Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:00 08.06.24 
Религия и мистика
   >> Християнство
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
Тема за чий му е на бог дявола?  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано04.09.13 03:46



айде при хората експериментира със свободната воля, та им търпи простотиите
ама за чий му е дявола?



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор grg (ентусиаст)
Публикувано05.09.13 15:06



Историйката с дявола е нещо от сорта на това:
Дяволът първоначално бил ангел с висок чин, който се възгордял и помислил че е равен на Бога. След това той убедил 1/3 от ангелите да му се кланят и започнал с тяхна помощ война за да завземе небесното царство. Той и ангелите му били победени и изхвърлени на земята и станали дявол и демони.



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: grg]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано05.09.13 18:16



да де, ама защо просто не са били унищожени



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор exaybachay (опустел)
Публикувано05.09.13 20:32



щото екшъна ще свърши и публиката ще си разотиде.

биа мъ кабела яко, а дофторете съ безпомошни


Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор Black Wolf (ловец)
Публикувано06.09.13 12:36



Ами защото са победени, ама явно не могат да ги унищожат... кофти врътка, като се има предвид, че Бог е всемогъщ. Явно обаче не е...



Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!

Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор grg (ентусиаст)
Публикувано06.09.13 14:26



Още по интересно е, че Бог създава човека на земята, където е и дявола. Ако той е съблазнил 1/3 от ангелите, как е можело да се очаква да не успее да съблазни някакъв си човек от плът и кръв!



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор dnaunseq (ентусиаст)
Публикувано07.09.13 16:50



Какво е дяволът

Дяволът - хазарт, прахоснически лукс, фамилна обремененост, гнезда на разбойници, зони, заградени извън границите на културните общества, общности на изгонени. Хора, поставени в зависимост, подчинени и поробени "по мръсния начин". Дяволът е следствие и на голямото разнообразие, което наблюдаваме по света - от проститутката, през разбойника, мафията, психичните заболявания, водещи до насилнически тип персонажи, до просто хора тип боклук, хора вършещи мръсни задачи, неориентирани хора, безцелни и със загубен усет за смисъл на живота, та чак до примерните семейства, които не си служат с насилие и всякакви взаимовръзки между тези.

В смисъла на национализма, дяволът се свързва с "освобожденския плам", като се счита примерно, че някаква "нация" е била поробена и сега може да се разбойничи по пътя към освобождението. Картината е подобна и на италианската мафия в САЩ, която възниква "да защитава" национално и езиково осъзнаващите се италианци. Интересно обаче става, ако се загуби мяра за допустимостта на боклучавите действия. Пари, жени, хазарт, и "им се живее", ала за какво са ги пуснали да живеят, то вече е позабравено. После се стига до действия срещу собствения си народ ала Асад или примерно от типа на мексиканските наркокартели, където съвсем е загубена първоначалната идея за "пускането на боклуците" на свобода.

Редактирано от dnaunseq на 07.09.13 17:36.



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор Enos (LDS mythbuster)
Публикувано08.09.13 18:40



Бог е този, Който знае края от самото начало.
Свободната воля не би могла да се упражнява, ако няма противник. Ако неговото влияние го няма то всичко би било само добро и следователно на никой няма да се налага да избира как да постъпи.



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: Enos]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано08.09.13 20:42



ами, свободната воля за това е свободна, щото ти си решаваш



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор Enos (LDS mythbuster)
Публикувано08.09.13 20:57



да, така е, ти си решаваш. въпросът е да имаш наистина алтернативни избори. изборът между добро и добро не е никакъв свободен избор. трябва да имаш избор между добро и зло. това според мен отговаря на въпроса ти. съществуването дяволът/сатаната/противника през цялото време е всъщност част от божият план за човеците - а именно да бъдат изпитани. а когато свърши всичко всеки ще си отиде на мястото, включително и дявола, за това не се притеснявай



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: Enos]  
Автор harish_chandra (curmudgeon)
Публикувано09.09.13 14:49



С други думи дявола е оправданието за съществиването на злото?



Тема една историянови [re: harish_chandra]  
Автор Enos (LDS mythbuster)
Публикувано09.09.13 15:43



Не бих употребил думата "оправдание" зашото не мисля, че някой трябва да се оправдава за нещо. По-скоро той е причина за злото защото се бунтува срещу божия план. Тъмнината и злото са всъщност са липса на светлина и любов.

