Сам Христос откровява в Свое време, че ще бъде "в сърцето на земята" [Мат.,12:40]. Да, Син Божий, бидейки и човек, с тялото Си е бил в пещерата (гроба), ала с духа Си е слязал в тъмницата на Ада.

„понеже и Христос, за да ни заведе при Бога, веднъж пострада за греховете ни, Праведник за неправедните, бидейки умъртвен по плът, но оживял по дух, с който (дух) Той, като слезе, проповядва и на духовете, които бяха в тъмница"

*Тъмницата (гр. fylake) е онова понятие, което в Стария Завет наричат преизподня (шеол). . А защо щеше да им е проповядвано, ако не за да повярват, т.е. да променят съдбата си? Няма защо да смятаме, че Той е проповядвал на онези духове, чиято участ е предизвестена. Просто Евангелието е трябвало да слезе и в ада, защото то обхваща целия човешки род. Не можем да приемем, че починалите преди Христа вече са обречени, още повече, че те са починали във времето преди изкуплението. Дори и в смъртта човекът не престава да губи основния си белег за човешкост - свободната воля.

Предвиждайки слизането на Спасителя в Ада и победата Му над смъртта, пророк Исаия бе възкликнал: „Адът се огорчи, като Те срещна в преизподнята си.”

От това, че Христос е проповядвал на духовете в шеола следват два много важни извода. Първият е, че щом Христос е проповядвал на духовете, то те явно съществуват и второ, щом им е проповядвал те явно не са спали. Не би било възпитано от тяхна страна да спят, нали?

Още е казано, че “Господ умъртвява и съживява, сваля в преизподнята и и з в а ж д а;[от преизподнята] ” (1Цар.,2:6)

Ако душата след смъртта не съществуваше, ние не бихме били изкупени. За какво става дума? Когато Христос се въплъщава Той приема цялото човешко естество, освен греха /Евр. 4:15/. Така, това означава че Христос има и истинска човешка душа. Ако допуснем, че душата на човека /а Христос има и човешка душа, нали е подобен на нас!/ умира, то и Христовата душа в гроба би трябвало да умре (въпреки, че Писанието говори недвусмислено: ". . . умъртвен по плът, но оживял по дух". . .). А ако е умряла, то ние не сме изкупени. Христос е бил само Бог без да бъде човек. Ако пък кажем, че Христос не е имал човешка душа, то нека си припомним, че ако нещо от човешкото естество не е възприето от Христос, то не би било и изкупено от Него. Излиза, че ако не вярваме в безсмъртието на душите и в тяхното реално, а не несъзнателно съществуване след смъртта (както вярват аднетистите, смятайки човешките душ`и подобни на "спящи кукли" - тоест, мъртви), то ние отричаме изкуплението, което Христос ни дарува. Тогава не сме никакви християни, а по-скоро сме подобни на садукеите.

* Препечатано от форума на Н. Антонов, с незначителна редакция

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не даде ли Сам Христос върховна власт на Апостолите, давайки им ключовете на Царството Си.

Ако Апостолите бяха някакви "спящи кукли", както някои се опитвате да внушавате това лъже_верие у мнозина, излиза нещо чудовищно: Че Христос е сбъркал - понеже, как ще дава власт на хора, които "ни шават, ни мърдат", че Апостолското им достойнство е свалено, а с това, че Църквата е само на Земята, но не и на Небесата [В противоречие на засвидетелстваното ни в Ефес. 1:10]. . .

По отношение на Богородица - по внушение на Дух Святий ни е засвидетелствано че: "ето, отсега ще ме облажават всички родове; задето Силният ми стори велико нещо" (Лука, 1:48-49), (всички родове, освен бесовския род и подвластните на бесовете човеци).

Не може да се облажава човек, който не съществува, който е "изчезнал яко дим", който е мъртъв, или спи. . . Според адвентната доктрина - и онези, които им подражават във веруюто - и тук също излиза нещо чудовищно и безумно: че Дух Святий също е сгрешил.

А Божията Майка, драга, стои по-високо от Апостолите, затова има и по-голяма власт.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Христос... като слезе, проповядва и на д у х о в е т е, които бяха в тъмница, и които някога се не покориха, когато Божието дълготърпение ги очакваше, в дните на Ноя, при строенето на ковчега" (1Петр. 3:18-20).

"Затова именно и на мъртвите беше благовестено, за да бъдат съдени по плът като човеци, а да живеят по Бога духом" (1Петр. 4:6).

Бог, Който желае всички да се спасят и достигнат до познание на истината (1Тим. 2:4), сторил всичко възможно за спасението на човечеството. Плодовете на извършената от Него Изкупителна Жертва имат общочовешки характер. Те се разпростират обективно над цялото човечество като цяло и над всеки човек отделно. Човешкото естество е вече освободено и единствено условие за спасението на човека се явява неговото собствено желание. Както е отбелязал преподобни Максим Изповедник, след като Христос умря и възкръсна, спасението ни зависи само от нашето съизволение.

