Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:40 25.05.24 
Религия и мистика
   >> Християнство
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
Тема Христос и човеканови [re: lncognita]  
Автор Mish-o ()
Публикувано11.05.05 14:47



Ние сме Божии деца, но ние сме хора.

Христос е Син на Бога, но не е човек.

Той е Божествено Същество от една много по-висока
йерархия от човешката.
Разликата между Него и нас е много по-голяма
от тази между нас и камъните,
най-низшата йерархия,
видима в нашия материален свят.

И имаме много път да изминем,
докато станем подобни на Него.



Тема Re: Христос и човеканови [re: Mish-o]  
Автор E..ЛИЯ (паднала)
Публикувано11.05.05 15:32



Христос е Син Божий и Син Человеческий,Той е Богочовек!!!!
Еднакъв нам във всичко освен в греха....това как ти звучи?



Тема Re: Христос и човеканови [re: E..ЛИЯ]  
Автор Mish-o ()
Публикувано11.05.05 16:23




Еднакъв нам във всичко освен в греха....това как ти звучи?

Звучи ми като ... - в християнската терминология -
богохулство.

В езотеричната терминология бих го определил
като неразбиране на
огромната разлика
между човека и Бога,
пребивавал в продължение на 3 години
в тялото на човека Исус от Назарет.



Тема Re: Христос и човеканови [re: Mish-o]  
Автор Ask2OO4 (питанка)
Публикувано11.05.05 17:23



"Бога, пребивавал в продължение на 3 години
в тялото на човека Исус от Назарет."


Ето това е истинско богохулство с гаден езотеричен привкус. Вие правите Божието слово - Библията на долнопробно скалъпена боза, всред която ви се налага да търсите скритата (езотерична) ”истина”. Фууу, как не ви омръзна да дрънкате глупости.



Тема Re: Христос и човеканови [re: Mish-o]  
Автор E..ЛИЯ (от облаците)
Публикувано12.05.05 12:22



Амо богохулство ще е за вас,в противен случай ващите изследвания са богохулство,което не е така следователно Библията богохулства:

3 Онова, което законът не можеше да извърши, понеже беше безсилен поради плътта, Бог извърши, като изпрати Своя Син в плът, подобна на плътта на греха, да се принесе в жертва за грях, и Той осъди греха в плътта,Рим.8

15 Защото ние имаме не такъв първосвещеник, който не би могъл да ни съчувствува в нашите немощи, а такъв, Който е изкушен като нас във всичко, освен в грях.Евр.4

Изобщо ползвате ли я за нещо тази книга или...просто сте взели оттам името Христос.Питах веднъж теб или Еней(не помня) за някой цитат в подкрепа на твърденията ви- мълчание,питах за кръщението -мълчание....
Как да го разбирам това ?



Тема Библията за Преражданетонови [re: E..ЛИЯ]  
Автор Mish-o ()
Публикувано13.05.05 20:32



Ето и цитати от Библията, подкрепящи идеята за Прераждането:

Ето, Аз ще пратя при вас пророка Илия,
преди да настъпи денят Господен - велик и страшен.
(Малахия, 4:5)


10. А учениците Му Го попитаха и думаха:
защо пък книжниците казват, че първом Илия трябва да дойде?

11. Иисус им отговори и рече:
Илия първом ще дойде и ще уреди всичко;

12. но казвам ви, че
Илия вече дойде и го не познаха,
а сториха му, каквото си искаха;

тъй и Син Човеческий ще пострада от тях.

13. Тогава учениците разбраха,

че Той им говори за Иоана Кръстителя.
(Матей, 17)


Как би коментирала:

1. Пророчеството на Малахия
2. Думите на Исус
3. Коментара на Матей (като си припомниш
и една от предишните глави на неговото Евангелие,
където той подробно описва съдбата на Йоан Кръстител)?




Тема Тайните на Библиятанови [re: Ask2OO4]  
Автор Mish-o ()
Публикувано13.05.05 20:44



Да, защото истината не е проста и елементарна понякога,
а особено когато става въпрос за такива процеси,
като появяването на един Бог тук, сред нас, на нашата
материална планета.