Ето тази история илюстрира малко по-точно какво имам в предвид:

Университетски професор задал следния въпрос на своите студенти:
- Всичко ли което съществува е създадено от Бога?
Един студент се изправил и смело отвърнал:
- Да, създадено е от Бога.
- Значи Бог е създал всичко?
- Да, сър - потвърдил отново студентът.
Професорът продължил:
- Ако Бог е създал всичко, значи Той е създал и злото, тъй като то така или иначе съществува, така че, съгласно принципа, че нашите дела определят нашата същност Бог е зло.
Студентът притихнал след този отговор. Професорът бил много доволен от себе си и се похвалил пред студентите, как още веднъж доказал, че вярата в Бога е абсолютен мит. Още един студент вдигнал ръка с молба да зададе въпрос.
- Разбира се - самодоволно отвърнал професора.
Студентът се изправил и попитал:
- Професоре, а студ съществува ли?
- Що за въпрос, разбира се че съществува! На тебе никога ли не ти е било студено?
Студентите се засмели на въпроса на младежа, а той продължил:
- Всъщност в съответствие със законите на физиката студ не съществува, това което ние възприемаме за студ е всъщност отсъствие на топлина. Човек или предмет могат да бъдат изучени в съответствие на това дали притежават или предават енергия. Абсолютната нула (-460 градуса по Фаренхайт) е абсолютно отсъствие на топлина. Цялата материя става инертна и не може да реагира при тази температура. Студ не съществува, ние сме създали тази дума за да обозначим това, което чувстваме при отсъствието на топлина.
Студентът продължил:
- Професоре а тъмнина съществува ли?
- Да, съществува.
Студентът отвърнал:
- Отново не сте прав, сър. Тъмнината също не съществува. В действителност това е отсъствието на светлина. Можем да изучим светлината, но не и тъмнината. Можем чрез призмата на Нютон да разложим бялата светлина на отделните и цветове и да изучим дължината на вълната на всеки цвят. Вие не можете да измерите тъмнината. Обикновен лъч светлина може да се промъкне в тъмнината и да я просветли. Как може да се измери колко е тъмно дадено пространство? Измерва се количеството светлина, нали така? Тъмнината е понятие измислено от хората, за да се опише отсъствието на светлина.
Накрая студентът попитал отново професора:
-Сър, злото съществува ли?
Този път професорът отговорил доста по-неуверено:
- Разбира се, както вече казах, виждаме го всеки ден, жестокостта между хората, множеството престъпления и насилие по света. Това са примери за съществуването на злото.
На което студентът отвърнал:
- Злото не съществува, сър. Само по себе си, това е отсъствието на Бога. Прилича на студа и тъмнината - дума създадена от човека, да обозначи отсъствието на Бог. Той не е създал злото. Злото - това не е вяра или любов, които съществуват както топлината и светлината. Злото - това е резултата от отсъствието на божествената любов у човека. Прилича на студа, който се появява тогава когато няма топлина, или тъмнината, настъпваща при отсъствието на светлина.
Професорът мълчаливо седнал на мястото си.
Името на младия студент било Алберт Айнщайн.



Тема Re: една историянови [re: Enos]  
Автор harish_chandra (curmudgeon)
Публикувано09.09.13 15:54



Тази история е измислена, да не говорим колко елементарна и прозрачна. При всички случаи нищо подобно не се е случавало, в което да участва Айнщайн.

Баш на оправдание си прилича. Един вид алиби. "Бог не е отговорен за злото, него дори го няма там където има зло (по дефиниция на зло)."



Тема Re: една историянови [re: harish_chandra]  
Автор Enos (LDS mythbuster)
Публикувано09.09.13 16:05



прав си. никой не може да гарантира че това се е случило или не е на айнщайн. но в случая това няма значение. дали е айнщайн, пенчо, гошо или драганчо историята илюстрира,че какво трябва да се има в предвид, когато се опитваме да дефинираме студ, тъмнина. същото е и за злото. то не е нещо сътворено, а просто липса на божието присъствие. това е. ако ти се струва прекалено просто това не го прави автоматично неистинно.

Творецът не трябва да се оправдава на творението си.
За това името на Йехова е : "Аз СЪм Този, Който Съм"



Тема Re: една историянови [re: Enos]  
Автор harish_chandra (curmudgeon)
Публикувано09.09.13 16:26



Но това не променя нищо. Дали има зло, за което бог е отговорен, или има липса на бог, за която пак е отговорен, няма разлика. И в двата случая, бог е пряко отговорен за страданието, но бива оправдаван.

А за това дали е Айнщайн или не, има значение. Ако нямаше, тогава защо се казва името на студента на края? Но ако си убеден, че името няма значение, следващия път, като я постваш някъде смени името. Например използвай Сталин.



Тема е да ама бог е навсякъде, не може да отсъстванови [re: Enos]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано09.09.13 17:41







Тема още повече, че сталин е учил в семинариянови [re: harish_chandra]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано09.09.13 17:43







Тема това от къде го измисли?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор Enos (LDS mythbuster)
Публикувано09.09.13 20:47



Това че може да присъства навсякъде не означава, че непременно го прави.