Христос разрушил ада и смъртта, обезсилил дявола, възсъединил човешкото естество с Бога и го въвел в недрата на Пресветата Троица, без при това да ограничи човешката свобода. След Неговото слизане в ада портите адови са затворени, но само отвътре, от самите му обитатели. Казано с други думи, човешката свобода или свободна воля е онзи "камък", който и Бог не може да повдигне, защото след Христовото слизане в ада в него са останали и остават само онези, които самоволно не са пожелали да излязат от него.

Пръв св. Климент Александрийски изразява тази мисъл, но по-късно тя се среща и в творенията на други Отци, както и в богослужебните текстове на Православната Църква. В своята книга "Седем слова за живота в Христа" св. Николай Кавасила (XIV в.) също разсъждава над това, кого Христос е извел от ада.

Причина за пребиваването на грешниците (включително и самият дявол) в ада е именно тяхното свободно "не искам". В това убедено вярвали също св. Йоан Златоуст, св. Василий Велики, преп. Максим Изповедник, преп. Иоан Дамаскин преп. Исаак Сириец и други. Св. Ириней Лионски например казва:

"Христос се явил не само заради онези, които повярвали в Него..., но и за всички хора въобще, които... желали да видят Христа и да чуят Неговия глас".

Че целта на Христовото слизане в ада била да изведе не само иудейските праведници, но и всички праведници от всички народности, e oбщоцърковно учение.

Преживяването на неразкаялите се души, които не желаят срещата с Бога, Евангелието нарича "геена огнена". Не случайно свети Исаак Сириец казва, че "измъчваните в геената огнена биват поразявани от бича на Божествената любов!"

И така, за разлика от римокатолиците Православната Църква не разглежда слизането на Христа в ада като "частен фрагмент" в историята на Божието домостроителство. Църквата не приема, че то е "еднократно" действие, но и не учи, че Христос слиза в ада многократно. Най-точно би било да се каже, че от момента на Своето слизане в ада, Христос пребивава в него със Своето спасително действие, със Своята спасителна енергия неизменно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всеки случай в едно "съботяните" са прави: Съботата е осветеният от Бог ден, а не който и да е друг.

Да той е осветения ден, безспорно и неговото змначение се изпълни в Исус Христос.
Елате при Мен всички, които сте отрудени и обременени, и Аз ще ви дам почивка.
А който се събира в неделя да възпомене Христовата смърт и възкресение не съгрешава.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

> архангел Джибрил (Габриел), при положение, че той нито е архангел, нито
> се е явявал на Мохамед.

На базата на какво твърдиш тези неща? Би ли посочила източници?

> Ислямът е религия за хора, които не могат да мислят нормално

Напровтив, Исляма е за хора, които мислят нормално. Много по-лесно е да вярваш, че Бог е един без да има нужда да изпадаш в сложни обяснения как Бог е три неща едновременно.

Кой е вдъхновен от сатанински идеи можем да видим много добре днес като внимателно анализираме кои са враговете на Исляма, на кого пречи Исляма, кой кого напада и окупира и в името на какво, кой убива невинни хора и разбива хиляди семейства и т.н. и т.н.

То не че има нещо общо с темата на пчеличка, но така и така я оспамиха и аз си позволявам една реплика в този дух.
Ти верваш ли в тези измишльотини за враговете на исляма?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Те са същите като враговете на Хсристиянството. Имаш ли нещо конкретно предвид? Може и на бележка.

Пропагандните митове много добре вървят сред неинформирани хора.
Не съм познавач на същността на исляма и не мога да говоря по този въпрос.
Обаче на база общоизвестни факти, например като

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от GlBBS на 27.05.10 15:29.

Съвременната демокрация не може да бъде самоцел за евреи, християни и мюсюлмани. Тя е модел за управляване на държава по закони, създадени от хора и поради това неминуемо обречен на противоречия и проблеми.

Ти вярващ християнин ли си? Ако да, каква е връзката според теб между светските и Божиите закони? Защо според християнството е по-добре държавата да се управлява от светски закони?

Конфликта Палетина-Израел едва ли можем да го обсъдим и изчерпим в рамките на тази дискусия тук. Но за Афганистан мога да гарантирам, че е страна напълно съсипана от Русия и Запада. Трудно е да коментирам поради какви точно интереси ги нападат и бомбардират вече над 20 години, но съм запознат с личните съдби на афганистанци и мога да ти кажа, че трагедията е огромна. Много хора са били избити, много деца. Трудно е да се опише с думи дори. Това, че определени групи от афганистанци проявяват агресия в Афганистан, не е причина на проблемите, а следствие от разрушаването на мирния живот в държавата.

А според теб защо американците са в момента в Ирак и Афганистан? За да търсят терористи? За да донесат мир? Или заради нещо друго?

По въпроса за търпимостта също много може да се говори. Виж този линк за един пример:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите