Какво стана с този човек? Периода 1990-93та доста хора бяха благословени в зала България. Тук ми се намират неколцина касетки с негови проповеди и се чудя освен книги те му някой дали е успял да събере и проповедите му. След като работи с Дерек Принц напъно загубих представа къде е. Дали той сега няма нужда от наща подкрепа?

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

Преди няколко години проведе сбирка на своите хора в църквата на "Бачо Киро". Останалато са слухове, които нямат значение.

преди колко години? Може да съм бил там.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

поздрав със:
СЛАВА НА БОГА ЗА БОГА
това ми е негов любим лаф!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вчера слушах касетата от първото му връщане в България след голямата командировка, без преводач говори: голяма капия.

една голяма нула с изритана рамка.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

аз съм на Потомак-а няма езера, океана е на 4 часа път. Проповедите обръщам на мп3та ама незнам как да ги е-маилвам че са доста големички.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

Не си ли вече в малка Полша(Чикаго)?
Ако съм сбъркал нещо прощавай.

Ше я измислуваме та проблемация с мп3

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Изпрати ги за публикуване в

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

добра идея, възпира ме само 'изпращането' понеже са големи филове трябва явно компресия до сега не съм правил такова чудо, трябва да видя как става. И там дано няма някакви права и някои да се разлюти.

скоро ще съм прекарал 1/2 от живота си във Виржиния аз никога не съм бил в Чикаго освен на туризъм и веднъж на една конференция.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

Ползвай

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Свържи се с админите на сайта и те да ти кажат дали ще ги публикуват, и ако ги публикуват как да ги компресираш. Правата са собственост единствено на де Майо, освен ако не е дал изричното съгласие за некомерсиално разпространение. Виж там на обложката какво пише.
Ако пък ги публикуват ще бъдат доста интересни за слушане.

като се прибера ще пробвам, кой иска да получи някоя проповед от Кийт, предстои да обърна негова поредица по "Проповедта на планината" 4-5 касети. Имам и една по Естир. Може да ми отговорите на лични.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

ха-ха обложка, това са проповеди събирани от приятели незнам как са ги записвали но не ги е разпространявал Кийт обложките са първобитни от сорта "изслушай първо мен, от другата страна е проповед на Кийт".

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

Аз искам една за богинята Ищар

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кийт ми правеше впечатление на нематериален човек. Едва ли е защитил правата си по някакъв начин.

Доколкото си спомням и той бе станал гей за известно време. После имаше една негова книга за домашните църкви. Това е последното което си спомням.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кийт окончателно скъса с Дерек Принс преди 5-6 години. Никога не се рзграничи от него официално обаче. Прати циркулярно писмо до бившите си ученици с молба да унищожат записите, на ксетки с негови поучения. Ако искаш, утре мога да намеря писмото и да ти го пратя сканирано или да хвана да го пъбликувам тук. Явно е сменил тотално разбиранията си. Сега пак е християнин, но няма нищо общо с Д.Принс

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Te и домашните църкви бяха на на мода едно лято. После какво стана? Книгата съм я чел помня че в нея Кийт твърдеше че е сбъркал в някои от нещата които е преподавал.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

еее, това е супер тъпо. Тоя е като фурнажийска лопата. Утре ще каже да скъсат книгата за дом. църкви, и да сложим расото.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

...и материално.

Домашните църкви не са някаква мода. Те са това, което казва Словото. Де майо доколкото знам е основал една домашна църква, която днес леко избива в реконструкционизъм. Повечето домашни църкви нямат нищо общо с него. А книжката му за меховете, с известни резерви ми харесва.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Жоре,не може ли да се отвори една християнска библиотека?

Потърсих го в Гугъл, ама нищо не излиза.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това не го и споменавам даже . То идва с целия пакет по обслужването.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Докога ли? Ами докогато този който има претенции да е лидер не установи в какво вярва. Някои никога не проумяват. И превръщат последователите си в адепти на лична теология.
Де Майо е бил честен да признае погрешните си убеждения. А други, които са въвели и насърчили в църквите си Торонто кикотене, припадъци и истерии, без никакъв срам пак се изправят пред хората и проповядват против него.
Между другото, Дерек Принс беше също така във възторг от "благословението" от Торонто.

Е да де , току нещо което се твърди че го казва Словото излиза на преден план. Което по същество пак е модна тенденция. Лично аз съм привърженик на домашните молитвени групи. Те имат много повече смисъл, защото се събират хора със сходни идеи и общуването е по-пълноценно. Домашната църква се различава с това, че има презвитер, и всички му се подчиняват.

Ми прочети и Врява в църквата да видиш как се бил покаял кикотейки се неистово още 1945г ( Д. Принс), даже ритал във въздуха и се търкалял по земята - и това било покаянието му. Аз на моето покаяние бях угнетен, разбирайки колко съм грешен и плаках. Принс обаче се е кикотел - странно нали?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз вярвам, че църквата по възможност трябва да има повече от един презвитер - и в Словото е така. Иначе има опасност от това са стане секта като Н. П. и др.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз си поплаках доста, даже два пъти, защото два пъти се покайвах. Вторият път доста.
Та за дядо Дерек. Той е пълен с бисери. Все вижда някакви врачки и демони у хорицата. Отделнен принос за тях имат и некадърните преводи.
У Дерек Принс е имало нещо много ценно, но то е починало отдавна. Това е първата му съпруга Лидия. На нея е посветил само една книга, и всъщност "Назначение в Йерусалим" е останало без продължение. Ако има друга книга за това как Лидия е отгледала своите осиновени десет дъщери бих я прочела с удоволствие. Но май няма. Принс е развил графомания, но центрирана около него самият.

Домашната църква няма потенциала да поеме всички функции. Къде ще се водят нови души? Особено десоциализирани хорица.
Имам две лели, които превърнаха иначе хубавата симолитвена група в домашна църква. Сега прилича на лудница. Има естествено двама пастора, които се надпреварват кой по-големи и чудни дела и откровения ще извърши. Цигани, магистрални мадами и кой ли не. Братовчеда от горния етаж се е хванал за главата, нито да изпъди паството с пасторите, нито да ги държи.

Аз за такива крайнопетдесятни формации, пълни с пророкуващи баби не говоря. Трябва да сме мъдри, където се събираме да не служим за съблазън. Не е нормално сами да се държим като луди. А проблема, който описваш, не е на домашните църкви, а на голяма част от петдесятното движение. Паратинчевистки групички не са идеала ми за домашна църква.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В интерес на истината "Враг № 1" на гореописаната група е именно петдесятният пастор в града. Човекът се опитваше да ги вразуми, но никакъв ефект. Аз май съм"Враг № 2" - също така петдесятна. Тоест, не обобщавай,че се докачам на вероизповедание.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе и пастора там не е стока, ако е оня, дето му се "открива" че тгрябва да ходи до САЩ и праща "откровението" на българските църкви в САЩ да му пратят пари за екскурзията. Ако е града с К. там всички църкви са луди по пророчества и откровения.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе не е тоя пастор. От града П. е. А моите лели - евангелистки са легион. Имам и в К. и в П.
По отношение на пастора в К. - обвинителите в "малотиражката"/свободно преразказано по модератора/ "ЕВ"не могат да посочат нещо конкретно, а само си плямпат и товарят върху му прекалено много обвинения.
Аз, обаче, започвам много усърдно да работя в областта на откровението за евангелизиране на Монте Карло. Айде де ,и там хората души носят.