Тук ще е уместно да приведа един коментар на
Щайнер за Евангелието на Йоан,
който е в сила и за други текстове от Библията:

Ето защо първите думи от Евангелието на Йоан
са толкова кратки и може би - както ще добавят някои –
толкова трудно разбираеми.

Но нима най-дълбоките тайни на света трябваше да се изразят
с тривиални думи?

Не е ли странно, не е ли истинско кощунство да се смята,
че за разбирането на един джобен часовник
е необходимо да вникнем
дълбоко в неговото устройство,

а за разбирането на божествения миров ред е достатъчно обикновеното,
наивно и елементарно човешко разбиране?


Жалко е, че когато съвременното човечество се обръща
към дълбокия смисъл
на религиозните документи, то казва:

О, защо са всички тези сложни обяснения;
всичко трябва да е ясно и просто!

Обаче в дълбокия смисъл на онези думи,
които стоят в началото на най-дълбокото от всички Евангелия,
Евангелието на Йоан,
може да проникне само този,
който има чистото намерение и здравата воля
да се спусне и задълбочи във великите факти на света.




Тема Re: Библията за Преражданетонови [re: Mish-o]  
Автор E..ЛИЯ (от облаците)
Публикувано14.05.05 21:11



ами това е май единствения цитат който всички поддръжници на прераждането размахват....само че как се преражда някой който не е умрял?

1.Илия и Енох са взети на небето,не са преживяли телесна смърт:

15 Енох угоди Господу и биде взет на небето, като стана образ на покаяние за всички родове.(Ис.син Сирахов44)

11 Както вървяха и се разговаряха по пътя, изведнъж се яви огнена колесница, и огнени коне, и ги раздвоиха един от други, и Илия се понесе във вихрушка към небето.(4Цар.2)

те са които ще дойдат преди второто пришествие:

3 И ще дам на двамата Мои свидетели, и те, облечени във вретище, ще пророкуват хиляда двеста и шейсет дена.
4 Това са двете маслинени дървета и двата светилника, що стоят пред Бога, Господа на земята.
(Откр.11)

ще пострадат със смърт телесна,и ще възкръснат отново:

7 И когато завършат свидетелствуването си, звярът, който излиза из бездната, ще встъпи в бой с тях, ще ги победи и ще ги убие,
11 Но след трите и половина дни у тях ще влезе дух на живот от Бога и те ще се изправят на нозете си, и голям страх ще обземе ония, които ги гледат.
(Отк.11)

2.Що се отнася до думите на Иисус първо трябва да погледнем въпроса на учениците- защо пък книжниците казват, че първом Илия трябва да дойде?.
Защото книжниците са учели че Иисус не е Христос, защото ако е Христос,то първо Илия трябва да дойде.Те не знаят че има две Христови пришествия-на първото предтеча е Йоан,а на второто- Илия.
Ето това им обяснява Иисус,затова и казва Илия първом ще дойде и ще уреди всичко;(т.е. още не е дошъл)
и книжниците ,очаквайки Илия не са познали истинския Предтеча който вече е дошъл-
.. Илия вече дойде и го не познаха, а сториха му, каквото си искаха; тъй и Син Човеческий ще пострада от тях.
Та затова и учениците разбрали че им говори за Йоан Кръстител
3.Мисля горе казах всичко,не очаквам да го приемеш,просто един друг поглед върху нещата
поздрави

Редактирано от E..ЛИЯ на 14.05.05 21:13.



Тема Re: Тайните на Библиятанови [re: Mish-o]  
Автор Ask2OO4 (питанка)
Публикувано15.05.05 00:09



Съвсем не твърдя, че нещата трябва да се опростяват или, че трябва да бъдат по-прости. Напротив - винаги съм търсел сложното... докато открих, че това не е правилният начин. Сега ми е останал навик, от който ми е трудно да се отърва. Нещата не бива да се опростяват излишно, но не бива и да се усложняват излишно.

