Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:37 09.06.24 
Религия и мистика
   >> Християнство
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (покажи всички)
Тема Re: Исаия 53нови [re: KalinkaSD]  
Автор *abi*Модератор (eLgreco)
Публикувано23.02.11 17:41



Мила Калинке,

Плячката е нещо, което се отнема от един в полза на друг. После този който е отнел може да дели ако иска, но не дели с този от когото е отнел.

Христос може да се сдобие с част от плячката, която е отнел от Сатана, но не я дели ОТНОВО с него. Дели я със "своите хора".

Така, че обясних много детайлно, че ако душите са плячката, тези с които се дели са силниТЕ от Рим 15:1.

Бог няма какво да дели със Сатана. Той или отнема от него или Сатана краде от Бог. Не делят плячка, която са заграбили ЗАЕДНО.

Виж си Евангелието.



Тема Re: Исаия 53нови [re: *abi*]  
Автор KalinkaSD (непознат)
Публикувано23.02.11 17:44



ОК, почвам да изравям отговорите ти, от огромната купчина с цитати, поне ще се опитам...

Ерусалим е делът.
Доколкото разбирам, става въпрос за небесният Ерусалим, така ли? Понеже цитатите са за небесният Ерусалим.

"Исус ще седи на престола си и заедно с великите - 12 седнали на техните престоли ще съдят израилевите колена:"

Значи великите са 12 апостола. Или тези 12 не са апостолите? не знам, не разбрах...


"Силните в него? Служителите, Апостолите на Христа, които ще ДЕЛЯТ с него. "
Значи силните са апостолите все пак...те са и великите. И великите и силните са все едни и същи лица - апостолите? Така ли?

"Користта"...май е животът. Но чии живот...???

Съжалявам Аби, но ще повторя молбата си.


Опитай се малко да систематизираш възгледите си, ако може малко по-подреден отговор, че съвсем се обърках.



Тема Re: Исаия 53 [re: *abi*]  
Автор Eжko_ (бодли_дрешко)
Публикувано23.02.11 17:46



"""Ако някой може да ми покаже, къде в Библията победени и победители делят плячка, ще си взема твърденията обратно."""

Ето, от светото Евангелие например разбираме, че се води борба за тази плячка:

[Лука, 22:31] И рече Господ: Симоне, Симоне! Ето, сатаната поиска да ви сее като пшеница;
[22:32] но Аз се молих за тебе, да не оскъднее вярата ти; и ти някога, кога се обърнеш, утвърди братята си.

А самото делене на плячката, де факто и де юре ще оформи Съдията, понеже Той единствен има това право, поради Изкупителната Си Жертва, дадена за всяко едно човешко същество:


[Матей, 25:31] А кога дойде Син Човеческий в славата Си, и всички свети Ангели с Него, тогава ще седне на престола на славата Си,
[25:32] и ще се съберат пред Него всички народи; и ще о т д е л и едни от други, както пастир отлъчва овци от кози;
[25:33] и ще постави овците от дясната Си страна, а козите - от лявата.
[25:34] Тогава Царят ще каже на ония, които са от дясната Му страна: дойдете вие, благословените на Отца Ми, наследете царството, приготвено вам от създание мира;
. . .[25:41] Тогава ще каже и на ония, които са от лява страна: идете от Мене, проклети, в огън вечний, приготвен за дявола и неговите ангели;
. . .[25:46] И тия ще отидат във вечна мъка, а праведниците - в живот вечен.


Редактирано от Eжko_ на 23.02.11 17:48.



Тема За дела: Царството, Трапезата в Новия Иерусалим [re: *abi*]  
Автор Eжko_ (бодли_дрешко)
Публикувано23.02.11 17:52



За дела: Царството, Трапезата в Новия Иерусалим




Редактирано от Eжko_ на 23.02.11 17:53.



Тема Re: Исаия 53 [re: *abi*]  
Автор spanishcaravan (i know you can)
Публикувано23.02.11 20:45



Както виждаме (нарочно сложих малко цвят) този текст има странна, поне за мен граматическа структора.


От граматика много не разбирам. Само ще добавя няколко интересни стиха от кумранския ръкопис на Ис.53 преведени от проф.Б.Пиперов.

9 И определиха гроба Му между злодеите, Но по смъртта Му при богатия; .