За човека с Я. от К. нямам преки впечатления. Имам впечатления за вярващи от К. от две църкви и и в двете църкви явно много се впечатляват от откровения и пророчества, без да следят колко се изпълняват.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Домашната църква не е тинчевистка лудница. Домашната църква е да кажем това:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Пинеже Белия Гарван ми каза, че твърдението че Кийт бил станал гай се описвало в интро.-то на "Нови мехове за ново вино" я намерих но там няма нищо такова. В книгата последно се подписват Francesco and Gail De Maio интернетно се открива само един Keith De Maio на 49 в NY.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

А? Кой е пък Франческо?

Кийт е американското име на италианеца Франческо - нещо като Тони Грейпс на Тодор Грозданов - чат ли си?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Споредмен и двете си имат своето място и да се отричана пълно едното за сметка на другото е напълно погрешно. Само голямата църква имапотенциал да създаде организация за работа с определени групи хора - затворници, наркомани и етцетера. Далеч не във всички големи църкви има пушеци и подобни екзалтирани изпълнения. В София функционират три големи петдесятни църкви и няколко по-малки. Пък иди виж и ми кажи къде видя пушеци.В "Блага вест" няма такива работи, в църквата, която създаде ЕВгени Найденов- също. Ходила съм и в Божия църква, в спорната сграда,много спокойно и приятно си мина службата. Да сложим още няколкото баптистки, методистки и конгрешански общества и картинката е съвсем друга.
Колкото до словото, което има някой да сподели, дава се думата за свидетелства. Пророчески словеса не се допускат поради горчивия опит, че произтичат все от неуравновесени личности.
Безспорно домашната църква/група дава изключителната възможност за развиване на приятелски взаимоотношения. Товавсъщност липсва в голямата църква. Трябва да се търси най-доброто между двете, а не да гледаме черно-бяло.

А мерси, мерси. Обвиненията в гейство, като не почиват на никакво доказателство и факт, /непотвърдени от двама и трима свидетели/ звучат като клевета и то грозна.

не смятам, че има нещо такова като "бил станал гей"

Кийт де Майо може да е имал някакви грешки в учението - но беше много стабилен човек и стабилен християнин.
И се надявам, че все още е.

Редактирано от ann на 29.06.06 14:06.

Аз нищо не съм казал. За Белев, Момчев и прочее твърдя, че са прелюбодейци. За други не мога да съм сигурен.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз мисля така.

Докато официално има възможност да съществуват църкви - защо не.
Вече друго е, ако ги забранят. или просто стане невъзможно да се проповядва истина в тях.

е добре де, да не се ли събират хората, само защото имало и лъжепророчества. нали все пак трябва да има някъде място, където да се изкажат пророчествата, за да се разбере фалшивили са или не

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Белев ясно. Той се ожени за съпругата на колегата си от Божия църква.
Имам обаче теоретичен въпрос. До края на живота си ли те остават прелюбодейци? Твърди се че и двамата са се покаяли. Ако са се покаяли, какво да се разделят ли? Не върви, тоест ако са се покаяли, да ги наричаме така вече пак става обвинително. Доколкото знам, съпругата на Белев е простила и се справя отлично. Гледа неговите родители, децата си отгледа. Например при Краси от Васан се получи така, че попадна на феминизиран съдебен състав, който се възмути от него и не му даде развод. Но след няколко години съпругата му, инициира развод по взаимно съгласие, за да му даде възможност да се ожени за втората жена, и да не живее като прелюбодеец. Интересно, как предадените и наранени хора не сочат с пръст и не викат "Ау, прелюбодейци!", а ние отстрани дето що ни е, винаги слагаме етикетите.

За Момчев - кой е светил?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Между другото, книгата на Банков нали беше: "Досието - от двете страни на желязната завеса" Сега може да напише и: "Евангелските църкви - от двете страни на сексуалността"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не знам,аз тия пророчества които съм чувала са все изобличително-наказателно-ураганни. И са много далеч от написаното:
1 Коринтяни 14:3
А който пророкува, той говори на човеци за назидание, за увещание и за утеха.

.

Къде е утехата, къде е увещанието. За назидание да не говорим, то си е пълно съборяне и смачкване.

Пророци обикновено са разни лелки и баби, на които на лицата име изписано че са VIP баби,а не някакви си там. Така че, по-добре без тях.

Като се е покаял - да се върне при жена си. Това което бог е съчетал, човек да не разлъчва. И псевдосъпругата му да се върне при мъжа си и да си гледат заедно децата. Много хубава работа е тва покаянието - покайвам се и оставям насраното непочистено. (горещи извинения!) Благо Белев ако се е покаял, поне да го напиише в сайтовете си с големи букви - Братя и сестри, станах позор и посмешище за Божието дело, простете ми и Бог да ми прости! а там той е представен като светла личност оказвала и продължаваща да оказва благотворно влияние, и то глобално върху нация и държава. Пфу!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Банков е експерта, той да я напише.

брей, аз чак такива пророци не съм срещала.

изобличително-наказателно-ураганни ли? аз си мислех, че сега на мода са насърчителните ;)
т.е. всичко е наред, положението ше се оправи и т.н. :)

ахм ... ми ако си се женил 3 пъти - при първата ли се връщаш?

лесно е да се каже -ако се е покаял да се връща при жена си - ами ако тя не го иска вече. ако има деца от втория брак - кашата няма ли да стане още по-голяма?

Дрън дрън! ако Ботев е бил с каска а левски с ботушки...
Бог не ми е дал право да напуска жена си. 17 В отговор жената Му каза: Нямам мъж. Казва й Исус: Право каза, че нямаш мъж;
18 защото петима мъже си водила, и този, който сега имаш не ти е мъж. Това си право казала.
Бог не е дал право всеки да напуска жена си и после да си се покайва. Като е напуснал жена си без право, няма и право да води друга. Егати и разврата настъпи в нашите среди. Зарязва жена си, покайва се и взима друга - вече десетки такива станаха. Най малко съм очаквал ти да защитаваш подобен разврат.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ан е напълно права. Животът е много сложно нещо.
Какво ще ги събираш зорлем хората, като не се искат.Нито бившата съпруга иска тоя който дълбоко я е разочаровал, нито той я иска защото на сърце му е другата. Трагедията ще е по-голяма ако се съберат и се гледат с ненавист.

някъде пък защита да видя ...

разбирам твоето възмущение. такива неща са достойни за възмущение. и такива хора не смятам, че могат и е редно да бъдат пастири.

но ако спазваме линията която предлагаш - не трябва изобщо да общуваме с разведени хора... а такива има не толкова малко, в християнските среди.

Редактирано от ann на 29.06.06 16:45.

Вие ми говорите от позиция на нехристияни. аз ви казвам това, което казва Словото - разводът е недопустим за едно християнско семейство. Ако има прелюбодейство, пише, че пострадалият е свободен, не пише обаче така за прелюбодееца. "Покаянието" или по-скоро "покайването" се превърна в средство за замазване на нещата.
Закхей се покая така:

Лука 19:8
А Закхей стана и рече на Господа: Господи, ето от сега давам половината от имота си на сиромасите; и ако някак съм ограбил някого, връщам му четверократно.