Тема Re: една историянови [re: harish_chandra]  
Автор Enos (LDS mythbuster)
Публикувано09.09.13 20:58



има няколко вида страдание. едното си е даденост от падението на адам - "с пот ще изкарваш хляба си и земята тръни ще ражда..." от Битие

може ли бебето да се научи да ходи ако си стои в люлката постоянно?
когато започне да се учи да ходи - пада наранява се и страда.
трябва ли да упреква родителите си че са му причинили страдание?

вторият вид страдание е когато ние сами се отдалечаваме от Бога.
така ние се лишаваме от Неговата любов и закрила и сме оставени на собствената си окаяност.
пак не може да го упрекнем защото ние трябва да отидем при Него, а не обратното.



Тема Re: това от къде го измисли?нови [re: Enos]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано09.09.13 22:24



аха, значи има места където него го няма
и като отидеш на такова място, можеш да правиш каквото си искаш





Тема Re: това от къде го измисли?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор Enos (LDS mythbuster)
Публикувано10.09.13 07:56



ти и сега можеш да избираш какво да правиш - дали да следваш Бог или не.
може да правиш каквото си поискаш, пробвай!


имаш свободна воля.



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор Aulus Vitellius Celsus (semper spamens)
Публикувано10.09.13 10:30



Доброто без зло се обезсмисля, затова му трябва антипод. Такава е ролята на дявола.



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано10.09.13 12:33



Най-малкото е за да има кой да му върши черната работа . И защото ангелите са твърде хрисими и възвишени за да пържат грешниците в катран .





Тема Re: това от къде го измисли?нови [re: Enos]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано10.09.13 18:16



е да, ама друго си е стареца да не ти виси на главата



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: Aulus Vitellius Cels]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано10.09.13 18:17



за да му е антипод, трябва да му е равен, иначе е безсмислено, значи нарочно го толерира, тогава какво добро е



Тема Re: това от къде го измисли?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор Enos (LDS mythbuster)
Публикувано10.09.13 19:10



я обясни, ти какво точно смяташ да правиш та се притесняваш от евентуалното присъствие на Всевишния?


много ми е интересно...



Тема Re: това от къде го измисли?нови [re: Enos]  
Автор ~@!$^%*amp;()_+ (целия горен ред)
Публикувано10.09.13 21:48



не съм ексхибиционист искам да имам privacy



Тема Re: една историянови [re: Enos]  
Автор Chertoffskye (огнен)
Публикувано10.09.13 23:58



Newsflash: НЯМА студ, както НЯМА "топлина", НЯМА и "тъмнина"
Тези думички са само удобни инструменти за да стигнем до други думички с които да си ПОМАГАМЕ да изучаваме СВЕТА. Ако бях на мястото на горкинкия тъп професор от средния запад, щях да кажа просто "Не" на въпросите на глупавките му, но вокални студентченца :)

(Тая "притча" с професора, щеше да се продава много зле на пазара в Лулин :))

светлинка в тунела...


Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: ~@!$^%*amp;()_+]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано11.09.13 12:19



Никъде няма равноправие - винаги единият е по-старши .

А за толерирането си го разбрал съвсем правилно .



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: hadjiyata]  
Автор Chertoffskye (огнен)
Публикувано12.09.13 09:36



Добре де, ми що сега бога и луцифера не седнат на масата па да се разберат като ората, а? какво пречи? ние? ...защо толкова зло да се излее в цялата неразправия в/у нас, простите человеци? м?

(питам полу-сериозно и ми е интересно християнството)

светлинка в тунела...

Редактирано от Chertoffskye на 12.09.13 09:50.



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: Chertoffskye]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано12.09.13 12:20



Нали си гледал американските полицейски филми , дето при разпит единия полицай играе "доброто" ченге , другия играе лошото ченге (и всичко това е за заблуда на окошарения ) , а после ченгетата аверски си пият бирата за добре свършена работа и коментират сеира ? Е , долу-горе същото е с депутатите , министрите и онези двамцата .



Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: hadjiyata]  
Автор Chertoffskye (огнен)
Публикувано12.09.13 13:37



Мда :)
Съгласен... това до някъде съвпада с моята идея че човек "носи" душица на ЗВЯР и БОГ в едно цяло и обвито с кожа, кости и месо... ... малко е Египетско, но както и да е...

светлинка в тунела...


Тема Re: за чий му е на бог дявола?нови [re: hadjiyata]  
Автор Chertoffskye (огнен)
Публикувано13.09.13 16:01



Хаджия, къде 'одиш та да те слушам? (добри възгледи за живота имате

)

{ всъщност, не се притеснявай... тая "поуицейска" система ПОМНИ всьо и все и г'де... хаха! дееби разузнавачите! }

светлинка в тунела...


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.