В отговор на:

---

Напротив, отговорих ти - предоставих ти два примера - с Божията майка, и със свети Игнатий Богоносец, но ти така и не ги прие.

---

"Ще се п о с т а р а я", казва апостолът - "щото вие и след смъртта ми всякога да си припомняте това."- т. е., когато отида в Царството Небесно ще продължа да моля Христа Бога за вас да вървите по Неговите прави пътища, понеже Сам Той ме е удостоил да бъда "апостол Иисус Христов" [стих 1].

Тези думи на ап. Петър, са продиктувани от светото откровение на Спасителя лично към него и към другите ученици - откровение, на което отначало те не обърнали достатъчно внимание и което не разбрали , понеже обещаният Дух на Истината все още не бил слязъл върху им.

За кое откровение става въпрос.

На последната вечеря Господ дълго беседвал с учениците Си, завещал им да се обичат един други, да пазят Неговите заповеди и установил тайнството причащение с Неговото Тяло и Кръв. Но и след като Господ така ясно обяснил божественото Си учение, земни помисли още смущавали учениците и те спорели помежду си, кой е най-голям.

Господ, знаейки помислите им и предстоящето за Петър изкушение, казал на Петър: "Симоне, Симоне! Ето сатаната поиска да ви сее като пшеница. Но Аз се молих за тебе, [застъпих се пред Бога за теб] да не оскъдее вярата ти. И ти някога, когато се обърнеш, утвърди братята си!" [застъпвай се за тях молейки се на Мен, Ходатая, защото без Мене не можете да правите нищо. Това ще правиш и в Царството Ми, понеже не ти, а Аз теб избрах да бъдеш мой апостол].

Какво, обаче, направил тогава Петър ?

Надявайки се много на себе си, той казал на Спасителя: "Господи, готов съм да отида с Тебе и в тъмница, и на смърт". Иисус му отговорил: "Казвам ти, Петре, не ще пропее днес петел, преди ти три пъти да се отречеш, че Ме познаваш". (Лука 22:31 - 34). И на всички ученици Господ предсказал, че в тая нощ те ще се разколебаят и ще Го оставят. "Дори и всички да се съблазнят поради Тебе, аз никога няма да се съблазня - казал Петър, - ако потрябва дори и да умра с Тебе, няма да се отрека от Тебе". Същото обещали и другите ученици (Мат. 26:31-35; Марк 14:27-31).


Не сме ли често и ние, подобни на "тогавашния" Петър и "тогавашните" ученици - без Святият Дух на премъдростта, Който ". . . ще се отдалечи от лукавство, ще се отвърне от неразумни умувания и ще се засрами от приближаващата се неправда ". (Прем., 1:5)

Колко много можем да се поучим от светото Писание, колко много. . .

Редактирано от Eжko_ на 30.01.06 18:04.

Здравей, Иво

По-горе, съвсем шеговито - но съвсем не случайно, ти казах: "Ако искаш документи на видеозапис, едва ли ще мога да ти предоставя такива.

А на друго място, съвсем сериозно, цитирах откровението на Спасителя [чрез Авраама] :

"ако Моисея и пророците не слушат, то и да възкръсне някой от мъртвите, няма да се убедят."

Ако Писанието не слушате,то каквито и доказателства да ви се предоставят, няма да се убедите.


Бъди здрав

Редактирано от Eжko_ на 30.01.06 17:58.

Ежко, ами тъй кажи в прав текст де - не разполагам с такива документи, е и? И бих ти отговорил.

Кажи ми как може да става обсъждане, след като на един прост въпрос се отговаря след 5-6 постинга спам?

Йоан 15

1 Аз съм истинската лоза, и Отец ми е земеделецът.
2 Всяка пръчка в Мене, която не дава плод, Той я отрязва; и всяка що дава плод, очистя я, за да дава повече плод.
3 Вие сте вече чисти чрез учението, което ви говорих.
4 Пребъдвайте в Мене, и Аз във вас. Както пръчката не може да даде плод от самосебе си, ако не остане на лозата, така и вие не можете, ако не пребъдете в Мене.
5 Аз съм лозата, вие сте пръчките; който пребъдва в Мене, и Аз в него, той дава много плод; защото, отделени от Мене, не можете да сторите нищо.
6 Ако някой не пребъде в Мене, той бива изхвърлен навън като пръчка, и изсъхва; и събират ги та ги хвърлят в огъня, и те изгарят.
7 Ако пребъдете в Мене и думите Ми пребъдат във вас, искайте каквото и да желаете, и ще ви бъде.
8 В това се прославя Отец Ми, да принасяте много плод; и така ще бъдете Мои ученици.
9 Както Отец възлюби Мене, така и Аз възлюбих вас; пребъдвайте в Моята любов.
10 Ако пазите Моите заповеди, ще пребъдвате в любовта Ми, както и Аз опазих заповедите на Отца Си и пребъдвам в Неговата любов.
11 Това ви говорих, за да бъде Моята радост във вас, и вашата радост да стане пълна.
12 Това е Моята заповед, да се любите един друг, както Аз ви възлюбих.
13 Никой няма по-голяма любов от това щото да даде живота си за приятелите си.
14 Вие сте Ми приятели, ако вършите онова, което ви заповядвам.
15 Не ви наричам вече слуги, защото слугата не знае що върши Господарят му; а вас наричам приятели, защото ви явявам всичко що съм чул от Отца Си.
16 Вие не избрахте Мене, но Аз избрах вас, и ви определих да излезете в света и да принасяте плод и плодът ви да бъде траен; та каквото и да поискате от Отца в Мое име, да ви даде.