Ако Белев се покаял, значи е съжалил за постъпката си и трябва веднага да напусне прелюбодейното съжителство. Трябва да освободи оная жена, за да може да се върне при мъжа си. Трябва да отиде при жена си и със сълзи на очи да и иска прошка, после да отиде при брата си, комуто е отнел жената и също да поиска прошка. Трябва да се опита доколкото може да оправи поразиите, които е натворил. Поне когато аз се покаях, се погнусих от греховете си и исках час по-скоро да се отърва от греховете си. Но ще се окажат прави нашите приятелчета талибанчета - в църквата е пълно с агенти, блудници и лъжеучители.

Лука 16:18
Всеки, който напусне жена си, и се ожени за друга, прелюбодействува; и който се жени за напусната от мъж, той прелюбодействува.

Нещо да притурите на Словото?
И още:
1 Коринтяни 6:9
Или не знаете, че неправедните няма да наследят Божието царство? Недейте се лъга. Нито блудниците, нито идолопоклонниците, нито прелюбодейците, нито малакийците, нито мъжеложниците,

Евреи 13:4
Женитбата нека бъде на почит у всички, и леглото неосквернено; защото Бог ще съди блудниците и прелюбодейците.

17 Защото тоя Ирод беше пратил да хванат Иоана, и да го вържат в тъмница, заради Иродиада, жената на брата му Филипа, понеже я беше взел за жена.
18 Защото Иоан казваше на Ирода: Не ти е позволено да имаш братовата си жена.
И такива гнусни дела се търпят църквата на Бога...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

пише, че пострадалият може да се разведе - но не пише дали може да се ожени ...
така че не знам дали може да се каже, че пише, че е свободен.

Добре, де братът се покайва, даже обявява и в интернет че се покайва. Отива, реве, иска прошка, но жена му не го иска, примерно си е намерила друг и ще се жени. Втората му жена и тя се покайва и обявява в интернет, отива при бившия си съпруг, но и той се оженил и я изгонва. Той не иска тя да се връща и да оправя поразиите, защото си е подредил живота и тя само ще му пречи. При това положение, ако Белев и втората му съпруга дойдат и те питат какво да направят, ти какво би ги посъветвал?

Ами тогава Йоан безсмислено е загубил главата си. Йоан изобличаваше Ирод, че е взел братовата си жена. Да му беше казал: каквото било - било. Кажи, че съжаляваш и това е. Какво да правим - свършен факт. Ако Ирод напусне жена си по-зле ще стане.
Лука 16:18
Всеки, който напусне жена си, и се ожени за друга, прелюбодействува; и който се жени за напусната от мъж, той прелюбодействува.
Докато е с тая жена - прелюбодейства. Да се разделят и да си носи негативите. Който каквото си е надробил, това ще сърба. Иначе ще сърба надробеното през вечността. Дори и жена му сега да не го иска, при всички случаи има по-голяма вероятност поне едното семейство да се събере, ако се спре прелюбодейното съжителство. Н е знам как го мисли агент Белев и вярващ ли е изобщо този човек. Казват, че като младеж бил ревностен, но какъв е бил корена на тая ревност само Бог знае.
Май напоследък броя на прелюбодейните пастори надмина и броя на лелите ти евангелистки.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Калине, много си прав братле!
Ама явно сестрите предпочитат да слушат "сърцето си", вместо да изучават Божието Слово и да му се покоряват.
Къде отива святостта, мили дами? Къде отива отговорността ни да бъдем светлина на света и сол на земята?
Какво е това християнство без следване на учението на Господ Исус Христос?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Рейвън, не ти е нещо точна информацията!
Кийт не е педераст и никога не е бил! Да не го бъркаш с Робъртс Лиардън, той имаше такива изпълнения...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

а к'во стана с неговия "приятел" любомир бозмаров, сетих се за него кат видях темата (защо ли) ,някой знае ли?

голям файл който е достъпен в следващите 7 дни с проповеди на де Майо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от фaмyлyc на 29.06.06 20:53.

Все сестрите са виновни, бря.
Айде, няма да говоря със такива светци.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Како, ти правиш изключение, нали знаеш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

М\нци, аз съм чела само "Ново вино в нови мехове". Ако не е там, значи съм се заблудила, но имам някакъв такъв спомен. Той казва, че е имал гей изпълнения и се покайва. Но твърде възможно е да го бъркам и с някой друг.

БТУ, Воден дух, можем да мразим греха на хомосексуализма, но моля те да не се превръщаме в хомофоби.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ей като каза Кийт и сърцето ми се стопли

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съжалявам, че съм го сканирал с уебкамерата, но нямам скенер. Ако не се чете, текстът е по-долу.
Това е от информационното писмо на служението на Д. Принц за България - февруари 1998г. Текстът е писан от Кийт. След като ползва месечното циркулярно писмо, за да направи последно изявление, вече Кийт прекратява връзките си със служението.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от JoroH на 30.06.06 20:30.

Много ми е странно, защо ще издава подобни директиви? Все едно да искаш да си заличиш миналото. Много ми намирисва на нещо не както трябва.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

мен не ми намирисва ама ми е криво!
Такак първо обучаваш хората нещо после им казваш извинете изтриите си го от памета.

той може после да си е променил мнението още десет пъти.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

това защото ти си от спецялната 'китайска' раса, Данка.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

А някакви мотиви за това решение? Я препиши, моля, още от писмото,може някъде да се съдържа отговора.

това сега преди-Д.Принц повереме на или след Д.Принц е?
Тоест като част от служението на ДП се дистанцира от предишното си учение. Или след ДП се дистанцира от всичко.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

Такак първо обучаваш хората нещо после им казваш извинете изтриите си го от памета.


така е брат с "визуализирането".
с "позитивното мислене".
с "мисленето във възможности".
с "лечението чрез спомени".
с "вътрешно лечение".

визуализирането има и други названия.
- "позитивно представяне в образи".
- "позитивна фантазия".
- "преставяне чрез символи".
- "мечти и видения".

Кийт Де Майо е осъзнал,че е бил окултист.

това обаче не може да се каже за ДП.

от тук изобщо не става ясно, че той казва, че се отказва от конкретно дадено учение.

само става ясно, че не желае да се разпространява за него лична информация - което признавам си изобщо не разбирам какво толкова има в личните примери от живота му - че да желае да се изтрият.

ако нещо друго е целял да каже - защо не го е казал в прав текст ...
не приличаше на човек, който не би си казал честно.

или може би го е написал така защото е писал все пак до хора, все още участващи в служенито на Д. Принс.
не мога да разбера.

Два пасажа, находящи се по-напред в писмото:
В миналото съм казвал, че църквата в Китай се изчислява някъде между 30 до 80 милиона вярващи с нарастване от около 25 000 покаяли се всекидневно. Относно тази информация, бих искал да направя две уточнения. Преди всичко въпреки, че може и да не съм предал правилно това, което съм възнамерявал в миналото, въз основа на изчисления е трябвало да кажа предварително, че се е случвало да има до 25 000 души, които приемат Исус на ден. Простата аритметика, показва, че тази цифра не може да бъде постоянна за всеки един ден в продължение на години.
Нещо повече, трябва да кажа, че всички тези цифри са изчисления, които съм получавал от достоверни източници, на които се доверявам и уважавам. Но в боравенето с тази информация от втора ръка, трябва да призная, че не можем и не бива да я разпространяваме като постоянен факт..