Просто не схващам срещу кой е насочено това за елементарното човешко разбиране. Нима ние искаме да разбираме Библията плитко? Имате застрашително грешна представа за християнството. Вие наясно ли сте изобщо до каква дълбочина не на сухо разбиране, а на разбиране, изобразено в живот им, са стигали православните аскети? Не се заблуждавайте, те нямат нищо общо с вашите езотерични школи. Те всички до един са вярвали православно, така както вярваме ние.

Ще ви попитам нещо. Кое е достоверното доказателство, че изследванията на езотериците са правилни и отговарят на истината? Защото май сме се наслушали на "научно доказани" тези, че няма Бог например, т.е. опитва се да опровергава важни моменти от нашата вяра. Езотеризмът също твърди нечувани неща противно на нашата вяра. Но ние знаем, че нашата вяра е апостолска, а ако и апостолите не са знаели как да вярват, значи работите отиват накъм абсурда. Така че ми трябват повечко доказателства за да разбера защо езотеризмът претендира за истинско учение. С просто око се вижда, че той противоречи на истинското учение.



Тема Основания за приемане на езотеричното християнство [re: Ask2OO4]  
Автор Mish-o ()
Публикувано17.05.05 21:06



В отговор на:


Нещата не бива да се опростяват излишно, но не бива и да се усложняват излишно.





Да, така е, както казваш.
Но трябва да имаме предвид,
че ако истината е сложна,
тя няма как да бъде представена много просто.



В отговор на:


Просто не схващам срещу кой е насочено това за елементарното човешко разбиране. Нима ние искаме да разбираме Библията плитко?




Именно, някои хора (не всички, разбира се) предпочитат да я разбират
елементарно и недоволстват срещу понякога дългите и сложни обяснения
от страна на езотеричните изследователи.


В отговор на:


Имате застрашително грешна представа за християнството. Вие наясно ли сте изобщо до каква дълбочина не на сухо разбиране, а на разбиране, изобразено в живота им, са стигали православните аскети? Не се заблуждавайте, те нямат нищо общо с вашите езотерични школи. Те всички до един са вярвали православно, така както вярваме ние.





Сигурен съм, че наистина е имало и има такива хора.
Чел съм за някои от тях.
Уважавам дълбоко постиженията им.
Но не можем да сме сигурни как точно са вярвали и
възприемали нещата всички хора.

А и не трябва да пропускаме важния факт,
изнесен от езотеричното християнство,
че в различните епохи човешките способности,
а следователно и методите, които е полезно
да се следват за доближаването до Христос,
са много различни.

По един начин са били възприемани нещата
по времето на Авраам, по друг по времето на Моисей,
различно в епохата на Соломон,
по времето на Христос,
още по-различно в това на Тома от Аквино,
Майстер Екхарт, Йоханес Таулер или Якоб Бьоме.

А сега живеем в коренно различна епоха.

Това твърди езотеричното християнство.
Естествено, човек може да игнорира този факт.
Но тогава той може да пропусне изключително интересни
и важни за развитието ни събития.
Разбира се, изборът е на всеки човек.


В отговор на:


Кое е достоверното доказателство, че изследванията на езотериците са правилни и отговарят на истината? Защото май сме се наслушали на "научно доказани" тези, че няма Бог например, т.е. опитва се да опровергава важни моменти от нашата вяра. Езотеризмът също твърди нечувани неща противно на нашата вяра. Но ние знаем, че нашата вяра е апостолска, а ако и апостолите не са знаели как да вярват, значи работите отиват накъм абсурда. Така че ми трябват повечко доказателства за да разбера защо езотеризмът претендира за истинско учение. С просто око се вижда, че той противоречи на истинското учение.





Аз бих се въздържал от определянето,
кое учение е истинско, защото сме
свидетели на наличието на различни учения
и нито едно от тях засега не е доказало своето
предимство пред останалите категорично:
ако това беше така, то хората биха избрали него,
защото кой иска да следва погрешно учение?