Бог да те води и да те благослови изобилно!

Цитирате стихове, които визират Църквата Христова.

Неслучайно Църквата е и Съборна (Вселенска) - нейните членове са не само тия, които странстват временно тук, на Земята, но и небо_жителите – Богородица, Серафимите, Херувимите, Апостолите, мъчениците за вярата и въобще всички, които Бог е удостоил да живеят в едно с Него в Царството Му.

Затова, колко полезно може да се окажат нашите стремления към застъпничеството на праведниците, понеже тяхната молитва има “голяма сила” пред Бога [Иаков, 5:16].

Книга Притчи Соломонови....[15:8] На нечестиви жертвата е гнусота пред Господа, а на праведни молитвата е благоугодна Нему. [15:29]

Господ е далеч от нечестивите, но чува молитвата на праведните.
“защото очите на Господа са обърнати към праведните, и ушите Му - към молитвите им (воплите им)[1Пет., 3:12, Пс.33:16]

“и Моят раб Иов ще се помоли за вас, защото само неговото лице ще приема, за да ви не отхвърля” ...

“а сега върни жената на мъжа й, защото той е пророк, ще се помоли за тебе, и ти ще бъдеш жив; ” “И помоли се Авраам Богу, и Бог изцери Авимелеха, и жена му, и слугините му, и те взеха да раждат;” [Битие, 20:7, 17]

“…И целият народ рече на Самуила: помоли се за рабите си пред Господа, твоя Бог, за да не умрем;” [1Цар.,12:19]


Ако божиите праведници Мойсей, Илия, Авраам, Апостолите и прочие, и прочие свети люде, са се молили за човеците по време на земното си странстване, как няма да се молят и с е г а, ходатайствайки за нас, особено ако ние, обръщайки се към тях ги молим нелицемерно за помощта им.

Първо послание на св. ап. Павла до Солуняни

[1:2] Винаги благодарим на Бога за всинца ви, като ви споменуваме в молитвите си

Второ послание на св. ап. Павла до Тимотея

[1:3] ... непрестанно те споменувам в молитвите си денем и нощем

Трето съборно послание на св. ап. Йоана Богослова

[1:1] Аз, старецът - до възлюбения Гаия, когото истински обичам. [1:2] Възлюбений, молитствувам да бъдеш здрав и да преуспяваш във всичко, както преуспява душата ти.

Послание на св. ап. Павла до Филимона

...[1:4] Благодаря на моя Бог винаги, кога те споменувам в молитвите си…

до Ефесяни:

[1:16] не преставам да благодаря на Бога за вас, като ви споменувам в молитвите си. . . [6:18] с всяка молитва и просба молете се духом във всяко време и старайте се за същото това с всяко постоянство и молба за всички светии

“молба за в с и ч к и светии”, в това число и за апостолите, които бидейки в тяло, не са били съвсем безгрешни човеци, какъвто Единствен е само Син Човечески.

“Защото не искаме, братя, да не знаете за нашата скръб, която ни постигна в Асия; понеже бяхме отегчени твърде много и вън от силите си, тъй че не се надявахме и живи да останем. Но сами в себе си носехме смъртната присъда, за да се не надяваме на себе си, а на Бога, Който възкресява мъртвите,Който ни избави от такава страшна смърт, и още избавя, и Комуто се надяваме, че пак ще ни избави, като ни съдействувате и вие с молитва, та за подареното нам, по х о д а т а й с т в о на много лица, мнозина да възблагодарят за нас. [1:8-11]

И още:

“Братя, молете се за нас ...” [1Солн., 5:25]

“ молете се също и за нас, за да ни отвори Бог врата на словото да разгласим Христовата тайна, заради която съм и в окови, [Колос., 4:3]

И пак:

Молете се за нас; [Евр., 13:18]

Сърдечни благопожелания и на Вас

Разбира се, сега Апостолите нямат нужда от молитвите на човеците – ние имаме нужда от техните.

Редактирано от Eжko_ на 02.02.06 15:54.

16 Вие не избрахте Мене, но Аз избрах вас, и ви определих да излезете в света и да принасяте плод и плодът ви да бъде траен; та каквото и да поискате от Отца в Мое име, да ви даде.