"Докато говорим за материалите, много от вас ми казаха колко са били благословени от учебниците за библейското училище, които издадохме 1992-94г. и ме питаха дали ще пиша нови книги или ще преиздавам старите, които вече от доста време в по-голямата си част не са в обръщение.
след като се молех за това, отговорът е "Не" . Причината ем, че материалите бяха предназначени да се използват от учениците в Библейското училище и тези, които учеха чрез кореспонденция, както и за хората от техните църкви, които искаха да ги имат. Те бяха написани за конкретен период, с конкретна цел. Те вече не са адекватни за настоящето време"

Разцеплението в служението за БГ беше провокирано от Кийт, понеже той тотално смени курса, въпреки, че никъде не се отрече официално от нищо. След това служението съвсем се разпадна заради прелюбодейна връзка на ключов човек в служението. В момента то съществува, но с доста слабо влияние, доколкото знам се занимава една Искра.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В общи линии Кийт дойде , обърка главите на стотина души и си замина... Имаше тогава един вестник " Небесни новини" /мисля Войни на Христа го издаваха/ много добре беше успял чрез карикатури да разкрие истинския образ и служение Дьо Омайо. Не че имаше някаква полза от това ....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе ония живи карикатури "Войни на Христа" са повече за осмиване от Кийт. Бозмаров емигрира и общо взето днес ни вест, ни кост от тях. Бях чувал за някаква секта "Алфа и омега" техен наследник, но дали още съществува не е ясно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Те пък войните така им оправяха главите на хората....

Цялата им теология почиваше на подигравка с останалите, гонене на демони, тъпо шоу, истерии разни и всичко това с цел привличане на спонсор за изтегляне на лидерите зад океана.

Кийт беше плод на своето време и обучение, май бе мисионер от мисиите на Кенет Хейгън или с жена му бяха завършили неговото училище. Може и да греша. Все пак войните въобще нямаха никакъв интелектуален потенциал да схванат посланията му, дори най-елементарните.
Болезнена се е оказала раздялата с движението на вярата, човекът е преживял тежка духовна и лична драма.

Т.нар. ключова фигура В. ли се казва? Един такъв с очилца и мига, мига за да изглежда по-тържествен и много свят.
Всъщност ключова фигура беше съпругата му, и винаги е била, а той на нейн гръб получи наготово кариера. Която бързо пропиля. Сега тя сама се блъска с три малки деца.

От къде това лошо отношение към Войните? Вярно е , че по това време бях тинейджърче

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

в човешкото "визуализиранр няма нищо лошо.
опасно е - и за това става дума тука и за проповедниците на това послания - когато такива харизмарици учат,че нашата "фантазия" може да влиае върху действителността.
визализирането за което говоря е една стара окултна практика.

как водещи практици дефинират "визуализирането"?

Той е - да. Не знам кога е сложил очила. Не го оправдавам, но един мъж под чехъл, доста по-малък от жена си на възраст, издигнал се май благодарение на жена си и нейните връзки, не е чудно, че един ден тръгва да живее своя живот. Хората около него отначало го боготворяха, после като разбраха се нахвърлиха зверски срещу него, може би защото с делото си се е саморазвенчал като техен идол и е оставил празнина в душите им. Истина е обаче и че той опита да се пребори със себе си и беше прекъснал за малко прелюбопдейството си, върна се при жена си и тогава направи третото дете. После жена му явно не успя да го задържи и той не успя да се пребори със себе си и преди около гогина ги виждах в софия с любовницата му. Извъртяха си главите и не ме поздравиха.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

този случай показва,че има и "психологично християнствo",а не само
теологично.

по какво да познаем "психологичното християнство"?

Познавам ги добре.Не бяха лоши младежи, даже бих казала с добро сърце, например Даниел,Мария, Боби/Боряна/, Люси, самият Любо бе странен, обаче.
Ние бяхме заедно, после се разделихме,защото те издигнаха УЛф Екман в кумир и се фанатизираха. Не можеше да се общува въобще с тях. Отрицателното ни отношение се дължи на крайния им фанатизъм. Всеки, който се опитваше да ги вразуми стана враг и богопротивник. Това е.

Ми неистовото идиотско крещене на езици в продължение на часове - това ако не доведе до побъркване, със сигурност води до зомбиране. Големите лъжи в книгите им. И може би дори най очевадната лъжа беше още на корицата на "Аз видях рая" Пишеше, че Робъртс Лиардън е най-четеният автор в историята на Християнството - поне в моето издание така пишеше. Тая насаждана параноя, че навсякъде има духове и един куп други простотии ме карат да ги сложа по-скоро в категорията на сектите. А че били свестни хора - промитите мозъци по правило изглеждат весели, усмихнати, забавни. Поне аз съм общувал и с представители и на култове, отдалечени от християнството. Едно време имаше едни усмихнати "деца на бога" раздаваха едни наистина готини цветни постерчета, в които се говореше за Исус и за покаяние, и езици говореха и изглеждаха много готини. После се оказа, че са сексуална комуна. Сега май са се изтеглили от България - гледах сайта им, нямаше сведения наскоро да са се мяркали насам. Тъкмо да попитам - някой знае ли нещо за това какво се е случило с последователите им в България?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

фанатизма е плод на расизма.

първо са били "расисти".

расизъм в този случай означава:"ние сме по-добри от вас!"

Жена му не е много по-голяма. Три години. Не е фатална разлика.Тя е изключително кротък и смирен човек и му отстъпи първо място във всичко. Тя даде всичко от себе си в този брак, но не беше оценена. Той просто никога не беше обичал тази жена. Ожени се за нея именно заради изявеното й служение и позиции в християнския свят. А така нищо не се получава.
Вината му е че е бил нечестен към нея още от самото начало. Тя също има поредица от грешки, най- вече от доктринално естество. Слушала съм я да проповядва,че любовта не трябва да се изпитва, а да се практикува. Но това не важи за семейна връзка. Там любовта трябва и да се изпитва.
Във всеки случай не тя е виновната страна. Не я съди.

''Не можеше да се общува въобще с тях"
Все едно говорим за различни хора! Бяха невероятно общителни , забавни и усмихнати. И до сега не съм срещал хора като тях , които с цялото си същество да се стремят към Него, и ако под това разбираш фанатизъм и аз искам да съм фанатик

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Останал съм с впечатление, че годините бяха повече. Моето наблюдение беше, че тя го командваше, а техните хора разправяха (не знам дали е вярно), че всеки месец той и подарявал по една червена роза на датата, когато тя му е пристана. Тя е доста активна личност - все се бута някъде, докъто той не мисля, че беше толкова инициативен, но както и да е.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Вразумен" не означава поспедствен. Дай да си изясним понятията.
Фанатизма им се дължеше на приемането без всякаква критичност на крайни учения. Ти си бил с тях в периода на подем, а за времето когато дойдоха проблемите между тях, които нараниха доста хора, не знаеш нищо.
Християнството е маратонско бягане, а не спринт. Който започва като спринтова дисциплина, се уморява и отпада в началото. Който си разпредели силите разумно, остава до края. Екзалтацията е състояние, което те води докрайно емоционално изтощение и до житейска и духовна криза.
Едно движение и учение може да се прецени само по плодовете, а те зреят десетина години. Къде са сега войните, какво стана с тях? Ако някой знае, нека разкаже.
Виждах някои наскоро, и в сравнение с тяхната хладнина, ние сме направо екзалтирани. Е?