Може би е смислено да търсим истината, да премисляме нещата
и да преценяваме, кое ни изглежда правилно,
без да се обвързваме консервативно с едно единствено нещо?
Ако аз мога да науча нещо от друго учение,
защо да не го направя?

В този смисъл става ясно, че понятието "доказателство"
е донякъде относително.
Защото темата християнство се простира твърде назад в миналото.
Не са останали много категорични доказателства за събитията
(това, впрочем, позволява да се ширят материалистичните
опровержения),
текстовете от Библията са превеждани от и на различни езици,
правени са, вероятно, някои включвания или изключвания на текстове,
не се знае точно.

После, самите апостоли са се намирали в развитие.
Езотеричното християнство посочва например,
че апостол Павел е възприемал Христос по
съвсем различен начин преди и след
събитието по пътя към Дамаск.
Освен това, не е сигурно дали човек,
който не притежава способностите,
които Павел е получил чрез това събитие,
ще може добре да разбере неговите вярвания и свидетелства.

Да не пропускаме и времевия фактор,
който не може да гарантира стопроцентова сигурност
за начина на предаване на знанията от апостолите до наши дни.

А сега, какви са моите мотиви да оценявам високо достиженията
и приносите на езотеричното християнство (антропософията).

Един от тях, не най-важният, се състои в това,
че това учение е в синхрон с принципа за развитието,
който принцип ние така ясно виждаме в нашия живот
например в развитието на технологиите.
Антропософията описва подробно развитието на човека
от дълбока древност до наши дни, както и тенденциите в бъдеще.
Оказва се, че има огромни разлики
в нашето съзнание по време на това развитие.
Посочени са целите на това развитие.

Считам, че този принцип за развитие не намира достатъчно изражение
в други учения, където, общо взето, се предполага,
че човечеството се намира на една и съща степен на развитие
от Сътворението до наши дни.
А и не е ясно, какво е ставало във времето преди самото Сътворение,
за което подробни данни могат да бъдат намерени
в изследванията на езотеричното християнство.

Друго основание да ценя високо това учение са неговите подробни,
ясни и логични обяснения на много текстове от Библията,
които не винаги са съвсем ясни.
По въпроса за Грехопадението вече говорихме по-горе.
Мен не ме удовлетворява, бих казал, елементарното твърдение,
че човекът просто се бил отказал да вярва на Бога
и се поддал на изкушението. Никой разумен човек не би постъпил така
дори по наше време, когато може би не сме в състояние съвсем добре
да преценим предимствата на пребиваването в духовния свят.
А какво да кажем за тогава, когато сме се намирали "в рая"?

Друг пример измежду много. Антропософията посочва
важното значение на извършеното от Христос
"записване на греха на прелюбодейката в земята"
и го обяснява (Йоан, 8:8).
А как ти би го обяснил?
Защо именно в земята е записан греха?

Друго важно мое основание е липсата на противоречия
в езотеричното християнство. Досега не съм открил нито едно.
Докато в самата Библия се натъкваме на не едно място на неща,
които поне изглеждат противоречиви.
Като пример ще посоча различните родословия на Исус,
описани в Евангелията на Матей и Лука.

И накрая ще посоча едно научно основание.
Основен черта на езотеричните изследвания е тяхната обективност.
Така както в съвременната наука, ако извършим даден
експеримент при едни и същи условия, резултатът ще е
един и същ.
По същия начин, ако двама езотерици развият определени
способности и наблюдават един и същ духовен факт,
те ще видят едно и също нещо.
Например, ако някой развие своите свръхсетивни способности
и погледне 2000 години назад, той ще свидетелствува
за събитията, които са станали тогава.
И ще е едно живо доказателство
за въплъщението на Бога тук на земята.
И тогава е ясно, че всички материалистични "опровержения"
на този исторически факт, изпълнен с огромно духовно значение,
ще бъдат на свой ред опровергани.
И също така е ясно, че само човек, който положи усилията
да създаде нужния за това изследване научен инструмент,
представляващ самия човек, ще стане
очевидец на Събитията, станали в Палестина,
както впрочем и на много други.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.