Да, тези стихове визират църквата.
Въпросът е за смисълът на молитвата в светлината на мисионерската заповед на Господа. Църквата е оставена на земята с цел. Всичко което цитирате е свързано със създаването на църквата и утвърждаването на светиите. И молитвите на апостолите са свързани с това. Господ сам създава църквата Си в единомислие с апостолските мъже и всички християни. Понеже ние също имаме свободна воля, тези стихове се отнасят както за църквата (която се състои от отделни човеци) така и за всеки отделен християнин. Искам да кажа, че такива молитви не са насочени само към самите нас, но са в унисон с Божията воля за цялото човечество.
Сега нямам време да мисля много, за да обясня ясно какво искам да кажа и да се аргументирам достатъчно, но по нататък.
Поздрави

В отговор на:

---

"Защото един е Бог, един и Ходатай за човеците
пред Бога - Синът Божий и Господ наш Иисус Христос" ,

а е казано:

“Защото един е Бог, един и Ходатай м е ж д у Бога и човеци -Човекът Христос Иисус, ” (1Тим., 2:5).

…

Да, Ходатаят м е ж д у Бога и човеците е Един - т.е. Един Единствен.
Но точно това показва, че пред Ходатая, има пред_стоящи човеци..

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Може би, обаче, ще е интересно да се замислим върху следното - защо не е казано, например:


"Защото един е Бог, един и Ходатай за човеците
пред Бога - Синът Божий и Господ наш Иисус Христос" ,

а е казано:

“Защото един е Бог, един и Ходатай м е ж д у Бога и човеци -Човекът Христос Иисус, ” (1Тим., 2:5).

---

В отговор на:

---

Казано е: "Аз съм Бог Авраамов, и Бог Исааков, и Бог Иаковов", казва Господ Бог. “Бог не е Бог на мъртви, а на ж и в и.” (Матея, 22:31-32)

И още: "И рече ми Господ: да се изправеха пред лицето Ми д о р и Мойсей и Самуил (те били тогава покойници) душата Ми няма да се приклони към тоя народ". (Иер.15:1)

Значи Чрез второто Лице - чрез Господа Иисуса Христа - Сам Господ ни показва, че допуска, и че е напълно възможно умрелите телом, но живи духом праведници като Мойсей, например да се застъпват (ходатайстват) пред Него, пред второто Лице на Бога, Господа наш Иисус Христос.

Сам Господ по-късно п о к а з а л на света, че св. пророк Мойсей и с е г а е жив и че може да се изправи пред Лицето Господне.

“И ето, явиха им се Моисей и Илия, р а з г о в а р я щ и с Него.” </font>

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Новоповярлавите величаели (прославяли) светите Апостоли още тук, по време на земното им странстване, понеже по съвест усещали, че Сам Бог ги е прославил, и затова още приживе търсели И тяхната помощ.

Копирам (цитирам) с малка редакция от съмишленик:

”Из Книга Деяния на светите апостоли, гл. 5

А чрез ръцете на апостолите ставаха у народа много личби и чудеса; и всички единодушно прекарваха в притвора Соломонов. От другите пък никой не смееше да се допре до тях; ала народът ги в е л и ч а е ш е [прославяше]. А вярващи все повече се присъединяваха към Господа, множество мъже и жени, тъй че по улиците изнасяха болните и ги слагаха на постелки и одъри, та, като минава Петър, поне сянката му да осени някого от тях. Стичаха се в Иерусалим и мнозина от околните градове, донасяйки болни и от нечисти духове измъчвани, и всички се изцеряваха.” (12-16)

” ала народът ги величаеше.”

Това би трябвало да е достатъчно основание и ние да ги величаем, което и правим в дните на паметта им. Ако вие НЕ величаете Апостолите, нека ви попитам З А Щ О не го правите, след като казвате, че държите на Писанието - това ли е "държането" ви - едно приемате, а друго отхвърляте ?

---

В отговор на:

---

Нали САМО Бог дава?? Виж обаче, че АПОСТОЛИТЕ СЪЩО ДАВАТ! И то това, което сами са получили от Бога. И това не само не противоречи на Бога, но Той сам казва така да бъде.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от aux на 03.02.06 19:20.

Не виждам никаква логичност в заядливостта Ви. Ако Ви дразни Ежко, то проблемът си е лично Ваш.

Не разбрах аргументите Ви за да го обвините, че е неправославен.

Ако ли Православната Църква за Вас е секта, то какво название трябва да се изобрети за онези общества, появили се или ПАРАШУТИРАЛИ на сцената едва в 15 век?!

Моят Бог и баща, който ме е създал, родил повторно и ме е осиновил чрез своя едничък син, помазаникът Йесус от Назарет, поради милостта си и любовта си към мене, _Е_ преди всички вековете, и вечно Е.

Ако и Вашият Бог е същият, а не някой от 14 век например, тогава изглежда, че имаме важни общи неща.

Може би трябва да допуснете, че изобщо не се занимавам с Ежко_ в това, което пиша...

предполагам разбирате, че всяко общество отговаря за себе си...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите