Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:50 03.06.24 
Природни науки
   >> Химия
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Benzoylurea: прилики и разликинови  
Автор 11-11 (непознат)
Публикувано14.07.10 11:48



Тези вещества

ДИФЛУБЕНЗУРОН
НОВАЛУРОН
ТЕФЛУБЕНЗУРОН
ТРИФЛУМУРОН
ФЛУФЕНОКСУРОН

в същността си, си приличат по нещо. Въпрос: По какво?

В същността си, вероятно, и се различават по нещо. Въпрос: По какво?

Въпросите ми са продиктувани от това, че искам да намеря тези вещества (продукти) и да ги ползвам ефективно за справянето с този проблем:



Много ще съм благодарен за всякакви мнения.

Може ли да се каже, че някое от тези вещества е по-ефективно от другите? Защо некои от тези вещества, май че, са забранени за употреба? Или може би всички тези вещества са забранени в Европа-та?

Всъщност - тази тема за тук ли е? Ако темата не е за тук, моля да бъда извинен. И моля, да ме упътите за правилния клуб.

Благодаря за отговорите ви!

PS.
Успях да се свържа с мейл един производител на ДИФЛУБЕНЗУРОН. Произвежда препарата под търговското наименование 'Лардекс 25СК'. И той ми предложи да ми го изпрати. Но в изпратената до мен листовка на препарата не се упоменава ползването на 'Лардекс 25СК' против бълхи. Странно!!


Успях да се свържа с мейл един собственик на фирма, която фирма извършва пръскания против хлебарки, бълхи и т.н. Той ми препоръча изпозването на ДИФЛУБЕНЗУРОН, но само под търговското наименование "Димилин".

А има и други препарати-инсектициди. Например:

ДИФЛУБЕНЗУРОН ( име на активното вещество )

Димилин 25 ВП 250 г/л Кемтура (Наименование на продукта; Производител)
Димилин 480 СК 480 г/л Кемтура
Лардекс 25 СК 250 г/л Неохим ЕООД
Форестър 48 СК 480 г/л Имаспро
Форестър 48 СК® 480 г/л Агрия АД

НОВАЛУРОН ( име на активното вещество )

Римон 10 СК 100 г/л Мактешим Аган


ТЕФЛУБЕНЗУРОН ( име на активното вещество )

Бонус СК 120 г/л+40 г/л алфа-циперметрин БАСФ
Номолт 15 ЕК 150 г/л БАСФ Агро Б.В


ТРИФЛУМУРОН ( име на активното вещество )

Алсистин 25 ВП 250 г/кг Байер Кропсайанс


ФЛУФЕНОКСУРОН ( име на активното вещество )

Каскейд 5 ЕК 50 г/л БАСФ Агро Б.В.


Защо, освен 'Димилин', другите препарати не се били използвали против битови инсекти.

При това, в ТЕНОПА, една от съставките е ФЛУФЕНОКСУРОН. (а другата съставка на ТЕНОПА е алфациперметрин.)

Т.е. BASF са се сетили да смесят отрова(алфациперметрин) и насекомен разтежен регулатор (флуфеноксурон).

А аз мога ли да смеся алфаципетметрин (намира се свободно по аптеките - например -АЛФАГАРД 10 ЕК) и ДИФЛУБЕНЗУРОН (ЛАРДЕКС 25 СК)?
И да почвам обработката срещу инсектите? Да не се получи нещо като взрив?

Благодаря!



Тема Re: Benzoylurea: прилики и разликинови [re: 11-11]  
Автор hladnikaМодератор (brujo)
Публикувано14.07.10 13:36



benzoylurea derivatives, a novel class of herbizides [1]

[1] Ciba-Geigy Res. Discl. 351, 442-7; Chem Abstr. 119 : 271113.


Chitin Synthesis Inhibitors [2] , [3]

Some insect growth regulators inhibit the formation of the chitinous insect exoskeleton and thus produce a critical biochemical lesion at the time of molting, pupation, or ecdysis.
Diflubenzuron [35367-38-5], N-{[(4-chlorophenyl)amino]carbonyl}-2,6-difluorobenzamide, mp 239 °C, is soluble in water to 0.3 mg/L and has an LD50 (rat, oral) of > 4 640 mg/kg. Diflubenzuron is the best known compound with the same general structure that inhibits the synthesis of chitin and is thus very specific for the control of arthropods. Diflubenzuron is an ovicide and a slow-acting broad-spectrum insecticide.


[2] L. C. Post, B. J. deJong, W. R. Vincent, Pestic. Biochem. Physiol. 4 (1974) 473.C. A. Hendrick in J. L. Coats (ed.): Insecticide Mode of Action, Academic Press, New York 1982, p. 315.


Flufenoxuron [101463-69-8], 1-[-4-(2-chloro-a,a,a-trifluoro-p-tolyloxy)-2-fluorophenyl]-3-(2,6-difluorobenzoyl)urea, C21H11ClF6N2O3, Mr 488.8, mp 169 – 172 °C, is a colorless crystalline solid which is practically insoluble in water and moderately soluble in acetone, xylene, dichloromethane [20, p. 568].


Flufenoxuron is produced by reaction of 2-fluoro-4-hydroxyaniline in potassium hydroxide-containing dimethyl sulfoxide with 3,4-dichlorotrifluoromethyltoluene to give the corresponding phenoxyaniline, which is treated with 2,6-difluorophenyl isocyanate [88].
Flufenoxuron is a chitin synthesis inhibitor and insect and acarid growth regulator with contact and stomach action. It is used for control of immature stages of many phytophagous mites and insect pests on pome fruits, vines, citrus fruits, tea, cotton, maize, vegetables, ornamentals, etc.
Trade Name. Cascade (Cyanamid).

[20, p. 568] C. D. S. Tomlin: The Pesticide Manual, 11th ed., British Crop Protection Council, 1997.


Flufenoxuron [101463-69-8]

LD50 (rat, oral) > 3000 mg/kg [20, p. 568]
LD50 (rat, dermal) > 2000 mg/kg [20, p. 568]
LD50 (mouse, dermal) > 2000 mg/kg [20, p. 568]
LC50 (rat, 4-h inhalation) 5 mg/L air [20, p. 568]
Rabbit: nonirritating to skin and eyes [20, p. 568]
NOEL/NOAEL:

Subchronic.



Rat (90-day feed): ca. 3.3 mg kg*–1 d*–1 [20, p. 568]
Mouse (90-day feed):ca. 7.1 mg kg*–1 d*–1 [20, p. 568]
Dog (one-year feed): ca. 2.5 mg kg–1 d–1 [20, p. 568]


[20, p. 568] C. D. S. Tomlin: The Pesticide Manual, 11th ed., British Crop Protection Council, 1997.


Другите не ги намирам, засега.
На първо четене си приличат по това че са отровни


До колко сте запознат с техника на безопасност? май никак, тогава ще е по добре да не се занимавате вие с тез неща, за да няма после "проблеми и жито"

*ба бъ** дир* бля
св. св. електрон и неговите протони
чукча-читател


Тема Re: Benzoylurea: прилики и разликинови [re: 11-11]  
Автор lila_va (sol )
Публикувано14.07.10 14:30



Успях да се свържа с мейл един собственик на фирма, която фирма извършва пръскания против хлебарки, бълхи и т.н.

А защо не оставиш професионалистите да се справят с проблема? Защото не е важно само с какво пръскаш, но и как. Като оливаш къщата с отрови разни всъщност изтребваш предимно естествените врагове на бълхите (мравки, многоножки), а не самите бълхи, защото техните яйца са много устойчиви. И следващото поколение направо процъфтява. Та има си схема, по която се обработват помещенията, може би тази схема е различна за различните видове бълхи... Извикай професионалисти!



Science flew man to the moon, religion flew man into the twin towers.

Тема Re: Benzoylurea: прилики и разликинови [re: hladnika]  
Автор 11-11 (непознат)
Публикувано14.07.10 15:04



Модераторе, благодаря за включването в темата.
Въпреки, че не ми каза нещо, което не знаех.

На първо четене си приличат по това че са отровни

Има си хас!!
Но, май, думичката 'отрови' не е много точна. Иначе казано - доста по-особен вид отрови са; пречат на нормалното развите на яйцата на инсектите.

С'я... за техниката на безопасност... си прав! Но рискът си струва - уверявам те.
Който не се е сблъсквал с проблема 'бълхи в къщи" - нищо не знае.
Та... риск има. Затова и питам тук. И, моля, помагайте. Ще рискувам!

Още повече, че BASF, виж ТЕНОПА-та, са се сетили и прилагат комбиниране между отрова и инхибитор на хитина. Т.е. не откривам топлата вода - само искам да я използвам.
А защо няма "ТЕНОПА" и "БОНУС'? В отговор на този въпрос някои могат да се насочат към т.нар. световна конспирация.


Та... за да нямам проблеми, помагайте, моля. И помагайте по същество.



Тема Re: Benzoylurea: прилики и разлики [re: lila_va]  
Автор 11-11 (непознат)
Публикувано14.07.10 15:26



А защо не оставиш професионалистите да се справят с проблема?
Ами защото и говорих, и ги видях с професионалистите: "Професионалисти"!
Знам повече от тях.

Защото не е важно само с какво пръскаш, но и как. Като оливаш къщата с отрови разни всъщност изтребваш предимно естествените врагове на бълхите (мравки, многоножки), а не самите бълхи,...
Ако нямаш нищо против - би ли обяснил как пръскат професионалистите, за да унищожават мравките и многоножките. Каква ти е идеята за по-различен начин на пръскане, щото мравките и многоножките да не попадат прд въздействието на циперметрина? Професионалистите раздават на мравките чадъри ли?




