taka, гледайте какво ще Ви кажа, aux, няма по-голяма обида, освен верската. Ако продължавате да дрънкате за неправославната секта "православна църква", то наистина ще се отнеса към въпросите за правилника и ще предложа бан. Най-малкото, католиците също се молят на светци, така че озлоблението и едностранчивостта са си налице. Омръзна ми туй да го чета всеки път, когато си спра погледа на компютъра. Така че внимавайте в по-нататъшните си приказки. Какво сте точно не стана ясно, но няма значение, няма да питам, не сте православен, не сте католик, не сте протестант, а нещо "истинско".
Не разбрах къде били светците според Вас. Онези в тела, които възкръснали при Божията смърт.

Нищо не преподавам, не уча и на никого не се меся как се моли, след като ми питате какво съм НЯМАЛА ПРАВО. Но не позволявам на мен да ми се натрапват с обиди чужди ЗАБРАНИ за молитвените ми практики. Това е една учтива дискусия, в която се намесихте с обиди към православието.

Кой ще отрече, че и без Моисей Бог би могъл да пощади Своя народ - като му дари продължение на живота - но тогава Господ би бил, тъй да се каже, неправосъден, дарявайки на тях, недостойните живота, живот, след като Самият е решил да ги погуби; но когато започнал да ги защитава Моисей - човек праведен, кротък и смирен, - взорът на правосъдния Бог се успокоил пред праведника, пред любовта му към Бога и към своя народ, и заради неговите заслуги Господ помилвал недостойните, заради праведника - неправедните. Тъй и сега, заради молитвата на Своята Пречиста Майка Той милва и нас, които поради огромните си и непрестанни грехове и беззакония, сами по себе си не сме достойни за Неговата милост. "Да се изправеха пред лицето Ми дори Моисей и Самуил [те били тогава покойници], душата Ми пак няма да се приклони към тоя народ" (Иер. 15:1), казва Господ на Иеремия за иудеите. От това се вижда, че Господ приема ходатайството на светиите за недобрите хора, когато греховете им не превишават мярата на Божието дълготърпение.

Значи чрез второто Лице - чрез Господа Иисуса Христа - Сам Господ ни показва, че допуска, и че е напълно възможно умрелите телом, но живи духом праведници като Мойсей, например да се застъпват (ходатайстват) пред Него, пред второто Лице на Бога, Господа наш Иисус Христос.

Сам Господ по-късно п о к а з а л на света, че св. пророк Мойсей и с е г а е жив и че може да се изправи пред Лицето Господне.

“И ето, явиха им се Моисей и Илия, р а з г о в а р я щ и с Него.”


Дивен е Бог чрез своите светии - Неговите приятели - "Вие сте Мои приятели" (Йоан 15:14). Как да не почитаме тия, дето са и служили, и приятели, и синове Божии, и които Сам Бог е прославил в Царството Си? Честта, която се оказва на най-усърдните служители, доказва любовта към общия Владика. Те подпомагат християнина по-лесно да се доближи до Бога.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 07.02.06 19:19.

Пише

Де 5:17 Тогаз стана първосвещеникът, и всички които беха с него, що принадлежеха на Садукейската ерес/секта, изпълнени със завист, и туриха ръце на пратениците и затвориха ги в общата тъмница.


И ако Писанието нарича различни сформирования "секти"/"ереси" Вие мене ли обвинявате понеже съм казал " ерес”/“секта"?

Очевидно може да предложите също да се забрани цитирането на Св. Божии Писания понеже изобличават неправославната секта "православна църква" в лъжеучения и заблуди, които така или иначе са известни на мнозина.

Разбира се, предложете каквото желаете, на когото желаете.

В отговор на:

---

Не разбрах къде били светците според Вас. Онези в тела, които възкръснали при Божията смърт.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от aux на 07.02.06 20:06.

Фамулус, казваш:

''Христос благоволи в славата Си да беседва с "мъртвите" Мойсей и Илия, и Апостолите паднаха и им се поклониха и облакът ги скри, а по вашите учения ние грешните трябва да считаме Божиите хора за "мъртви" и пр. Какво неразумие''

Нека си припомним какво стана на планината и как Бог реагира на Петровата грешка, породена от страх:

30 И, ето двама мъже се разговаряха с Него; те бяха Моисей и Илия,
31 които се явиха в слава и говореха за смъртта {Гръцки: - Изхода}* Му, която Му предстоеше да изпълни в Ерусалим.
32 А Петър и ония, които бяха с него, ги беше налегнал сън; но когато се разбудиха, видяха славата Му и двамата мъже, които стояха с Него.
33 И когато те се разделиха с Него, Петър рече на Исуса: Наставниче, добре е да сме тука: и нека направим три шатри за Тебе една за Моисея една, и една за Илия без да знае какво дума.
34 И докато казваше това , дойде облак та ги засени; и учениците се уплашиха като влязоха в облака.
35 И дойде из облака глас който каза: Този е Моят Син, Избраник Мой; Него слушайте.

