Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 16:52 23.05.24 
Религия и мистика
   >> Християнство
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема За кого бие камбаната!  
Автор 7.7.7 (Наблюдател)
Публикувано06.05.06 19:10



За кого бие камбаната



Наш единоверец бе заплашен със смърт заради вярата си

Или какво ни засяга един несъстоял се процес в Афганистан



Иван ГРУЙКИН

адвокат





Миналия месец медиите разпространиха историята на афганистанеца Абдул Рахман, заплашен с осъждане на смърт в родината си поради обръщането му от исляма към християнството. Повярвал в Исус Христос преди 16 години, когато е работел за хуманитарна неправителствена организация в Пакистан. Член на афганистанския Върховен съд направи категорично изявление, че евентуална смъртна присъда би била в пълно съответствие с конституцията на страната (която закрепва шериата като висш източник на правото, въпреки че в нея са споменати и някои от основните международноправни актове в областта на човешките права).

Т. е. – в страна, която бе освободена от режима на религиозните фанатици-талибани от американците и техните съюзници и които в момента имат мироопазващи сили там, съвсем законно един човек може да бъде осъден на смърт поради това, че е направил свободен религиозен избор.



Сериозната си загриженост изрази лично президентът Буш, Ватиканът се застъпи за арестувания, а американски сенатори и водещи германски политици (в това число и канцлерът Ангела Меркел) изразиха възмущението си от ставащото, като поискаха освобождаването на Абдул Рахман. В края на краищата обръщенецът бе освободен, но с половинчати мотиви относно неговата дееспособност, оставящи открит въпроса за подобни случаи в бъдеще.



Какво ни засяга нас това? Дали като личности и християни можем просто да отминем факта, че днес някой може да бъде обезглавен (или обесен) поради това, че е избрал Христос пред Мохамед? Може би проблемът на този човек е непонятен за повечето от нас, които са религиозно мнозинство в собствената си страна и за които това да си християнин означава преди всичко традиция, но и повод за гордост, самодоволство, известно чувство за превъзходство. Което като време и ангажимент ни отнема няколко дни годишно – Великден, Възкресение, именните дни, Задушница и още няколко празника. Това е традиция, в която имаме щастието да сме се родили и която, ако сме честни да си признаем, не ни струва почти нищо. “Така е било, така ще бъде... Афганистан ли?... там не са ли мюсюлмани?... ами щом такъв е законът”... А иначе изпадаме в почти религиозно преклонение пред кадрите от филми като “Време разделно”, тросваме се навъсено, че “турците ще ни превземат и българите ще са малцинство в България след двадесет години”, и се оставяме политически демагози да определят съдържанието на понятия като патриотизъм и родолюбие. Които се вдигат като един срещу филм за Исус Христос, само защото го представя световна протестантска организация, а отгоре на това някой от Светия синод бил казал, че филмът е “неканоничен” (каквото и да означава това). Съдейки обаче по липсата на каквато и да е реакция в други случаи, човек остава с впечатлението, че може би канонично е Църквата да отсъства от обществения живот и да нехае за драматичните проблеми на нацията, божиите служители във висшия клир и по места да са предимно фолклорни персонажи, известни най-вече с дребните си човешки слабости, а хомосексуализмът - приемлив от канонична гледна точка манастирски обичай…..



Трябва да сме наясно, че за заплашения със смъртна присъда афганистанец християнството не е просто традиция или повод за патриотарски напъни. За повечето българи да си християнин (православен) е престижно, модерно, патриотично и… безопасно. Абдул Рахман обаче е рискувал всичко, за да може да се нарече християнин. Тук изобщо не става въпрос за традиция (човекът се е обърнал именно срещу нея), престиж или интерес. Точно обратното – нашият герой рискува да загуби живота си. Заявявайки, че вярва и приема Исус Христос за свой Господ и Спасител, който умря на кръста за неговите и на целия свят грехове и възкръсна за оправданието и вечен живот на всички, които вярват в Него! Не за кръщавки, помени и именни дни, канонични спорове и самодоволно тупане в гърдите.



Смятам, че всичко това ни засяга, ако наистина твърдим, че сме християни и хора, които заслужават свободата си. Наш единоверец бе заплашен със смърт заради вярата си в страна, където няма ВМРО и “Атака”, няма Свети синод и патриарх Максим, както и президент – носител на “Наградата за единство на православните народи”. Видяхме каква бе реакцията на мюсюлманския свят след публикуването на няколко карикатури на Пророка Мохамед. Смятаме ли, че ще можем да спим спокойно във време, когато на фанатизирани тълпи се осигурява правото “демократично” да горят кръстове и национални флагове на християнски държави, от една страна, а от друга – “законно” един християнин е заплашен с осъждане на смърт заради вярата си? Ако сега кажем, че това не ни засяга, заслужаваме да ни се случи всичко. И то може би започва да ни се случва...



