Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:15 21.05.24 
Религия и мистика
   >> Християнство
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
Тема Повдигна се въпросът за първородния грях и личните  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано17.06.07 00:24



грехове.

Цитат:

"...безкрайното нещастие, което гнети хората, както и тяхната наклонност към злото и смъртта, не могат да бъдат разбрани без връзката им с прегрешението на Адам, предал ни на греха , от който ние се раждаме белязани, и който е "смърт за душата".Бидейки уверена в това, Църквата дава Кръщението за опрощаване на греховете дори на малките деца, които още не са извършили личен грях.
По какъв начин грехът на Адам е станал грях на всички потомци?Целия човешки род е в Адам "като едно тяло на един човек"(св.Тома Аквински).Поради тази "единност на човешкия род" всички хора са въвлечени в греха на Адам, както всички хора са включени в правдата на Христа.Предаването на първородния грях е тайна, която не можем да разберем напълно.От Откровението знаем, че Адам е получил светостта и първоначалната правда не само за себе си, а за цялата човешка природа: отстъпвайки на изкусителя, Адам и Ева извършват "личен грях", но този грях заясга човешката природа, която те предават вече отпаднала.Това е грях, който се предава и разпостранява сред цялото човечество, което ще рече, че се предава човешката природа, лишена от първоначалната святост и правда.Ето защо първородният грях е наречен грях по аналогичен начин:той е "придобит", а не "извършен" грях, състояние, а не действие.
Макар и присъщ на всеки човек, първородния грях няма в нито един потомък на Адам характера на лична вина.Грехът е лишаването от първоначалните святост и правда, но човешката природа не е напълно покварена: тя е само наранена в своите собствени природни сили, подложена е на властта на невежеството, страданията и смъртта, наклонна е към грях(тази наклонност към злото е наречена "страст").Като дава живот на Христовата благодат, Кръщението заличава първородния грях и възвръща човека към Бога, но последиците за природата, отслабена и склонна към злото, остават в човека(съответно той прави лични грехове, които трябва после да изкупва-бел. моя) и го призовават към духовна борба.
.................................................................................................................................
...първите протестантски реформатори поддържали, че човек е покварен в основата си и свободата му е унищожена от греха на първородните;Те отъждествявали унаследения от всеки човек първороден грях с наклонността към злото(страстта), която е непобедима."

от католически източник



Тема Хайде, ако някой може и желае да поднесенови [re: maycal]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано17.06.07 00:28



някаква друга версия!



Специално приканвам анн, която ме обвини в това, че въвеждам в заблуждение тийнейджъри (обаче аз не претендирам, че имам достатъчно яснота по въпроса, може пък да има някакви основания!?), да се потруди и да представи такава друга версия!

Ето нейният постинг:

"
"Христос е изкупил само първородния грях, а личните грехове трябва всеки сам, със съответната помощ, да ги "плаща", изкупва"

Майкъл, не заблуждавай хората. Такова православно учение - че Христос е изкупил само първородния грях - няма! това е абсурдно ... "


-дали пък наистина не съм казал нещо абсурдно???

Редактирано от maycal на 17.06.07 00:31.



Тема Re: Хайде, ако някой може и желае да поднесенови [re: maycal]  
Автор malka pipilota (poznata)
Публикувано17.06.07 00:53



"Христос е изкупил само първородния грях, а личните грехове трябва всеки сам, със съответната помощ, да ги "плаща", изкупва"

Ами да,Христос ни е изкупил от първородния грях и така ни поставя на чисто с Бога ,в момента ,в който повярваме в Него.
ПОсле,за личните грехове всеки решава дали ще се покае за тях и тогава пак Христос е изхода.Тезата е,че"Христос умря за всички наши грехове-минали,настоящи и тези,които ще извършим"
Но наистина всеки лично решава да се или не се покае за всеки свой грях,дали да се възползва от платения откуп на Христос ,да потърси " съответната помощ" ,защото сам не би могъл да изкупи греховете си.



Тема Една отправна точка!нови [re: malka pipilota]  
Автор maycal (старо куче)
Публикувано17.06.07 01:06



"Ами да,Христос ни е изкупил от първородния грях и така ни поставя на чисто с Бога ,в момента ,в който повярваме в Него.
ПОсле,за личните грехове всеки решава дали ще се покае за тях и тогава пак Христос е изхода.Тезата е,че"Христос умря за всички наши грехове-минали,настоящи и тези,които ще извършим"
Но наистина всеки лично решава да се или не се покае за всеки свой грях,дали да се възползва от платения откуп на Христос ,да потърси " съответната помощ" ,защото сам не би могъл да изкупи греховете си."