Джамбазов не си общувал хора с други хора попаднали в секта. Те по правило изглеждат готини хора. Сектата им осигурява душевния комфорт. Мозъците им са доволно промити, за да виждат реалността. Колкото и гадно да звучи - по приятно се живее в секта - там всички се чувстват щастливи. Ние обаче сме решили да не стоим в матрицата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Честно казано Жоро, аз по объркан и неустановен човек от теб рядко срещам. Във всичко си видял грешките и злото , но алтернатива никаква , пълна безизходица...
Те може да сбъркаха в ревноста си , но дадоха алтернатива на смешното и разложено "християнство". Застрашиха статуквото хрисимите и контролирани от ДС църкви и държавната машина ги смаза. Просто в ревноста си се бяха захванали с нещо по-голямо от колкото им беше силата. Бих се радвал ако днес се срещаха повече такива хора, но не би...
Аз за това му се радвам на Ураганнн , защото леко напомня на тях, но мога да се басирам

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Точните думи Санчо са : "Ние не искаме да сме като вас."

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не се е бутала,просто нямаше кой давърши всичко това, което тя вършеше. Тогава се брояха напръсти, хората които знаеха перфектно английски и можеха да превеждат. Дърпаха ни непрекъснато . Аз дето тогава си имах вече семейство и бебе, трябваше почти ежедневно да го мъкна с мен някъде да превеждам. Нито тя, нито аз осребрихме по какъвто и да е начин тези умения и дейността си. След няколко години хората натрупаха пачки от същите неща. Тогава тя беше още по-заета. И когато погледнеш, станала на 30, около нея само младежи, мисленето й младежко. Няма приказка с 40-годишни, резонно е да се омъжи за младеж. Всяка напусната жена има процент вина, най-малкото наивността и липсата на твърдост, с която трябва да се дисциплинира разхайтения мъж.Но едно е вината нанаивността и влюбеността, друго е измамата. Честно казано,много съвършени бракове в църквата се крепят напълен контрол и доминация на жената. Но никой не упреква тези жени, а се търси под лупа вина на тези, които са избрали честното отношение вместо манипулативния контрол.
Л не се бута. Тя е човек, който може. Всички служения, които в момента имат офиси и персонал у нас минаха първо през нея.Къде й е офиса, къде й е пачката.Работи като учителка и изгражда основите на християнското училище. Други се възползват както знаеш добре, от това което тя е основала.
Айде че стана много дълго.

Смешното и разложено християнство,на което бяха алтернатива беше преди всичко групата, която напуснаха. Младежи като тях.Разликата беше, че ревностно изследвахме писанията и търсехме истината там. Не зяпахме като патета да ни пускат нещо в устата а изпитвахме. Не че нашият пастор после не се хвана за ерес на свой ред и той.
Те се бореха срещу нещо, което не познават. Кога са ходили на църква някъде,та знаят какво е, та и да себорят против него. Не ми е известно държавната машина особено да се е занимавалас тях.Те емигририха доста преди масираната медийна кампания и отрицателна обществена нагласа. Другите, които останаха им браха плодовете.

Това което знам е , че Мими се ожени за самоковският пастор и сега са част от служението на Крефло Долар.
Любо и Даниел заминаха за Щатите и от там идват доста противоречиви слухове...
В България църквата съществува под друго име и отдавна вече не е това което беше.
Не знам колко време зреят плодовете , но Улф Екман и Упсала за 20год. стигнаха невероятно далече макар фанатично да крещят на езици

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кой от всичките самоковски пастори, че там са доста.

За държавната машина не си права , доста зле пострадаха... За медийната кампания едно на ръка , но бяха викани в полицията и заплашвани непрекъснато...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не му зная името все пак не съм чак толкова на вътре

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Доколкото знам сектата "Войни на Христа" съществува като маргинализирана групичка, наричаща се "алфа и омега". последователите и са принуждавани да се молят на езици в продължение на часове. Ако не се молиш по няколко часа, веднага получаш обяснение защо не ти върви. Създава им се параноична атмосфера, в която те постоянно са "атакувани" и постоянно отбиват атаки и "рушат крепости в небесни места" Някои хора не издържат и напускат, след което се изненадват, че живота им започва да тече по-добре. Нещо като по-тежък вариант на Бакалов. Изтощават те докрай и накрая ти си виновен. Както Бакалов през 2010 година ще обвини всички, че не му се е изпълнило пророчеството.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А ти Жоро кого ще обвиниш , че си в златната среда на нищото... По-добре да си горещ и да сбъркаш в ревноста си, от колкото цял живот да водиш статистика на грешките на другите и да убеждаваш себе си при всяко тяхно препъване колко ти е добре , и колко ти не бъркаш като го играеш публика в живота...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бе понеже сте се заговорили за В. ще ви кажа че с него повярвахме по едно време. Той беше чист сатанист тогава, доста напреднал в тези науки (магии и пр.). С жена му лично съм си говорила- майка и и цялото и семейство са били против този брак, обаче тя не, та не. Обичам го. А за него мога да кажа с чиста съвест, че е мъж- боклук. Когато се е раждало третото им детенце не само не е пристъствал на раждането, ами жена му в контракции се обажда на приятели, да я закарат в болницата. Така, че каквото и да е направила жената, издънката е той и не го оправдавам. Момичето е било капка- отгледано по всички принципи на християнското семейство. Оня кариерист много добре е знаел къде се навира.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Джамбазов, те може да са били много хубави хора. Всички бяхме много хубави хора, обаче нали виждаш докъде я докараха/хме? Какво ги защитаваш? Ако са били свестни и досега щяха да имат събрания.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Права си... може би. Просто от тях са ми останали само приятни и вълнуващи спомени , а и ми омръзна да плюем по всичко и всички, а същевременно да не правим нищо което да промени нещо...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съпругата, я познавам от много години. Не сме приятелки, в смисъл да се виждаме и споделяме, но мога да кажа че я познавам добре. Тя е от този тип предани и посветени хора, които дават всичко от себе си. Църквата "Васан" я изгради тя, а не Краси с мустаките, но тя стоеше скромно назад в сянка. В служението на Кийт също имаше много голям принос, седейки пак в сянка. Преведе стотици книги, още по време, когато се издаваха на пишеща машина.
Тя доведе повечето чужденци, от които бъкаше в началото на деветдесетте. кой го знае Краси с мустаките, заради него никой не е дошъл. По същия начин изграждаше и служението на мъжа си, пак седейки в сянка. Понесе много удари. От гледна точка на днешното време,с установените контакти на запад, със съпорта, със издателствата,с уредения християнски организационен живот нейният принос може би е смешен. Но тогава беше изключителен.
После години наред чувах В. и Л.Т. и някак ми беше гадно,знаейки че В е поредният издигнат на нейн гръб. Баща й е един от малкото хора, които бая си изпатиха през комунизма - интерниран, безработен, затварян, но нито написа мемоари, нито има намерение да вади актив от това. Сега той и жена муводят църква и същевременно й помагат, защото децата са много малки, а великият пич е зает да си избива комплексите. Децата са чудесни, да са й живи и здрави.