Да, Петър и апостолите се поклониха на Мойсей и Илия и искаха да им прислужват, но съгласен ли бе Господ с това им поведение ? Виждаме в Марк 9:6 че Петър от сртах не знае какви ги говори ''6 защото не знаеше какво да отговори, понеже почнаха да се плашат много.'' Но още докато говореше, Бог спря безумието му и абсолютно ясно и недвусмислено каза на него и на всичките присъстващи и на всички нас вярващи в Словото Му, че само и единствено на Неговият Син трябва да служим и само Него да слушаме.

В заключение искам да кажа че за мен светиите не са мъртви, както някои протестанти твърдят, но в никакъв случай не са всевиждащи и всечуващи, и е много погрешно да им се кланяме и да им се молим. Господ го засвидетелства там на планината, апостолите сами го засвидетелстваха, раздирайки си дрехите при всички опити на народа да им се кланя, всички пророци и светии описани в цялата Библия ни дават личен пример, молейки се само и единствено на Господ, и никога на други светии починали преди тях.

Поздрави

Luka 10:27

aux, омръзнаха ми сквернословията, но тука няма кого да обидите православен вече, само аз съм и православният модератор сме членове на клуба. А юродиви като Вас = безброй. Не разбрах къде отишли светиите после. В светия град ли са останали да си живеят с новите тела, в гробовете ли са се върнали?
Разбираме, че могат да се явяват на мнозина, пък са в тела, не са духове или призраци.

и, много се извинявам, но като си чета, не разбирам защо Моисей и Илия да не са с телата си, а да са духове, а другите светци, за които се пише, че са с тела, да не били пък светци.
Не е ли това едно и също евангелие, сквернолсловецо?
Преводите ги обсъждайте с Н.Антонов, в моето еванглие са светци. Пък и разлика не виждам особена във Вашето и моето. Брех, страшна работа е ереста. Отвсякъде се появаяват всякакви, чели, от Писанието се всатанили, озлобили, вместо да го разберат, и дрънкат срещу многовековното църковно познание. Един - светиите били живи, друг - не, били умрели. Ужас.

ng, в пасажа, в който е описано това не е казано къде са отишли след като са се явили на мнозина. Но тъй като Богът ги е съживил в тела, то би трябвало да отидат след това горе при Бога, както и Божият син след като е бил съживен е бил взет горе при Своя баща.
Естествено че, че са могли да се явят, щом са се явили.

Но както, предполагам, разбирате това не променя нищо от казаните преди това неща.
Няма основание в Писанието да се инициира еднопосочна комуникация с духове на умрели вярващи (както и с онези, които са били съживени от мъртвите тогава) за молби за посредничество пред Бога. Нито Богът някога е учел подобно нещо, нито някой от тях е всеприсъстващ (какъвто е Бога), всечуващ (какъвто е Бога), всепомнещ (какъвто е Бога), по-милостив от Божият син, овластен от Бога да посредничи пред Божият син и т. н .(можете да прочетете в тази и други теми цитатите от Св. Писание и доводите, които посочват неоснователността и погрешността на това измислено по-късно учение и практика).

Разбира се, Вие не сте длъжна да се съобразявате с Божието слово, и сте свободна да продължите да приемате и практикувате каквото Ви харесва, както и да наричате сквернословие истината засвидетелства ни в Св. Писания.

Отново, няма никакви доказателства в Св. Писания за тези чужди на Божието слово учения и практики, които неправославната секта "православна църква " практикува и учи.

"Понеже както бащата въздига мъртвите и ги съживява, така и синът, съживява, тези които иска. Защото бащата не съди никого, а е дал на сина целият съд, за да почитат всички сина както почитат бащата. Който не почита сина, не почита бащата, който го е пратил.
Наистина, наистина ви казвам, който слуша моето слово, и вярва в този който ме е пратил, има вечен живот, и няма да дойде на съд, а е преминал от смъртта в живота.
Исус от Назарет




.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от aux на 08.02.06 15:40.

Нещо по-вече: "Спасява ли Света Богородица?" - такъв въпрос беше зададен преди време в клуб Православие. Предоставям два интересни постинга:

========================================
По отношение на ИЗКУПЛЕНИЕТО-не.
Според православната догматика то е изцяло Христово дело.
Самата Божия майка пее:


[1:46] И рече Мариам: душата ми величае Господа,
[1:47] и духът ми се зарадва в Бога, Спасителя мой,

Към нея пеем: Пресветая Богородице, спаси нас.
Това е призив към нея да се моли за нас, по същия начин Мойсей е спасил еврейте, измолвайки от Бога отвръщане на Божия гняв.
Това е молитвенно застъпничество, а самото ИЗКУПЛЕНИЕ е друго.
То става по Христовите заслуги и изкупително дело.