Малко неясно, някак си предполага допускане, че е нагласено изказването ("тезата") за удобство!???

Една от отправните точки в контекста на проблематиката е следната: Целта на християнския живот е човек да се изпълни със Светия дух, съответно да промени "наклонността на природата си към грях", да победи страстите, т.е. да достигне някаква степен на святост.За всеки един човек обаче, не може да има святост, не може да се постигне святост ,без негово лично преминаване/носене през/на кръстта!Необходима е и Божията помощ в това дело!

Редактирано от maycal на 17.06.07 01:06.



Тема Re: Една отправна точка!нови [re: maycal]  
Автор malka pipilota (poznata)
Публикувано17.06.07 01:16



съгласна съм с уточнението ти,благодаря





Тема каква е разликата между точно този грях и другитенови [re: maycal]  
Автор ~!@$^%amp;*()_+ (целия горен ред)
Публикувано17.06.07 01:20



грехове?

защо точно този грях, по същността си незначително непослушание се предава на всички поколения след него, а никой друг грях няма такива последствия?



Тема май христос я е свършил като кучето на ниватанови [re: malka pipilota]  
Автор ~!@$^%amp;*()_+ (целия горен ред)
Публикувано17.06.07 01:26



преди грехопадението адам е бил безгрешен независимо от това дали е вярвал или да в бога.

христос е пооправил нещата ама не напълно, има уловка, човак трябва да повярва

.



Тема Кофти мислинови [re: ~!@$^%amp;*()_+]  
Автор Пakocтниk (да-да)
Публикувано17.06.07 02:12



Бил е безгрешен, ама е сгрешил!...
Не се вързва!

Мен друго ме терзае - това е бил първият грях! И наказанието е умопомрачително!
Ами какво да кажем за следващите ни грехове? Които са много по-големи!
Това на Адам е било като непослушание на детето в детската градина. Докато сега в сравнение с него сме всички криминално проявени...

Ако за първото непослушание ни е лишил от рая и от вечния живот, какво трябва да е наказанието сега?!


Лоши мисли ме налягат...



Тема Re: Кофти мислинови [re: Пakocтниk]  
Автор malka pipilota (poznata)
Публикувано17.06.07 02:55



няма наказание вече-
то е понесено от Христос за всички грехове



Тема Исус Христос и "придобития" първороден гряхнови [re: maycal]  
Автор Eлaмaн (LDS)
Публикувано17.06.07 11:36



maycal: “Адам и Ева извършват "личен грях", но този грях заясга човешката природа, която те предават вече отпаднала.Това е грях, който се предава и разпостранява сред цялото човечество, което ще рече, че се предава човешката природа, лишена от първоначалната святост и правда. Ето защо първородният грях е наречен грях по аналогичен начин:той е "придобит", а не "извършен" грях, състояние, а не действие.

Бидейки уверена в това, Църквата дава Кръщението за опрощаване на греховете дори на малките деца, които още не са извършили личен грях.”

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Темата по своето същество е много интересна и задълбочена!

Бих желал да ми изясните виждането Ви по въпроса, защото намирам за странно следното:

1. Още от самото начало се е водело родословието на ПРАВЕДНИТЕ ПРОРОЦИ!

2. Първа глава на Матея започва така: “Родословието на Исуса Христа, син на Давида, син на Авраама...” (виж също Лука 3:23-38 “...Сит, Адамов; а Адам, Божий.”)

3. Лука 3:21-23

“21. И когато се кръстиха всичките люде, като се кръсти и Исус и се молеше, отвори се небето,
22. и Светият Дух слезе върху Него в телесен образ като гълъб, [който казваше]: Ти си Моят възлюбен Син; в Тебе е Моето благоволение.
23. И сам Исус беше на около тридесет години, когато почна [да поучава], и, както мислеха, беше син на Иосифа; който бе син Илиев.”

4. Матея 3:13 “Тогава идва Исус от Галилея на Иордан при Иоана за да се кръсти от него.”

По родословие излиза (роден по начина на човеците – от човешка майка), че Исус, роден като бебе също “придобива” първородният грях, значи е в състояние на грях?

Интересното за мен е, че никъде не съм срещал в Библията описание на нуждата от кръщение на малки деца, особено на нуждата Исус да бъде кръстен като бебе.

Исус, според думите на Лука, е кръстен на “около тридесет години”! – до тогава Сина Божии не е ли осъзнавал, че е “придобил” първородния грях?

С уважение,

Еламан




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.