У теб е останал спомена за едно приятно лято,за общение и посвещение. На 16 си видял нещата по този начин. Сега щеше да погледнеш по друг. Между другото тук има юзъри,които по някое време са били войни. Ако желаят, нека и те споделят впечатления. Имай пред вид,че добрите качества на много от хората не бяха възпитани във "Войни на Христа". Любо ги отдели вече изградени от друга група и от други места.

Бе много е свястна. И ние не сме приятелки, но сме си говорили за разни работи. И сега пак сама си гледа дечицата, а оня боклук кой знае какво прави.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще викам с половин гърло, защото моят любимец Майкъл Оуен се контузи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Млади бяхме , морето до колене беше

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Така е. Беше до колене. Слава Богу, че узряхме или поне поузряхме.:)

И аз ще викам, че довечера имам гости и ако загубят, ще ми провалят партито.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз не вярвам в златната среда, поне що се отнася до вярата ни. Исус не ни съветва да пазим златна среда, а да бъдем безкомпромисни. По онова време и аз бях див харизматик. Не съм стигал до степен "Войни на Христа" , но със сигурност, когато имах възможност, ходех в събота да слушам Кийт в Зала България.
Проявявах безкритично интерес към всички автори от така нареченото Движение на вярата, като Хегин, Д. Принс, Остийн и прочее. Всичко това беше, докато балонът се спука и прозрях, че това са пълни глупости.
Започнах да правя разликата, че не всеки, който ми говори за Исус е християнин. Светът е пълен с религиозни мошеници, които живеят на гърба на наивниците.
Виж това :

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Аз не вярвам в златната среда." От доста време съм в клуба и все още не съм разбрал в какво вярваш... Освен че масоните ще завладеят земята.
"...не всеки който ми говори за Исус е християнин. Светът е пълен с религиозни мошеници,... Земята е пълна с Духът на Бога

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

О, драмааа...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това мнение отразява напълно моят опит и позиция. Не ги мразя харизматиците, но съм много внимателна на кого какво давам да си позволява да ми говори от "името на Бога".

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ох, да. Това е живота. Не могат да бият дузпи и това си е.

Колкото до това дали харизматиците спомягат за разширяване на християнството не знам. Вече не мисля че количеството е мерило за постижения за сметка на качеството.
От всички напъни дето се напъваха да ни християнизират, колко реално хора останаха в църквите или айде, не останаха, но запазиха 100% харизматичните си убеждения?
Не вярвам да са повече от 20%. И като се вземе предивид че и те са объркани, какво остава? А какво да кажем за погубените души, разбити животи, ил\зии, мечти, реализация на потенциала и т.н.
И защо се хулят евангелистите? Не е ли именно заради харизматичните изпълнения?
темата е дълга и широка. Дай да гледаме мача и това е....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да темата е дълга и спора в нея ще е без победител... Малко се впрегнах на Жоро , дано не съм го обидил , не това е била целта ми.
Време е за малко истински футбол. Англия умря, да живее Бразилия

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това, в което вярвам е описано в словото на Бога. Не съм свързан с нито една деноминация, освен, че свиря в една методистка църква, защото си нямат друг човек. Не съм обаче методист. в словото пише, за говорене на езици, съответно и аз не отричам това. в словото не пише обаче, че всички болести са причинени от духове, нито пък, че ако говорим езици с часове, събаряме небесни началства - това са харизматични простотии. В словото не пише , че християните не може да боледуват, макар, че може да се молим за изцеление, ако е волята Божия. в словото не пише, че трябва да сме богати, а пише, че ако имаме храна и облекло да бъдем доволни. В Словото не пише че задължително трябва да има едноличен човешки лидер в църквата, а в ранната църква е имало повече от един презвитер. В словото не пише, че църквата трябва да се събира в специална сграда.
Не вярвам, че хората, които по един час изнудват хората да си обръщат джобовете са християни - за мен това са религиозни мошеници и аз с такива нямам нищо общо.
А за брой привлечени недей да се впечатляваш от статистики. докато Йонгичо е успял да събере един милион (мнозина твърдят, че е доста завишено), сектата на муун е омотала 3 милиона и половина - все made in Korea

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Разбрах в какво не вярваш , но не и в какво вярваш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Момичето още си е капка, макар и вече доста пораснало

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Всички сме в порцес на установяване на истината, Джамбазов. Българското евангелско християнство дълго се луташе и се лута от крайност в крайност. Не съм съгласна,че вярващият трябва да е богат, само защото е вярващ. Но не съм съгласна и с това добрият и усърден професионалист-християнин едвам да свързва двата края. Материалният просперитет е следствие на благословение плюс съвестно положен труд и умения.
Напоследък се установява една ужасяваща мода - здрави, прави мъже и жени получават откровение да не работят, за да служат на Бога. Добре ама, нито се вижда някакво ефективно служение, нито личните им дела потръгват. И не само, ами затъват в ужасни сметки, дългове и задължения, стандарта на живот пада и после ходят и реват на тия които не са получилитакова откровение за пари, услуги и прочие. Тези своеобразни пророци просто заживяват на чужд гръб, на гърба на не особено духовните си съпрузи, роднини и на църквата. А какво ще кажеш за това,че ако отидеш на лекар проявяваш неверие. Или пък тъпите и противобиблейски поучения на Чо, като си се молил за едно нещо, да спреш, защото ако продължиш обиждаш Бога.
Виждала съм болни хора, които не се молят и не постоянстват за изцелението си,защото Бог вече го бил дал, само трябвало да се прояви. И си ги погребахме.

Ами то ако приемеш принципа Сола Скриптура - май така трябва да постъпиш... иначе неминуемо следваш човешки учения

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да.точно това исках да кажа.

фарасейна каза:"благодаря ти боже,че не съм като този грешник /бирника/"

точно по тази причина,джамбазов,станах реконструкционист.

и сам война е войн!

аз искам да променя звездите!

йонги чо казва,че не разбира вярата,като уповавние в бога и в неговите обещание,а като една сила на четвъртото измерение,която човека създава в себе си чрез визуализиране,за да може с нея да създава,да влияе и да променя нещата.

Мисля, че крайностите за които говориш отдавна сме ги надраснали. Или ако не всички са го направили, то поне има достатъчно хора които опонират на глупоста и детинщините.
вярващ=милионер

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

вярващ=милионер

или вярващ=милицонер

има още "глупост и детинщина",ако стане дума за пастори=вараони.
вярващи=балъци от милиони.

Жорка кво напраи ти бе

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Лош опит Besee, лош

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

No kidding

Ние ако сме ги надрастнали, то навсякъде около нас те се мултиплицират.

Много благодаря, бах забравила основите на философията му. Зная със сигурност, че Световните Божий църкви са го дисциплинирали заради тези негови отклонения и една година не е проповядвал. Тоест, смирил се е и е приел порицанието.

Според мен няма нищо лошо в това човек да е объркан или да търси. По-страшно е ако човек никога не се съмнява, че е 100% в правата вяра или истина. Това е моето становище.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ако можеше да ти предам с няколко реда изчерпателно в какво вярвам, тогава бих го направил. Мога да направя копи-пейст на символа на вярата, но това по никакъв начин няма да изчерпа това в което вярвам. И понеже нещата, с които не съм съгласен засега са по-малко от нещата, с които съм съгласен, по-лесно ми е да изредя тях.
То теб, не мога да разбера в какво точно вярваш - един път си реконструкционист, друг път защитаваш хард-харизматиците, но това за мен не е повод да те критикувам. Аз винашги съм уважавал хора, които се различават в разбиранията от обществото, към което принадлежат.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

кийт де майо е имал почти същата теология за "виденията".