========================================

Въпросът “Може ли Дева Мария да ни спаси?” - води до друг: “Можем ли ние да спасяваме други?” Отново Свещеното Писание говори ясно и недвусмислено. Ето няколко примера:

“Внимавай на себе си и на учението; постоянствай в тия неща, защото като постъпваш тъй, и себе си ще спасиш, и ония, които ти слушат” (1 Тимотей 4:16).

“... нека тоя знае, че който е обърнал грешник от лъжливия му път, ще спаси една душа от смърт и ще покрие много грехове” (Иаков 5:20).

“И към едни бивайте милостиви с разсъждение, а други със страх спасявайте като ги изтръгвате от огън ... ” (Иуда 22 - 23).

Огънят спасява (1 Коринтяни 3:15); молитвата спасява (Иаков 5:15); спасяват и ангелите (Исаия 63:9); спасява и кръщението (1 Петрово 3:21); спасява проповедта (1 Коринтяни 1:21); спасява и апостол Павел (Римляни 11:14).

Новият живот в Христа, или спасението, представлява и лично единение с Него, и вграждане в пълнотата на Тялото, което е Църквата. Спасението е дело църковно, грижа на цялата Църква, понеже ние всички сме засегнати от него. И следователно в Христа ние всички сме натоварени с роля, която трябва да изиграем в цялостната природа на Неговото спасително дело.

Ние не спасяваме сами; нито Дева Мария спасява сама. Иисус Христос е нашия извор на спасение. Той казва: “Без Мене не можете да вършите нищо” (Иоан 15:5). Също и: “Ако пребъдвате в Мене, и словата Ми пребъдват във вас, то каквото и да пожелаете, искайте, и ще ви бъде” (Иоан 15:7).

Дева Мария играе уникална роля в нашето спасение, защото тя даде тяло на Христос и чрез това стана “майката” на всички онези, които ще бъдат спасени. Именно поради тази причина, когато висеше на кръста, Иисус каза на майка Си: “Жено, ето син ти!”, а после се обърна и към св. Иоан: “Ето майка ти!” (Иоан 19:26 - 27). Възприемайки го по този начин, спасява ли ни наистина Божията майка? Слава Богу, да!]

Цитат от книгата "Да СТАНЕШ православен"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Eжko_ на 08.02.06 15:12.

много хубаво си знам Словото Божие и няма да се оставя да ми обижда вярата някакъв вълк-единак, самолишил се от църковно общение. Молим се на светци именно по библейски основания; и това е отпреди Църквата да се раздели. А юродиви винаги ще има, хора ограничени, които клинчат от въпросите, които поставям и които ясно показват правотата на православното учение; които имат нужда да го хулят единствено поради всатаненото си състояние. Показах и къде има всеприсъствие, показах и къде има светци в тела, които явно са небесни жители, а не са се върнали да изгният в гробовете повторно. При положение, че са се явили на мнозина, имало е основание да го направят. Ако на някой свят православен монах му се яви светец, то се скъсвате да злобеете - хора от Вашия сорт.
Никъде в Билията не било казано това, никъде не било казано онова. Напротив, казано е всичко пределно ясно, свети хора са писали и записвали опита си векове наред, пък който има уши, нека слуша, който няма - уродството му си е негов проблем, спасението му също е въпрос на негово собствено желание.

Самият факт, че упорито хулите светото православие с едни и същи всатанени приказки, с които показах, че дразните, а не нападате католицизма или друга гадна ерес, където също се молят на светци, показва нежеланието Ви да направите изобщо обзор на това кое откъде произтича. Не Ежко е постановил да се молим на светци.

Туй със синичките букви не знам откъде го вземате, но е неграмотно и пълно с правописни грешки. Моето евангелие е православно и тия неща там са написани грамотно. Да, целия Съд Отец предаде на Сина, затова трябва да Го слушаме и да Му се боим. Затова приключвам жалкия контакт с безумните Ви сквернословни тези.

Редактирано от ng на 08.02.06 15:09.

В отговор на:

---

и, много се извинявам, но като си чета, не разбирам защо Моисей и Илия да не са с телата си, а да са духове, а другите светци, за които се пише, че са с тела, да не били пък светци.

---

В отговор на:

---

Отвсякъде се появаяват всякакви, чели, от Писанието се всатанили, озлобили, вместо да го разберат, и дрънкат срещу многовековното църковно познание.

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от aux на 08.02.06 18:59.