Какво излиза – Европа осигурява на исляма демократични условия за протести, горене на кръстове и знамена и инвазия на континента, а в Афганистан (още в Иран, Саудитска Арабия, ОАЕ, Пакистан, Индонезия, Малайзия, може би утре и в Ирак?) смъртно наказание грози този, който се обърне към християнството.



Нещо не се връзва… Ситуацията много напомня времето на турското нашествие на Балканския полуостров. Малко преди да падне обсадата на Константинопол, Светия синод на Църквата е заседавал по въпроса за цвета на очите на Дева Мария.

Днес отношението на Европа (и изобщо на “свободния свят”) към войнстващия ислям много напомня на деморализацията сред балканските православни държави от края на ХІV век. В Обединена Европа дори се въвежда своеобразна цензура върху използването на термини, свързващи исляма с насилието и нетолерантността. Изправени сме пред заплахата от един нов (религиозен) тоталитаризъм, пред който делото на Сталин и историята на Съветския съюз могат да се окажат половинчата репетиция с хуманистични мотиви.



Свободата на мисълта, на съвестта и на свободния избор на религия са основни граждански права. Без тях изобщо не може да има никаква свобода. И именно хората (и политиците) от новите европейски демокрации могат да почувстват реалната опасност от ислямския тоталитаризъм поради отчетливите прилики с една действителност, с която се разделихме не толкова отдавна.



Или приемаме, че избиването на хора по политически и верски причини е недопустимо и не може да бъде вътрешна работа на която и да е страна, или трябва наистина да признаем, че операцията на НАТО в Косово е била зле прикрита демагогия. Доводът, че има разлика в мащабите на злото, е несъстоятелен. В Косово бяха убити може би хиляди, но в мюсюлманския свят на смъртна опасност са подложени милиони. Милиони, на които се отказва правото изобщо някога да поискат (и да получат) свободата.



Трябва ясно да си отговорим на въпросите в какъв свят живеем и в какъв свят искаме да живеят децата ни. Ценим ли собствената си свобода и признаваме ли правото и на другите да бъдат свободни? Ако приемем, че основните човешки права имат универсален характер, трябва ясно да издигнем глас, когато те се нарушават където и да е по света – в Беларус и Северна Корея, Китай и Зимбабве, Косово и Афганистан. Без политически сметки и конформизъм – само защото това е правилно и морално. Както на времето действаха хора като нас в Унгария, Чехословакия и Полша срещу насилнически режими, които не приемаха.

Българите имаме и друго основание за реакция в случая. Страната ни има своя контингент в Афганистан в рамките на мироопазващата мисия на ООН. Т. е. – наши сънародници рискуват живота си за стабилизирането на страната след изгонването на талибаните. По отношение на едно от основните човешки права обаче – правото на свободен избор и практикуване на религия – разликата между талибаните и сегашната “демократична” афганистанска власт е единствено в процедурата, по която човек ще получи смъртно наказание. Илюзорно е да се очаква, че може да има свобода изобщо, ако няма свобода на мисълта, свобода на съвестта, в това число и религиозна свобода. За много хора това е най-важната, а може би единствено важната свобода. На какво всъщност помагат България и нейния военен контингент в Афганистан?



Смятам, че имаме право да поставим този въпрос. Днес осъждането на смърт заради вяра в Бога категорично не може да бъде вътрешен въпрос на която и да е страна. Българското правителство бе длъжно да заеме ясна и категорична позиция по случая. Да изпрати съответните дипломатически сигнали и да настоява за безусловното освобождаване на самоопределилия се като християнин Абдул Рахман. Това е един от случаите, в които една малка страна може да покаже морал и солидарност. България е демократична страна, декларирала по категоричен начин принадлежността си към каузата на свободата и демокрацията в света. Което означава и поемане на отговорността да се изрази позиция – когато свободата и демокрацията са застрашени.



В противен случай се превръщаме в съучастници на злото, което е на път да се случи.

Днес в Афганистан.

А утре?



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: 7.7.7]  
Автор vitaminko ()
Публикувано06.05.06 19:52



Тъй де! Вярата е въпрос на личен избор, а не на държавна политика и закони. За съжаление човечеството и в частност политиците не са узрели още за такава гледна точка:

Imagine
John Lennon

Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one



********************************************************************************

Редактирано от vitaminko на 06.05.06 19:53.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: 7.7.7]  
Автор Heпoзнaт® (минаващ)
Публикувано06.05.06 21:03



Изглежда забравяш, че според православните канони не съществува спасение извън православната църква. Въпросният афганистанец е приел католицизма, което автоматично го прави пътник към пъкъла. За православните е все едно дали той ще отида в ада като мюсюлманин или като католик. Какво им пука за някакъв си човек лишен от общение с единната вселенска и апостолска църква? Когато обаче ги попиташ защо не пращат мисионери в Афганистан, а са оставили тази работа на католици и протестанти, те ти отговарят, че всъщност имат много мисионери в Америка и Европа и не е необходимо да се жертва човешки живот заради някакви си варвари. А протестантските мисионери били екскурзианти, които ходели на курорт из Африка и Азия.

Същите тези православни не биха издали нито стон, ако вместо Сънчо по телевизията пуснат порно филм, но когато нявсякъде се прожектира филм за Исус, това според тях е нещо крайно нередно, от което те се разграничават най-решително.

Виж, тези теми са им много по-интересни. Как една православна църква се освободила от игото на друга православна църква.


Редактирано от Heпoзнaт® на 06.05.06 21:16.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: Heпoзнaт®]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано06.05.06 21:12










Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: Heпoзнaт®]  
Автор 7.7.7 (Наблюдател)
Публикувано06.05.06 21:21



Какво мога да кажа освен това, че си много прав



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: Heпoзнaт®]  
Автор ann (непознат )
Публикувано06.05.06 22:11



големи критикари се извъдихме ...
да плюе - може всеки.

не е една църквата, която се смята за най-права и т.н.

Редактирано от ann на 06.05.06 22:22.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: 7.7.7]  
Автор jaytee (познат)
Публикувано07.05.06 00:04



Тази статия е много объркана и не разбирам какво точно иска да каже освен, че насъсква "бездейните" християни срещу "настъпващите" мюсюлмани...

Аз си мисля, че на лошото не трябва да се отговаря с лошо. Ако в Афганистан са изгорили някое знаме заради карикатурите на Мохамед, това не означава, че ние трябва да гориме знамето на Афганистан, заради някоя несправидливост към християни в Афганистан. Зад всеки случай стоят конкретни хора с техните конкретни мотиви. Аз лично от приятели афганистанци знам, че тяхната религия не проповядва омраза към християните. Затова не мога от този случай, прецеден през 10 медии, да започна да мразя афганистанците или Исляма, или пък да тръгна да им се противопоставям и да се бия с тях.

Само преди 35-40 години Афганистан е бил много по-свободна страна от днес. Жените са работили, ходили са по улиците не само без фереджета, но дори и с къси поли. Статуите на Буда, които талибаните разрушиха, са били туристически символ на страната, с които афганистаницте са се гордеели и т.н. Но в средата на 70-те великите сили са започнали да се надпреварват в "освобождаването" на Афганистан една от друга и след деситилетия войни почти всички оцелели интелигентни хора са избягали от страната, а останалите в страната мъже нямат никакво образование и единственото, което могат да работят е да са войници. Тези неща ги знам от афганистанските студенти в България от преди 10-15 години.

Нещастието на Афганистан е огромно. Почти всяко семейство е разбито! Почти всяко семейство е загубило дома си! Безкрайно цинично е някой да продължава да насъсква християните срещу Афганистан при това положение. Но медиите очевидно имат много малко морал. Най-доброто, което светът може да направи за Афганистан, е да спре да се меси и да го остави на мира! Но нещата са толкова объркани, че едва ли има добри новини за Афганистан в близкото бъдеще.

Редактирано от jaytee на 07.05.06 00:15.



Тема Поздрав с още една песеннови [re: vitaminko]  
Автор jaytee (познат)
Публикувано07.05.06 00:25



Give Peace A Chance
John Lennon

Two, one two three four
Ev'rybody's talking about
Bagism, Shagism, Dragism, Madism, Ragism, Tagism
This-ism, that-ism, is-m, is-m, is-m.

All we are saying is give peace a chance
All we are saying is give peace a chance

C'mon
Ev'rybody's talking about Ministers,
Sinisters, Banisters and canisters
Bishops and Fishops and Rabbis and Pop eyes,
And bye bye, bye byes.

All we are saying is give peace a chance
All we are saying is give peace a chance

Let me tell you now
Ev'rybody's talking about
Revolution, evolution, masturbation,
flagellation, regulation, integrations,
meditations, United Nations,
Congratulations.

All we are saying is give peace a chance
All we are saying is give peace a chance

Ev'rybody's talking about
John and Yoko, Timmy Leary, Rosemary,
Tommy Smothers, Bobby Dylan, Tommy Cooper,
Derek Taylor, Norman Mailer,
Alan Ginsberg, Hare Krishna,
Hare, Hare Krishna

All we are saying is give peace a chance
All we are saying is give peace a chance



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: jaytee]  
Автор 7.7.7 (Наблюдател)
Публикувано07.05.06 08:53



Как не можеш да разбереш ти и някой хора, че в арабските страни тенденцията е на всякъде да се настани ислямизма. Някои от арабите, на които не им стиска да са като другите се оправдават с мюсулманството и че това била миролюбива религия но истината е някаде другаде.
Всеки мюсулманин от арабския свят ако бъде притиснат от ислямисти и техните убеждения по скоро ще стане ислямист отколкото да се откаже от вярата си.
Май не знаеш, че тяхната религия поощрява свещената война "джихада" и избиването на неверниците, които сме аз и ти.
И в корана са заложени тези идеи дори.
Тези които ти обясняват, че религията им била миролюбива са вълци в овчи кожи.
Пътят към Бог е един и той е чрез Исус!



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: vitaminko]  
Автор 24O5 ()
Публикувано07.05.06 10:52



безумно тъп текст има тази песен. С такива "идеали" се раждат най-отвратителните и кръвожадни диктатури. на горкия Джон марихуаната не му се е отлразила особенно добре на критическото мислене.
иначе мелодията си я бива.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: jaytee]  
Автор 24O5 ()
Публикувано07.05.06 11:05



преди всичко безкрайно цинично е човек дза бъде убит, защото е приел Христос. единствения начин да тестваш колко излишно е написаното от теб е като отидеш в Афганистан и имаш обръщенци мюсюлмани.
Преди Америка да окупира Афганистан три 20 годишни момичета, бяха на прага на екзекуцията там, защото обръщали мюсюлмани към Христос. Днес всички световни лидери едвам оттървават афганистанец от смъртна присъда, защото повярвал в Христос.
Мога да ти гарантирам, че докато афганистанците действат по този начин ще бъдат бедни, нещастни , управлявани и тероризирани от все по-талибански режими. Съгласен съм, че окупацията на афганистан от Съветския съюз в края на 70 те е огромна драма за тази страна. всеки народ има такива огромни драми- за нас това са примерно османското робство, Берлинския договор, Ньойския договор, 9 септември. ако драмите ни държат в злоба и горчилка и са нашето алиби да избиваме християните ще имаме пълни и обстойни познания за адския живот.
никой не иска да се горят афганистански знамена. обаче ако оставиме афганистанците да избиват Християни, защото им съчувстваме за съветската окупация не им правим никаква услуга. Онези, които се опитват да променят мисленето и законите в Афганистан, наричайки тяхната политика спрямо приелите Христос техни сънародници с истинското и име, показват реална любов към афганистанския народ.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: Heпoзнaт®]  
Автор мaлkaтa (новаче)
Публикувано07.05.06 11:32



Къде го прочете това, че православните мислят, че извън Православната църква няма спасение? Аз до сега не съм чула православен да каже, -щото си католик, независимо, че вярваш в Исус и изпълняваш Божиите заповеди - ще отидеш в ада. Това не мисля, че е вярно.

вяра~надежда~любов


Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: мaлkaтa]  
Автор Heпoзнaт® (минаващ)
Публикувано07.05.06 11:49



Питай самите православни и те ще ти кажат.
Този спор вече е воден с доста голяма интензивност по разни форуми.
Вън от православието няма спасение.
Езичник, който не е чул нищо за Христос, не може да бъде спасен.
Протестант не може да бъде спасен, защото не спазва църковните тайнства.
Католикът също не подлежи на спасение, защото е отделен от светата православна църква.

Ако някой православен обаче все пак ти каже нещо, което противоречи на каноните и на писанията на светите отци, тогава го попитай защо е необходимо човек да е православен, ако може да се спаси и чрез друга църква.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: 7.7.7]  
Автор jaytee (познат)
Публикувано07.05.06 13:09



Афганистан не е арабска страна.

От една страна аз имам приятели мюсюлмани, които ми казват, че Ислямът проповядва да уважават християните. От друга страна ти ми казваш, че те ме лъжат и всъщност искат да ме избият. Хм... ОК.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: Heпoзнaт®]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 13:14



аз съм питал много и найстина са ми казвали,че извен православието няма спасение.

аз за това съм се зарегистрирал.имам и трите кръщения.православно,протестанско и сега католическо.





Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: jaytee]  
Автор 7.7.7 (Наблюдател)
Публикувано07.05.06 13:41



Може да не е арабска но манталитета и религията им е една и съща!
Не казвам, че тези които са ти казвали еди какво си са лъжци, защото не ги познавам и не знам какво ги кара да говорят това и до колко добре познават учението на своята религия.
Когото и да питаш в България ще ти каже, че е християнин но едва ли всички са наясно що е то да си истински християнин и много малко са си правили труда да четат Библията. Повечето Българи живеят с измамата, че след като са се родили в България са Християни но това съвсем не е така. Раждането в определена страна не те прави християнин камоли православен, протестант или католик.
Една религия която допуска да има джихад или избиване на неверниците така наречената свещенна война не ми я хвали колко е била добронамерена.
Те и сатанисчетата я ги виж "света вода ненапита те най-добрите а лошите християни режели ръцете на децата им"



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: 24O5]  
Автор jaytee (познат)
Публикувано07.05.06 13:43



Ти си запознат добре със САЩ и съм сигурен, че знаеш, че тяхната намеса в Афганистан не е от 5 години насам. Това, което аз знам е, че по времето на съветската окупация САЩ са въоръжили и подрепили муджахидините, които са били нискообразовани главорези и религиозни фанатици, предвождани от хероиновия барон на Афганистан. Талибаните са част от тези муджахидини, които обявили свещена война на СССР. Опровергай ме, ако не съм прав.

Аз тук виждам цинизма... Да се намесиш толкова грубо в една държава, да и отсечеш главата, да въоражиш главорезите, а след това да протестираш, че те били убили някого...

Иначе, разбира се, че съм против липсата на религиозна свобода в Афганистан. Но съм против и да се говори в стил колко много християнският свят помага на Афганистан, а те какви са тъпи главорези, избиват християни... Засега сме им "помогнали" (не ние българите лично!) главно като сме въоръжавали едни главорези срещу други.

Българите не са преживявали подобна трагедия и дано да не преживяват. Аз смея да твърдя, че през т. нар. Турско робство жестокостите на турците към българите са силно преувеличени от хора, които са вадили и вадят политически дивиденти от това. Жалко, че нашата т. нар. държавност се гради върху омразата ни към съседите ни, но какво да се прави...



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: jaytee]  
Автор 7.7.7 (Наблюдател)
Публикувано07.05.06 14:01



Абе защо не отидеш да поживееш малко Турция или Иран и не скривай от никого че си Християнин па да те видя тогава какво ще ми заговориш.
Бил съм на прожекция на филма Време разделно и знаеш ли какво стана?
Няколко турци гледаха филма на най-горните редове и в един момент един от тях се провикна:
-Мрете гяури колили сме ви и пак ще ви колим.
Не казвам, че всички са такива като тези, които са били в киното. Но не ми ги пробутвай тия, че някой бил преувеличил.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: 7.7.7]  
Автор jaytee (познат)
Публикувано07.05.06 14:14



В отговор на:

Една религия която допуска да има джихад или избиване на неверниците така наречената свещенна война не ми я хвали колко е била добронамерена.



Ами средновековното Християнство допуснало ли е подобна свещена война, в която неверниците са били избивани? Допуснало е. Тогава? Но Християнството има много лица и означава различни неща за различните хора... Ами може и с Исляма да е така.

Нямам нищо против арабите, но не съм съгласен, че афганистанците и арабите имат един и същи манталитет. Много различни са и физически и по начин на живот. Да не говорим, че в Афганистан живеят два различни етноса, които не се понясят един с друг.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: terzit]  
Автор nikiharis (член)
Публикувано07.05.06 14:21



Вемно ли имаш три кръщения? Е то бива анабапист ама твоето е върха бре



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: jaytee]  
Автор nikiharis (член)
Публикувано07.05.06 14:26



Аз смея да твърдя, че през т. нар. Турско робство жестокостите на турците към българите са силно преувеличени от хора, които са вадили и вадят политически дивиденти от това. и на какво точно основание смееш да твърдиш това? Турското "присъствие" ли защитаваш като теза, дето било едва ли не чест за семействата да им вземат момченцата за еничари? Не е ли малко странно меко казано подобна теза? Ходил ли си в Батак?



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: nikiharis]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 14:29



ми като не знам къде е истинското спасение...

жената като беше бремеена,с первото ни дете катя,тоишла на геноколог.той я вкарал в кабинета и рекъл: - качи се на магарето,а з след малко идвам.

жената после ми вика:гледам аз и в кабината няма магаре.погледнах през прозореца - пак няма.

та нещо такова е и моята работа...



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: terzit]  
Автор nikiharis (член)
Публикувано07.05.06 14:31



Хубу де след като един път си кръстен в Името на Отец в Името на Сина и в Името на Святия Дух другите два пъти в чие име те кръстиха?



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: 7.7.7]  
Автор jaytee (познат)
Публикувано07.05.06 14:33



А ти бил ли си в Истанбул и знаеш ли колко християнски църкви има в града? Около 60 са на различни деноминации... А на главната улица в центъра на новата част (Тексим) има голяма католическа църква. На главната улица!

Как ще обясниш, че в Истанбул има запазени византийски християнски храмове? Защо турците не са ги разрушили, а са ги използвали като мюсюлмански храмове? А от времето на Ататюрк досега работят по програма за реставрирането на тези византийски храмове в оригиналния им вид. Когато отидеш на екскурзия в Истанбул, екскурзоводите обясняват, че тяхната религия не е против християните. Дори и да е само туристически бизнес все пак е някакъв жест на добронамереност.

Ето изключително красивите мозайки от византийската църква Chora в Истанбул, където съм ходил:





Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: nikiharis]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 14:36



nikiharis,и този ник е на жена.

това що ги видиш борци за свобода и човешки правдин при турското присъствие:хайдути,комити,чети и ревoлюционни комитети са били рекетчий.
вземали са рекет от турците и българските чорбаджии.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: terzit]  
Автор Любимeц 12+1 (новак)
Публикувано07.05.06 14:43




Санчо верно ли бе..

отворил си три врати..ама след тях има и "път"

Редактирано от Любимeц 12+1 на 07.05.06 14:43.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: nikiharis]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 14:50



нали ти казах...

за всеки случай.

ама това не е нищо.публично съм се отказвал от исус христос.

ама ти каво знаеш за доносниците и мазните християни блюдолизници?


Деяния 21:18-26
18. И на следния ден Павел влезе с нас при Якова, гдето присъствуваха всичките презвитери.
19. И като ги поздрави, разказа им едно по едно всичко що Бог беше извършил между езичниците чрез неговото служение.
20. А те, като чуха, прославиха Бога. Тогава му рекоха: Ти виждаш, брате, колко десетки хиляди повярвали юдеи има, и те всички ревностно поддържат закона.
21. А за тебе са уведомени, че ти си бил учил всичките юдеи, които са между езичниците, да отстъпят от Моисеевия закон, като им казваш да не обрязват чадата си, нито да държат старите обреди.
22. И тъй какво да се направи? [Без друго ще се събере тълпа, защото] те непременно ще чуят, че си дошъл.
23. Затова направи каквото ти кажем. Между нас има четирима мъже, които имат обрек;
24. вземи ги, и извърши очищението си заедно с тях, и иждиви за тях, за да обръснат главите си; и така всички ще знаят, че не е истина това, което са чули за тебе, но че и ти постъпваш порядъчно и пазиш закона.
25. А колкото за повярвалите езичници, ние писахме решението си да се вардят от ядене идоложертвено, кръв, удавено, тоже и от блудство.
26. Тогава Павел взе мъжете; и на следния ден, като свърши очищението си заедно с тях, влезе в храма и обяви кога щяха да се свършат дните, определени за очищението, когато щеше да се принесе приноса за всеки един от тях.






И тъй какво да се направи? [Без друго ще се събере тълпа, защото] те непременно ще чуят, че си дошъл.
23. Затова направи каквото ти кажем. Между нас има четирима мъже, които имат обрек;
24. вземи ги, и извърши очищението си заедно с тях, и иждиви за тях, за да обръснат главите си; и така всички ще знаят, че не е истина това, което са чули за тебе, но че и ти постъпваш порядъчно и пазиш закона.


защо ли павел се е съгласил?



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: nikiharis]  
Автор jaytee (познат)
Публикувано07.05.06 14:53



Ами виж аз какво съм чел за Батак на адрес



"...Решение за обявяване на въстанието било взето на 21 април - само ден след преждевременното му избухване в Копривщица. Същата вечер синът на Ахмед ага - беят на Барутин, под чиято "юрисдикция" се намирал Батак - отседнал с компания у един батачанин. Въодушевени от току-що взетото съдбоносно решение, няколко от по-буйните комитетски дейци решили да убият "чалмите" и така да ознаменуват началото на бунта. Подобни убийства, чиято цел била преди всичко ритуална - за да няма "връщане назад", се случвали и другаде. Поради липса на турци или българи мюсюлмани, копривщенци избили няколко цигани.
Синът на Ахмед ага успял да избяга, подпомогнат от един батачанин - конкретния човек Горю Вълюв - единствения, когото Барутинлията пощадил от клането. Няколко дни по-късно пратениците на агата, дошли да проверят дали наистина в Батак има въстание, не могли да избягнат смъртта. Това е разказано от Ангел Горанов - батачанин.3 Версиите на барутинци (и мюсюлмани от други села - в Доспатско, Гоцеделчевско, Велинградско) са по-различни. Те и до днес твърдят, че баташките комитаджии заклали (обесили, нарязали на парчета, опекли на шиш) сина на Ахмед ага..."



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: Любимeц 12+1]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 14:58



Гогол страдал от тройственост, която се състояла в това, че с единия крак той стоял в миналото, с другия приветствал бъдещето, а между краката му била страшната действителност.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: terzit]  
Автор cuddly ()
Публикувано07.05.06 15:14







Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: cuddly]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 15:21



не се смей!

това е съчинение,а не моя мисъл,но усмисля живота ми.

казват,че онзи,който не мисли за бедещето е едноок,а този,дето е забравил миналото си сляп за действителността.

а,за "между краката".от там ми е даден живота.и този живот го пазя,защото са ме научили как.така "пазя" и вечния си живот,защото христос ме учи как.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: jaytee]  
Автор 7.7.7 (Наблюдател)
Публикувано07.05.06 15:22



Абе ти Християнин ли си или мюсулманин не мога да разбера?
Ти още малко и против себе си ще започнеш да пишеш.
Има толкова много исторически документи и свидетелства за издевателствата на турците спрямо българите. Ти какво техен адвокат ли си избра да бъдеш?
В Турция не съм ходил но са ми казвали как е там хора, които са ходили да евангелизират там. Определено не са ги приемали радушно и с отворени обятия. Знаеш ли какво е да отидеш в едно турско семейство и да започнеш да им говориш за Исус. А знаеш ли какво става с въпросното семейство в квартала и града, в който живее ако приеме Исус и се спаси?
Дори и всичко ако премине успешно Турция едва ли ще е така ако направиш това в Иран да кажем там може и да ти е за последно.
Също така ислямистите ги насърчават, че колкото повече неверници избият толкова по-добре ще живеят на небето.
А знаеш ли какъв е техният рай?
Една къща с безброй много стаи и във всяка от тях много жени. Мъжете с неизтощима полова мощ и по цял ден само ядат пият и правят секс.
Библията никъде не поощрява избиване не неверниците нали.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: 24O5]  
Автор vitaminko ()
Публикувано07.05.06 16:43



Всъщност текстът е гениален. Посланието му е, че когато хората се освободят от предразсъдъците и суеверията си и бъдат просто хора, техният живот би бил по-смислен и изпълнен с разбирателство. Тук и сега.

********************************************************************************


Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: vitaminko]  
Автор nikiharis (член)
Публикувано07.05.06 19:52



Много неправилно е да мислиш че предрасъдъците и вярата (ти я наричаш суеверие и при много хора тя е такова) са външни на човешката същност. Те са неделима част от човека.
Познати са ми до болка тези утопии на Джон. Някога имах глупостта да му бъда фен.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: terzit]  
Автор Heпoзнaт® (минаващ)
Публикувано07.05.06 20:26



Остава да се обрежеш и да престанеш да ядеш свинско и тогава ще си подсигурен откъм почти всички възможни религии.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: nikiharis]  
Автор Heпoзнaт® (минаващ)
Публикувано07.05.06 20:30



и на какво точно основание смееш да твърдиш това? Турското "присъствие" ли защитаваш като теза,

Освен в библейските текстове, явно си доста невеж и по отношение на историята. Ето ти един въпрос с понижена трудност: Кой е извършил клането в Батак? Ето ти три възможни отговора, избери един от тях и отговори:

1. Марсианците
2. Турците
3. Българомохамеданите от околните села



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: Heпoзнaт®]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 20:44



мислил съм и по въпроса,ама като го "oбрежа какво ще остане от него?

аз за свинското още не съм на ясно с произношението.

"като стана мюсолманин няма да ям свинско" или "няма да ям свинско,като стана мюсолманин.

обаче въпроса ще се реши.европа става мусолманска.от сега мисля като ме кръщават как да е турското ми име.задължително трябва да започва с буквата "б".например "бекир" означава "певец".а ти с твоята буква "н".например "неджмет бай".превода означав"непознат змей".



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: nikiharis]  
Автор vitaminko ()
Публикувано07.05.06 20:46



"Много неправилно е да мислиш че предрасъдъците и вярата (ти я наричаш суеверие и при много хора тя е такова) са външни на човешката същност. Те са неделима част от човека."

Ако считаш, че предразсъдъците са неделими, което ще рече неизкореними от човека, то тогава за какво спасение на човека може да се говори? Нима отричаш способността на човека за ясна, трезва оценка? Способността му за диалог с инакомислещ от него? Способността му за самоусъвършенстване и адекватни действия? Ето това е за мене спасението - свободата. Да нямаш предварителни очаквания.

Случаят с афганистанският християнин е ясен пример за наличието на непоносимост към инакомислещия, към друговереца от страна на ислямското мнозинство. Но, нима християнската история не е пълна с подобни примери на непоносимост към хора от други култури и вероизповедания. Гоненията спрямо евреите, жестокостите спрямо колонизираните жители на Африка, Азия и Америка. Тук някой може да възрази, че тези действия не са били извършени от истински християни. Ами тогава, какво пречи да се отговори, че хората, които искат да осъдят този човек на смърт не са истински мюсулмани? Тогава проблемът не е между християни и мюсулмани, а е между отделни групи от хора, всяка от които настоява, че нейната религия е по-свята или че е единствено възможната. Ето това са предразсъдъци. Те разделят хората и водят до кръвопролития. Утопия е да се мисли, че някой от небето ще дойде и ще ни разреши проблемите. Ние сме тези, от които това зависи. Ние сме собствените си поробители и освободители. Никой друг.


********************************************************************************


Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: Heпoзнaт®]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 20:48



малеее...колко лесен отговор.





Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: vitaminko]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 21:02



В отговор на:

Ако считаш, че предразсъдъците са неделими, което ще рече неизкореними от човека, то тогава за какво спасение на човека може да се говори? Нима отричаш способността на човека за ясна, трезва оценка? Способността му за диалог с инакомислещ от него? Способността му за самоусъвършенстване и адекватни действия? Ето това е за мене спасението - свободата. Да нямаш предварителни очаквания.




в настоящия еволюционен стадий духовните вълни се изявяват от великите посветени - богосинове,ирархически подготвени да приемат и сведат логосовата еманация в зависимост от нивото на общата планетна цялост.пак са седем.
1.себесъзнанието
2.митологията
3.правдата
4.любовта
5.мъдростта.
6.истината
7.свободата.свободата е богоживот!

ти си гит-дъновист.и се движиш по "вълните" на географията.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: terzit]  
Автор vitaminko ()
Публикувано07.05.06 21:24



Аз съм човек. Не съм чел нищо от Дънов и нямам намерение да го правя.

********************************************************************************


Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: vitaminko]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 21:37



на въпроса на доктора: - колко човека има пред кабинета?мед.сестра отговаря: -има само един човек,един поп,един войник и един циганин.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: terzit]  
Автор vitaminko ()
Публикувано07.05.06 22:24



Най-смешното е, че на сестрата явно т.нар. "човек" й се е видял най-безличен и затова го е нарекла човек. Колко по-лесно би било да каже: "Четирима."

********************************************************************************


Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: vitaminko]  
Автор terzit (ентусиаст)
Публикувано07.05.06 22:35



В отговор на:

Най-смешното е, че на сестрата явно т.нар. "човек" й се е видял най-безличен и затова го е нарекла човек. Колко по-лесно би било да каже: "Четирима."




като каза,че си "човек" на на мене така ми се видя,като на мед.сестра.

туе е пълно с попове ,войници и има един циганин.

Редактирано от terzit на 07.05.06 22:37.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: vitaminko]  
Автор nikiharis (член)
Публикувано08.05.06 02:46



Утопия е да се мисли, че някой от небето ще дойде и ще ни разреши проблемите. Ние сме тези, от които това зависи. Ние сме собствените си поробители и освободители. Никой друг. бомбастични фрази на утопист. Въздух под налягане. виждаме "Човекът" без Бог и без Господар до къде ни доведе. Блянуванията и бълнуванията на роба са повече от ясни в случая. Дали ти харесва или не ти живееш във вселена, която е сътворена и личностна т.е. има Личност, Която управлява тази вселена. От Небето веднъж вече Един е слязъл и пак ще дойде, бъди сигурен. А това че сме собствените си освободители много ми напомня Барон Мюнхаузен дето се издърпа сам за косата , за да излезе от водата.
Христос казва нещо далеч по-достоверно и смислено- "Ако Синът ви освободи, ще бъдете наистина свободни" Историята показва че няма по-свободни и свободолюбиви хора от християните, за които обаче свободата сама по себе си не е бог.



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: Heпoзнaт®]  
Автор nikiharis (член)
Публикувано08.05.06 02:54



Драги ми смехурко много време мина и явно памперсчето пак трябва да ти сменяме. За Библейския текст по-голям слепец и невежа от теб едва ли има. От години вече не можеш да направиш разлика между значението на двата израза "от света" и "на света" само продължаваш да се окукваш най-редовно.
Шуте недоразбрал себе си дори, как искаш някой да ти разбере постингите?
Сега ще се излагаш колко непознаваш историята както се изложи че не познаваш Писанието ли?
Айде смешнико дългоух време е а пораснеш и да не вършиш вече тези лоши неща в гащите!



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: nikiharis]  
Автор jaytee (познат)
Публикувано08.05.06 04:23



А какво е личност? (Не се заяждам, наистина искам да си изясня понятието и благодаря предварително на тези, които отговорят.)



Тема Re: За кого бие камбаната!нови [re: terzit]  
Автор vitaminko ()
Публикувано08.05.06 07:54





********************************************************************************



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.