ц.г.юнг е допренесъл много за това окултните теории и практики да бъдат "облечени" в нова и научна християнска форма,/като психологията/.

"мисли и /без да работиш/ богатей" - наполеон хил.

още един пример.

Просто ме подразни начинът по който с лекота слагаш "етикетчета" секта и нехристиянин ,когато въобще не си в позиция от която можеш да си позволиш да го правиш.
Никога не съм казвал , че съм реконструкционист. Като теоология съм калвинист, "хард- харизматик"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тези неща не ги казвам от позиция на модератор и на такива мой изявления всеки има право опонира и дори да ги иронизира. Преди пишех под друг ник това, което не ми приляга да пускам като модератор, но на някои хора не им хареса, че се крия под друг ник. А иначе стремежът ми е бил да бъда справедлив и да не проявявам предпочитание към един или друг клубар, независимо дали ми харесва какви убеждения има.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не говоря за позицията ти като модератор.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много правилно си ги надушил.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

в предишния си живот съм бил ловджийско куче.на един метър под земята намерих един малък череп.казват,че бил чрепът на нeрон.

Мнението е изтрито от kalinvv

жоре,не лъжа.тове е черепа на нерон,като е бил малък...

та разбра ли се какво става с Киийт?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Жив и здрав си е човека, нито се е изпедерастил, нито се е пропил, нито се е побъркал.
Живее в Италия и служи в домашна църква - преди години излезе една книжка, за която стана реч в темата, може да я намериш в "CLC", казва се "Ново вино в стари мехове" (май

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

хил съветва:
самонадеяната вяра в себе си,от която не можеш да се откажеш,е базата за един добър живот...едно здраво самочуствие те прави по-възприемчив за влиянията,които идват от онази сфера,която е недостижима за нашите пет сетива...невидими и мълчеливи сили ни влияят непрекъснато...това са невидимите наблюдатели... аз мога да намеря вяра,която да умножава силите ми по един гигански начин...аз винаги зная,че съм господар над съдбата,аз съм капитана на кораба на своя живот...

в края на 19 век мери бейкър еди вярху тази "теологична база" създаде христянската наука.

Няма да е зле да подновим темата. Наи-накрая проповедите на Кийт станаха достъпни чреж

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ох, мислех да пускам тема по въпроса, но ти ме изпревари...
Прочетох коментара на Тони Еленков още в събота, и честно казано съм много объркан...
От една страна - книгите на Кийт бяха първия ми досег с богословската литература, много неща съм научил оттам - като изключим премилеанистичните му увлечения и досега ги чета с интерес, има много хора в активно служение от учениците му - например Стефан Врачев и Лигия Младенова.
От друга страна - Живко Тончев и Иван Врачев са сериозни хора и определено почтени и стабилни пастори - те потвърждават изнесеното от Тони Еленков...
Не знам вече какво да мисля - няма ли някой да има по-близък контакт с Кийт и да потвърди или отрече обвиненията в хомосексуализъм, плагиатство и разцепничество срещу него

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

сега и това!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не знам вече какво да мисля - няма ли някой да има по-близък контакт с Кийт и да потвърди или отрече обвиненията в хомосексуализъм, плагиатство и разцепничество срещу него...


когато "кораба" потъва - "плъховете" напускат първи ...
това е Библейски принцип.
за мне нищо ново под слънцъто...

Редактирано от diadomateyko на 19.03.07 14:23.

плагиатство - го допускам, в смисъл използване на литература в преведениет му книги, достатъчно е да перефразираш всичко, много книги така се пишат д ане говорим за дипломни работи и есета по семинариите.
хомосексуализъм - сега щом повече от един човек говори почвам да се чудя, не че от това зависи нещо в света

аз имам големи проблеми с това отричане.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

аз какво ви казвам...
що не чете бе,хора?

От Блога на Т. Еленков

11. - 14:41 - Магнолия
Кийт беше типичен представител на нео-петдесятничмеството, или т.нар. "трета вълна" каквито са повечето от пишещите по-горе.
Той проповядваше същите неща, които проповядвате и вие, а именно езотеричното християнство на Дерек Принс, теология на алчността на Кенет Хейгън и ако беше тук щеше да иде с огромна радост да скача като заклана кокошка при Бени Хин където ще скачат повечето от вас.
Кийт се различаваше по личното обаяние, скромността на личния живот и приятелското отношение към хората, липсата на всякакво чувство за превъзходство и надменност и искреност, каквито качества не всички имат.
Така че уважаеми братя, като хвърляте камъка погледене първо себе си дали не осъждате себе си в същото нещо.
Колкото до хомосексуализма, това е тежко и обидно твърдение, което трябва да се докаже, а ако няма категорични доказателства не бива да се изрича.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

Преди време ти искаше да ти дам циркулярното писмо от служението на Дерек Принс, в което Кийт се отказва от лекциите си и книгите си и призовава касетите да бъдат унищожени, а книгите да не се приемат за адекватни на съвремието. Вече имам скенер и ги качих, за който иска да ги види.
Едната страница е

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от JoroH на 19.03.07 16:11.

Що се отнася до качването на проповедите на Кийт на www.propovedi.net, това очевидно си е интелектуално пиратство, и то извършено от християнски сайт. Да припомня какво пише кийт няколко години след произнасянето на проповедите си:
За тези от вас, които записаха уроците от Библейското училище, бих искал да ми направят една услуга. Понякога съм давал лични свидетелства в проповедите си, които сега смятам, че не е добре да бъдат на касета. Някои от тези теми засягат времето ми във Виетнам и Китай. Други са просто примери, взети от личния ми живот, но Включват други членоВе от семейството ми. За да съм сигурен, че няма да се разпространяват, бих искал ДА ГИ УНИЩОЖИТЕ. Някои заглавия, които се сещам са: касети за Горчивите води на живота, касети, в които се говори за отхвърляне, сериите за съветване и цялата серия за семейството, особено Бащинството.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Има нещо гнило тука. Цялата статия на г-н Еленков лъха на "гнило". Дори се съмнявам, че лично той я е писал. Няма да се впускам в анализ на елементарните му грешки, но смятам, че човек, който си позволява да ги допуска в една такава публикация може да роди някои от сложните мисли / изречения/, срещащи се тук-там из писаното.Нямам наблюдение върху делото и живота на обсъжданата личност, но не видях приведени никакви доказателста за грешките/ греховете/, в които го обвиняват. Само клевети..Стана ми много интересно, когато автора си позволи да ни ограмотява по повод мисионерите. Съгласна съм с изложените мисли, че мисионер е този, който разпространява Евангелието в места, където не са чували за Бог. Но у мен възниква въпроса: Имало ли е въобще мисионери в България? Щото много народ мина през тая страна. Народ, от който бяха изсмукани много пари. И на всички им се лепваше прозвището " мисионер" с охота. Но и много народ " се ублажи" покрай тях / старата евангелска школа не прави изключение/ Доколкото съм запозната с личността на г-н Еленков - той също е от тая школа /мисля, че е син на пастир/. Не разбирам защо сега реши да плюе срещу тези, от които навремето "смукаха" пари / говоря по принцип/. Явно пак има намеса в нечии интереси. Пък и като гледам тия дето са се изказали- смешно ми става. Всички пият мляко от една крава..Как да не се подкрепят. Затова мисля, че нещата не са съвсем чисти. Не смятам, че тази статия може да се взема на сериозно. Досега съм се убедила, че не трябва да имам доверие на човек, който не знае как се изкарва хляб с пот на челото, който не може успее без да гравитира около силните на деня / пастир и обкръжението му/ и който обича да те поучава как да живееш, а самият той си живее както си знае...Повечето, дали мнение под тази статия са именно такива.

