тук еврейският корен на вярата ни, в частност еврейската алегоричност на изказа ще ни помогне.

"заспа с бащите си" е нашето смекчаващо "той почина" - какво почива, като е умрял? но казваме "почина", евреите пък са казвали "заспа".

и тук идва красивото - макар и привърженик на динамичния превод, тук бих оставил по-буквалното еврейско звучене на "умирам" защото това "заспивам" предполага идеята за събуждане, т.е. за възкресение.

с други думи в самия израз за смъртта на староеврейски се съдържа обещанието за възкресение. виж Данаил 12.2 - "множеството от спящите в пръстта ще сe събудят" - именно събудят. а не 'станат'...

красиво е. "заспивам" в случая значи "умирам" с обещанието за възкресение-събуждане.

Keep it simple

Как е разговарял Мойсей с Христа Бога на Преображение ? - според вашето верую, в спящо състояние, нещо като бълнуване.

Как онези люде в Ада, са могли да чуят светото Евангелие на хРистос, Който слязъл да им благовести в Ада - да не би да са спели. Та, това е меко кадано невъзпитано.

В Книга Откровение е засвидетелствано, че духовете на праведниците викали към Агнеца - и те ли бълнуват ?

И кобко още примери има - ако си честен, ще прочетеш цялата тема, и ще отговориш на всеки един контра постинг, с подомаващо внимание: цитираш казаното, и отговаряш на него и нищо извън него.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ти не разбра. аз точно това обясних - че само еврейският израз е такъв, не че има действителен сън. само изразът е такъв и той предолага 'събуждане' т.е. възкресение.

(затова именно "заспа с бащите си" ако и да е еврейски идиом не бих го превел с "почина", което е нашият идиом. бих го оставил така, защото завоалирано предполага събуждане - възкресение!!!)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Помислих си че юдействаш, подобно на пчеличката.

Междувпрочем "почина" има твърде общо с лелеената мечта на всеки християнин, да бъде в Божията Почивка, в Божието Упокоение, в Божието Покоище, в Божия Шаббат - все синоними на Царството Христово, което е отворено вече близо 2000 години - Царство, към което сме призвани да влизаме всеки Божи ден - още "днес", както казва ап. Павел в Евреи, глава 4-та:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 17.07.10 13:46.

Някак не ми се връзват вярванията ви с логиката.
Или просто страхът от смъртта и неизвестното ви кара да си мислите, че сте вечни,
или вярвате на сатана, че "никога няма да умрете".

Да, и на мен не ми се връзва с логиката.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Да, и на мен не ми се връзва с логиката.
И никога не съм могла да си обесня защо вярващите в безсмъртието на душата в същност толкова ги е страх от смъртта и ридаят по гробищата.??
Та нали смърт на практика няма. Има само загиване на едно тяло, а душата освободена от оковите му отлита при Бог в Рая за вечна наслада?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 18.07.10 12:21.

Естествено, че духът не умира, но ти бъркаш понятията душа и дух и не правиш разлика между тях.

Всичко с времето си пчеличке.
Някой ден Бог ще ти разкрие нещата, които сега не разбираш и отричаш.
За мен Божие Слово е всяка дума, която излиза от Божията уста и това в случаят е точно така, а не е човешка притча както ти твърдиш.
Биди благословена и моли Бога да ти покаже - Той е жив!

Давид беше най-младият...

Лука 12:5
Но ще ви предупредя от кого да се боите: бойте се от онзи, който, след като е убил, има власт да хвърля в пъкъла, Да! казвам ви, от него да се боите.

Както казах и в предния си постинг щом Христос казва, че е така - то значи е така!
Това е вярата - не можем да променим Христовите думи и учение - само защото не разбираме нещо или се мислим за по-добри и по-хуманни от самият Бог.
Първо е вярата в Него и след това идва разбирането - когато Бог ти се разкрие ще разбереш, че всъщност Той въобще не е несправедлив камо ли садистичен. Но напротив - само Бог е благ - Лука 18:19 - А Исус му рече: Защо Ме наричаш благ? Никой не е благ, освен един Бог.

Адът не е вечен - както се вижда при втората смърт, той бива унищожен.
Откровение 20 глава: 14 И смъртта и адът бидоха хвърлени в огненото езеро. Това - присъдата за в огненото езеро е втората смърт.
15 И ако някой не се намери записан в книгата на живота, той биде хвърлен в огненото езеро.

Марк 12:25 - Защото когато възкръснат от мъртвите, нито се женят нито се омъжват, но са като ангели на небесата.
Не мисля, че Бог ще върне душите обратно в тези тела - става дума за съвсем различни "ангелски" тела подобно на това, което има Христос.
Исус е Възкресението:
Йоан 11 глава - 24 Казва Му Марта: Зная, че ще възкръсне във възкресението на последния ден.
25 Исус й рече: Аз съм възкресението и живота; който вярва в Мене, ако и да умре, ще живее;
26 и никой, който е жив и вярва в Мене, няма да умре до века. Вярваш ли това?

Аз самият не разбирам всички детайли около възкресението. Но вярвам на Христос - щом казва, че има Рай и Ад значи има. Ако казваше, че душата спи или нещо подобно бих вярвал това, но Той не го казва. Напротив говори за Адът и за Раят и за обитателите им. Така че това е Христовото учение. Можем да Му варваме или пък не, но мисля, че агументите би следвало да са Библейски, а не заучени неща от съвременният псевдо-хуманизъм.

Давид беше най-младият...

Никъде Исус не споменава думата РАЙ.
Би ли ми цитирал текстовете, в които Исус говори за рая (или ти считаш, че термините Божието/небесното царство...) са равни на рай и няма разлика между термините/думите.
Това, че Исус е казал притчата за богаташа и бедния Лазар не означава, че трябва притчите да се приемат буквално!

А Исус БЕЗ притчи не им говореше. Пише ли го това?