Кумрански ръкопис Ис.53:9а: "ще направят между злодеи гробът Му, а богат ще направи гробната могила след смъртта Му"

10 Но Господ благоволи той да бъде бит, предаде Го на печал;

Кумрански ръкопис Ис.53:10а: "Но Господ пожела да Го смаже и да Го прободе"

В отговор на:

Както виждаме (нарочно сложих малко цвят) този текст има странна, поне за мен граматическа структора.
- Първо се говори в 1-во лице м.н.ч - ни, нашите. Авторът (или кой?) се изказва от имета но всички хора
- Второ съвсам неочаквано този за когото се разказва става "Ми", а наръдт "Моите". Предполагаме, че вече са Господни думи.




Пиперов и на това отговаря: "В изложеното до 6ст., за живота на Раба Господен, авторът ни говори само за Него. Яхве стои, като че ли, на втори план. Обяснява се само какво е отношението ни към Раба Господен (навсякъде се казва "ние"). От 7ст. нт. пък, като че ли, Рабът Господен изживява трагедията Си благодарение само на човешки сили. По-нататък, обаче, съвсем ясно се подчертава, че Яхве е причинителят на всичко. Затова и в ст.10 Яхве изпъква на преден план. Съдбата на Раба Господен не е игра на случая, не е превъзходство на човешки сили, не е тя нещо и като благороден и хероичен завършек на собствения план на Страдалеца, а волята на Яхве. Бог иска Рабът Господен да страда, за да може чрез страданията Си да достигне до определената награда - Рабът Господен да има дълговечно потомство и волята на Бода да се оделотворява чрез ръката Му." (Пиперов, Б. ГДА, т.3, 53-54г.)



Тема Re: Исаия 53 [re: *abi*]  
Автор spanishcaravan (i know you can)
Публикувано23.02.11 20:50



- Твърди се, че става дума за Исус. Защо е служител и как Бог е служитела сам на себе си


"А Иисус ги повика и им рече: "Знаете, че онези, които биват смятани за управители на народите, господстват над тях, както и велможите им властват над тях. Но между вас да не бъде така. Този, който иска да бъде големец между вас, нека ви бъде слуга и който иска да бъде пръв между вас, нека бъде роб на всички. Така и Синът човешки не дойде, за да Му служат, а да служи и да даде живота Си откуп за мнозина" (Марк.10:42-45)



Тема Re: Исаия 53 [re: spanishcaravan]  
Автор *abi*Модератор (eLgreco)
Публикувано23.02.11 20:52



Мерси.
Реших проблема със структората и се концентрирах върху по-любопитната ми част.

Виж и си кажи мнението.

Редактирано от *abi* на 23.02.11 20:54.



Тема Re: Исаия 53 [re: spanishcaravan]  
Автор *abi*Модератор (eLgreco)
Публикувано23.02.11 20:53



Да и това се реши.



Тема Re: Исаия 53 [re: KalinkaSD]  
Автор *abi*Модератор (eLgreco)
Публикувано23.02.11 21:08



И Небесният и Земният.
"Да бъде Славата ти както на небето, така и на земята"

34. Аз пък ви казвам: да се не кълнете никак: ни в небето, защото е престол Божий;
35. ни в земята, защото е подножие на нозете Му; ни в Иерусалим, защото е град на великия Цар;

Значи силните са апостолите все пак...те са и великите. И великите и силните са все едни и същи лица - апостолите? Така ли?

19. И тъй, който наруши една от най-малките тия заповеди и тъй поучи човеците, той най-малък ще се нарече в царството небесно; а който изпълни и поучи, той велик ще се нарече в царството небесно.

Силните - Рим 15:1.

По мое мнение едното е свързано и описва другото. Най-праведните. Дванадесетте. Дванадесет дяла, дванадесет Апостола и един свещен дял.
Защо непременно трябва да са различни?


Но чии живот...???
Колко пъти да цитирам?
Няма да цитирам повече.
Тълкувай си го както искаш.



Тема Re: Исаия 53 [re: *abi*]  
Автор spanishcaravan (i know you can)
Публикувано23.02.11 21:14



Ако кажем, че от началото говори Исаия, то в един момент, все едно започва да говори Бог. Имаме едно преливане, което иска много детайлен анализ.



Исая не е делил книгата си (нито пък някой от по-късните му редактори, съавтори ;) и т.н.) на глави и стихове. Коментираният епизод не започва с 53:1 (представи си го като текст на хор в пиеса), а с думите на Бог в 52:13 - Яхве представя своя Раб пред публикат. Хорът (53:1-10) описва появата и пътят към смъртта ( в 8ия стих се намесва пак Яхве, за да обясни защо Рабът умира). 53:10-12 пак реплики на Яхве - описва провъзгласеното още в началото (52:13) благоуспяване и възвеличаване (хиазъм ли се наричаше тоя похват?)




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.