Здравейте, не съм прочел всички мненият публикувани по-рано, но искам да съобщя, че в сайта www.propovedi.net са публикувани до момента 89 аудио материала от Кийт Де Майо във формат mp3 в Аудио-раздела. Може също да се използува и директният линк http://keith.propovedi.net

Като съвременник на неговото пребиваване в България, твърдя че той даде нов силен импулс в познанието ни за Бог и Неговото слово, както и пример с лично посвещение и себеотдаденост в мисията си. Той живееше това, което вярваше! Всичко това даде отражение и в служението на много от нашите църкви и продължава и до днес.

Редактирано от anb на 20.03.07 11:36.

Това го пише в статията на г-н Еленков. Защо си го "пейстнала" тук.

Здравей, моля те прочети редакцията, която направих преди малко :)

А питали ли сте Кийт дали е съгласен да се разпространяват проповедите му? През 1998г. в бюлетина на DPM той помоли вече проповедите му да не се разпространяват. Отдели време да погледнеш двeте страници, към които дадох линк в по-ранен пост, и това:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от JoroH на 20.03.07 12:43.

Здравей брат,

Внимателно прочетох сканирания текст от страницата на циркулярното писмо
на Кийт. Няма несъгласие от негова страна относно публикуване
и разпространение на проповедите му или лекциите му в училището.
Единственото, за което Кийт моли е, цитирам:

"..Понякога съм давал лични свидетелства в проповедите си, които сега смятам че не е добре да бъдат на касета. Някои от тези теми засягат времето ми във Виетнам и Китай. Други са просто примери, взети от личния ми живот, но включват други членове от семейството ми. За да съм сигурен, че няма да се разпространяват, бих искал да ги унищожите. Някои заглавия, за които се сещам са:касети за Горчивите води на живота, касети, в които се говори за отхвърляне, сериите за съветване и цялата серия за семейството, особено Бащинството"

В сайта www.propovedi.net НЕ Е ПУБЛИКУВАНО нито едно от изброените в писмото заглавия.

Естествено, че личните преживявания, болки, рани, равносметки и победи в живота на един човек не трябва да стават обществено достояние, освен ако самият той не пожелае да се говори за тях - това е което аз разбрах от цитирания по-горе текст.

Лично за мен (и за мои приятели!) публикуваните материали от Кийт в
сайта www.propovedi.net представляват голямо благословение в личен аспект, а също и единствената възможност отново да се потопя в атмoсферата на неговото служение в България. А нека не забравяме,че то ни даде много!

С уважение,
anb

А нека не забравяме,че то ни даде много!


за благодарност,сестра,е добре да направим една църкава "кийт де майо".
какво ще кажеш?

В цитата Кийт казва: "Някои от заглавията, за които се сещам са...". Той не е дал изчерпателен списък. Някъде около това време настъпи радикална промяна в някои от разбиранията на Кийт, част от които бяха отразени в книжката "Нови мехове за ново вино". Мисля, че Кийт има своите лични съображения да не иска някои неща да продължават да се разпространяват.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кийт много правилно преоценява поучението си и смята че е действало за тогава, но сега по-скоро би било вредно. Навремето си, обаче, макар и наивно и незряло на моменти, то беше много силно противодействие на войнстващи и нагло налагащи се ереси. Кийт беше скромен и с жена му даваха пример за много непретенциозен и посветен личен живот, в противовес на "мисионерите" които заслепиха алчните и простодушните с пари, Хамерика и надути обещания за просперитет.
Докато амбициозната "златна младеж" на евангелското движение се чудеше кой по-по-най велик евангелизатор и помазаник да покани, той канеше скромни работници, мисионери в Китай, пътуващи жени, които се молеха и благовестваха - неизвестни, но много силни с примера си хора.
Оценявам дейността му като положителна, но същевременно възприемането на проповедите му едно към едно в днешната реалност е наивно.

Здравейте сестра,

Няма преоценка в отношението на Кийт към поучението му.
Отделните изречения, за които тооо-о-лкова много се дискутира
са пределно ясни за разбиране.

Моля, прочетете циркулярните писма,които брат JoroH ни е
предоставил в постинга си от 19.03.2007г.

Необходимо е САМО едно по-внимателно прочитане :)

Преписвам дословно:

"....Докато още говорим за материалите, много от Вас ми казаха
колко са били благословени от учебниците за Библейското училище,
които издадохме от 1992-1994г и ме питаха дали ще пиша нови книги
или ще преиздавам старите, които вече от доста време, в по-голямата
си част не са в обръщение.
След като се молих за това, отговорът ми е "НЕ". Причината е, че
материалите бяха предназначени предимно да се използват от учениците
в Библейското училище и тези, които учеха чрез кореспонденция, както
и за хората от техните църкви, които искаха да ги имат. Те бяха написани
за конкретен период,по конкретен начин, с конкретна цел.Те вече не са
адекватни за настоящото време."

Всичко това означава, че материалите са били предназначени за периода на
обучение и изграждане на студентите, като подготовка за техните служения.

Това НЕ СА обикновени книги, а съвсем целенасочено и систематизирано
подбрани материали, които служат за изграждане на служители,служения и
взаимоотношения в Църквата през този период от мисията на Кийт в България !

Никъде Кийт не преоценява поучението си и не смята че е, цитирам част от
постинга Ви: "действало за тогава, но сега по-скоро би било вредно".

А "възприемането на проповедите му едно към едно в днешната
реалност е наивно", ме кара да мисля, че трябва добре да се познава
целта на мисията му в България защото много от днешните
лидери в Църквата посещаваха училището му. А това в последствие се отрази
благоприятно на служението в църква и даде начало на служения,
които днес изпълняват своята мисия в България и извън нея.

С уважение,
anb

Редактирано от anb на 21.03.07 18:43.

ето какво става с Кийт Де Майо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е той бре

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

1990- 1994: Pioneered new businesses throughout Eastern Europe.

духовен бизен ще да е било...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много интересно ... Той ще да е, да. "DPM International" отговаря на Derek Prince Ministries. Интересен "small- and medium-size business" е това, дам. Ама може пък и да е нещо друго ... :)

Ами щом е щастлив така ...
Той все пак е интелигентен и способен човек.

Той е. Но между Кийт де Майо и Франческо ди Майо няма нищо общо. Напълно различни личности, пълна промяна, и вътрешна и външна.
Кийт беше скромен, немеркантилен, ходеше облечен просто по риза и панталони, живееше повече от скромно със съпругата си Гейл.
Франческо е моден дизайнер, изтупан, екстравагантен, бизнес-стратег и заобиколен от красиви мъже.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от anb на 15.11.10 23:04.

Имаше бизнес, но една геройка взе парите и избега.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тази случка не я зная, наистина

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дали всеки получава, каквото заслужава?