Ще поживеем, ще умрем, па ще видим.

не е възможно християните да имат Църква, а да нямат император

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има Ад разбира се, както и Рай, как да няма. Да се твърди обратното е безумие и въобще идеята произхожда от нещо различно от Библията.
Най-добре се вижда тъкмо в историята за Лазар и Богаташа - но те доста удобно я отхвърлят.

Ние не можем да ги видим - нито раят, нито пък адът. Дори не са описани в детайли никъде. Предпогалам объркването ти идва от фактът, че искаш да си ги представиш, но това няма как да стане преди смъртта на тялото. Просто това тяло няма нужните сетива.

Но разбирането, че има Ад и Рай според мен е доста важно - първо за спасението ни и второ за това да опознаем, кой е Бог.
Ако нямаше Ад, то от какво ни спасява Христос?
Ако пък няма Рай, то на какво се надяваме?

Адвентистите твърдят, че душите спят до страшният съд.
Това, не е вярно според мен и то тъкмо защото Христос каза че който вярва в Него не дохожда на съд, както и че няма да умре до века.
- Вярващите сме спасени от този Съд и съдбата ни е при Бога в раят (веднага след смъртта - "още днес" каза Христос на разбойника).
- За Неповярвалите е друго те отиват в адът - това най-добре се вижда с богаташът, които вече е там и освен че страда за греховете си също така има непреодолима пропаст та да не може да премине в раят.
Но както сама можеш да прочетеш и Лазар и Богаташът, а и Аврам са си в пълно съзнание. Макар, страшният съд да не е преминал, те са частично осъдени (спасени) вече и много важно - не спят!

Душите ни са безсмъртни! Разделението дето правят адвентистите на дух и душа е изкуствено, а доводите им за него - не струват. Тялото умира, но духът (душата ни) продължава да съществува.
Единствено Този, Който е създал душата ни може и да я погуби - но дано никой, от четящите тук да не участва във тази втора смърт.

Бъди благословена :-)

Редактирано от evangelist на 14.06.10 14:41.

Притчите са вид мидраши, скъпи ми евангелисте, а това са поучителни измислени от равините историйки, доста поукрасени и често граничещи с фентъзито, ама такива като теб, дето са научени да вярват на това, което им кажат в църквите, как да знаят кое е притча и кое истина.

Ако има ад сега и днес, би ли ми обяснил по-добре със стихове/доказателства от Библията, БЕЗ да ми изтъкваш притчите, т.е. поучителните историйки!!!
Питаш: Ако няма ад, от какво ни спасява Исус? - Помисли сам! - Ти затова ли вярваш? От страх от ада? Много жалко за теб ако е така.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Ако има ад сега и днес, би ли ми обяснил по-добре със стихове/доказателства от Библията, БЕЗ да ми изтъкваш притчите, т.е. поучителните историйки!!!

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Питаш: Ако няма ад, от какво ни спасява Исус? - Помисли сам! - Ти затова ли вярваш? От страх от ада? Много жалко за теб ако е така.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 15.06.10 12:31.

Самият факт, че цитираш Мат.10:28, означава, че ДУШАТА е смъртна и БОГ може да я унищожи, както и ще направи с душите на нечестивите.
А за духовете в тъмницата (евр. народ) вече сме си говорили/писали до изнемога, ама ти не искаш и неискаш да разбереш дълбочината на Божиите послания и затова говориш и мислиш с плътския си ум, а не с духа си.

Прочети си пак:ИСАЯ 42; 24:22; Псалми 1:6; 5:6; 6:8; 9:5; 68:2; 92:7; Матей 7:23...

В Исая 10:18 пише, че Бог ще погуби и душа и тяло....
В Исая 66: 24 и Марк 9:48 е написано, че ще видят ТРУПОВЕТЕ н ачовеците (нечестивите)! Пише, че червеят им няма да умре, а не че хората (душите им) няма да умрат. Труповете са си трупове, драги, а не живи същества, както ти и невежиите като теб извъртате стиховете.

Писано е още, че "Словото", което Исус бе говорил ще съди човеците в ПОСЛЕДНИЯ ДЕН (Йоан 12:48) и НИКЪДЕ не пише, че има съд ил АД преди СЪДА и Възкресението на нечестивите!!!!!!

Наказанието Божие не са вечни мъки в ада, а унищожение завинаги!

Откр. 19:21 А останалите бидоха избити с меча на яздещия на коня, с меча, който излизаше от устата Му. И всичките птици се наситиха от месата им.

На няколко пъти ти писах, че спорът м/у мен и теб е безмислен, но ти си православния "Римлянин" и спамиш ли спамиш, пействайки едно и също, като ме принуждаваш и аз да се повтарям потретвам и т.н. неща, досадни вече за всички ни тук.

Аз не те съдя, както ти правиш често и не казвам, че ще отидеш в ада заради факта, че не тазбираш правилно някои неща, но просто не търпя невежеството на православни, протестанти, католици и всякакви християни, които са като коне с капаци и не виждат по-далече от носа си , т.е. от доктрините на църквите си.

Псалом 37:
9 Защото злотворците ще се изтребят; А ония, които чакат Господа, те ще наследят земята.
10 Защото още малко, и нечестивият не ще го има вече; Да! прилежно ще изследваш мястото му, и не ще се намери;
20 А нечестивите ще загинат, И враговете Господни ще бъдат като отборните агнета; Ще чезнат, като дим ще изчезнат.
22 Защото благословените от Господа ще наследят земята; А проклетите от Него ще се изтребят.
28 Защото Господ обича правосъдие, И не оставя светиите Си; До века те ще бъдат опазени; А потомството на нечестивите ще се изтреби
34 Чакай Господа и пази Неговия път, И Той ще те издигне, за да наследиш земята; Когато се изтребят нечестивите, ти ще видиш това.
38 А престъпниците всички заедно ще се изтребят; Останалите от нечестивите ще се отсекат.

В отговор на:

---

Самият факт, че цитираш Мат.10:28, означава, че ДУШАТА е смъртна и БОГ може да я унищожи, както и ще направи с душите на нечестивите.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 17.06.10 13:08.

Като каза дим, моля:

Исая 51:6
Подигнете очите си на небето, И погледнете на земята долу, Защото небето ще изчезне като дим, И земята ще овехтее като дреха, И ония, които живеят на нея, подобно ще измрат; Но Моето спасение ще трае до века, И правдата Ми няма да се отмени.

Откровение 14:11
И димът от тяхното мъчение ще се издига до вечни векове...

В този случай "дим" означава спомен, макар на друго място да е написано:

Еклесиаст 9:5
Защото живите поне знаят, че ще умрат; Но мъртвите не знаят нищо, нито вече придобиват, Понеже споменът за тях е забравен;

Псалми 104:29
Скриеш ли лицето Си, те се смущават; Прибираш ли лъха им, те умират И връщат се в пръстта си.

Псалми 144:4
Човек прилича на лъх; Дните му са като сянка, която преминава.

Откровение 20:14
И смъртта и адът бидоха хвърлени в огненото езеро. Това - присъдата за в огненото езеро е втората смърт.

Та, къде има ад, драги Ежко, след като Бог и него ще унищожи?

Освен това стотици пъти сме разисквали върху факта, че хадес идва от еврейската дума за ШЕОЛ, която означава не ад, а гроб, място на мълчанието, място на мъртвите на земята!
И няма НИТО едно библейско доказателство, че душата живее след смъртта, преди възкресениета.
Сам Исус казва:
Йоан 6:39
И ето волята на Този, Който Ме е пратил: от всичко, което Ми е дал, да не изгубя нищо, но да го възкреся в последния ден.
Йоан 6:40
Защото това е волята на Отца Ми: всеки, който види Сина и повярва в Него, да има вечен живот, и Аз да го възкреся в последния ден.

Както в последния ден ще е съда, така и възкресението.
Защото за едни този ден ще е ден на съд, а за други - ден на радост и получаване на вечния живот.
Това ми казва на мен Библията, а ако ти не си съгласен с нея, това си е твой проблем, не мой.

Как се "връзва" твоето верую с унищожение на неправедните съпоставяйки го с ясното свидетелство на Самия Христос - Марко, 9:44-48:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 19.06.10 17:56.

В отговор на:

---

Откровение 20:14
И смъртта и адът бидоха хвърлени в огненото езеро. Това - присъдата за в огненото езеро е втората смърт.

Та, къде има ад, драги Ежко, след като Бог и него ще унищожи?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 19.06.10 15:09.

"имаме дръзновение и по-скоро желаем да н а п у с н е м тялото и да се приберем у Господа". (2Коринтяни, 5:8)

И в Колосяни: И тъй, ако сте възкръснали заедно с Христа, т ъ р с е т е това, що е горе, д е т о Христос седи отдясно на Бога; за небесното мислете, а не за земното [3:1-2]

И това е така, понеже Сам Христос обещал, че:

"Отче! тия, които си Ми дал, желая и те да бъдат с Мене т а м [в Царството Ми, временното, "хилядолетното"], д е т о съм Аз, за да гледат Моята слава, що си Ми дал, . . . (Йоан, 17:24...)

"Защото за мене животът е Христос, а смъртта- п р и д о б и в к а. Ако ли живеенето ми в плът принася плод на делото, то кое да предпочета, не зная. Обладават ме и двете: желая да се о с в о б о д я [очевидно от плътта] и да бъда с Христа, защото това е много по-добро; но да оставам в плътта е потребно за вас."
Послание на св. ап. Павла до Филипяни [1:21-24]

Ето я придобивката, за която мечтаем християните :

[1:12] като благодарите на Бога и Отца, Който ни направи способни да участвуваме в наследството на светиите в светлината,
[1:13] избави ни от властта на тъмнината и ни премести в ц а р с т в о т о на възлюбения Си Син, [1:14] в Когото имаме изкупление чрез кръвта Му и прошка на греховете (Колосяни)

А тук те очакват 4-ри въпроса, на които си отговори не пред мен/нас, а пред съвестта си:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 19.06.10 18:19.