от Духа на Църквата. В тях няма това ДЕЛЕНИЕ на 7, което имат каноничните евангелия.

Какъв "дух на църквата" , какви пет лева ? На съборите папищаците са се опитали да се отърват от неизгодната информация по класическото правило - цензура и/или забрана . Демек - ти не четеш писанията каквито са били преди 1900 години , а назубряш каквото папищаците са решили да ти втълпят в главата .

Не говори апокрифни клишета. В края на първи век Библията не е била събрана - чак по-късно наследниците на Апостолите, изпълнени с Дух - нали Апостолите така са се събирали и решавали: Угодно бе нам и на Светия Дух! - та те са решили по подобен начин с Духа кои от много евангелия да бъдат включени в Новия Завет.

Аз съм пускал текста за Делението на 7 и пак ще го пусна, щом не го знаете! Тази кодировка е от Бога и никой не може да напише книга с такава кодировка, освен ако не е с Дух Божи в сърцето.

Папистите се появяват чак след 1054 година, когато се отделят от Истината, тоест от нас.