...защото техните яйца са много устойчиви. И следващото поколение направо процъфтява.

Ами нали затова се постарах да се образовам що-годе, и да се опитам да намеря препарати, дето да влияят и на яйцата на бълхите. Ти не разбра ли, че и аз достигнах до извода, че трябва да се унищожават и яйцата на бълхите. Нещо за което само някой професионалисти за чували. (А това, че са чували - не значи, че го прилагат. Щото ако изтреБят всичкото бълха... професионалистите какво ще работят?)

Та има си схема, по която се обработват помещенията, може би тази схема е различна за различните видове бълхи...

Айде сега... за всяка бълха - отделен препарат ли ползват професионалистите! А може би го инжектират на всяка бълха със спринцовка за еднократна употреба?
Дай акъл по съществото на препаратите...Не се занимавай с професионалистите... много от тях са набедени професионалисти.

Питам в 'химия', питах в 'биология', питах в 'медицина'. Едва ли някъде има по-големи професионалисти, от професионалистите в споменатите клубове.

Та... пишете по същество, моля. И ще съм ви преблагодарен!!!



Тема Re: Benzoylurea: прилики и разликинови [re: 11-11]  
Автор LinjackМодератор (...)
Публикувано14.07.10 15:27



Ох, по същество - въпросът въобще не е химически.
Порочният цикъл е изцяло биологически:

Отрова --> недоотровени гадники --> резистентност --> нова отрова --> нови недоотровени гадники --> нова резистентност.

По подобни цикли се стигна до там да има бактерии, които са устойчиви на всички конвенционални антибиотици. А понеже насело хората много знаят и ползват тежки химикали без да се съобразяват с подобни цикли - се появяват и устойчиви бълхи, вредитили и прочее. Химията помага само до време.

В крайна сметка: "чудес не бывает"!

Ползвай други методи - как са се спрявали с подобни проблеми преди 80 години?


----
бял подпис на бяло поле


Тема Re: Benzoylurea: прилики и разликинови [re: 11-11]  
Автор lila_va (sol )
Публикувано14.07.10 16:28



Ей, няма нужда от сарказъм, тук всеки си казва мнението с цел да ти помогне. Ти ако искаш чети, ако искаш недей!

Не раздавай чадъри на мравките, нека си мрат. Точно за това споменах за схема - убиваш бълхите, но оцеляват яйцата, които се излюпват след точно определено време, което време може да е различно при различните видове (времето, не препарата!), та тогава трябва да напръскаш пак, иначе стават още повече. И така...
Трябва ти паразитолог, обърни се към ХЕИ, такива работи.

Само да попитам - да не си разкарал котката или кучето?



Science flew man to the moon, religion flew man into the twin towers.

Тема Re: Benzoylurea: прилики и разликинови [re: Linjack]  
Автор 11-11 (непознат)
Публикувано14.07.10 16:49



Ооо!

И другия мод се намеси. 10х!

Отрова --> недоотровени гадники --> резистентност --> нова отрова --> нови недоотровени гадники --> нова резистентност

Обаче в случая не си прав!!! Категорично!
Да оставим резистентността настрана. Не, че не съществува. Напротив - съществува.
Но конкретния проблем е друг. В селото никой не му дреме за бълхите. Малко сме, дето не искаме да ни хапят бълхи В селото, на съседите хич не им пука, че били имали бълхи... В този смисъл - не можем да говорим за резистентност никак, а става въпрос за мърлявщина на съседите. Тях не ги е еня, че имат бълхи.

Ползвай други методи - как са се спрявали с подобни проблеми преди 80 години?
Няма и не може да има предишни и сегашни методи. Методът е един: Отрова!

Преди 80 г - когато не е имало отрова - механично са избивали бълхите. (Не се смейте... хващат бълхата и й чупят кокалите. Или ги попарват с вряла вода.)
Преди 60 г - ДДТ; трепе всичко, вкл. и бълхите!

Сега - алфациперметрин, диазинон и т.н. Но... малко сме, дето се сещаме да прилагаме иии инхибитори на растежа.

Та... ефикасния метод е един: Химия!



Тема Re: Benzoylurea: прилики и разликинови [re: lila_va]  
Автор 11-11 (непознат)
Публикувано14.07.10 17:03



Извинявай за сарказма ми! Но... нали разбираш, че ти го предизвика.

--------

Трябва ти паразитолог, обърни се към ХЕИ, такива работи.
Вероятно не знаеш, но ХЕИ отдавна не се занимават с подобна дейност. Такива работи.
В ХЕИ отдаван не работят паразитолози. А чиновници - послушковци на властта. (А и ХЕИ отдавана си има друго именце.)

Само да попитам - да не си разкарал котката или кучето?
Куче нямам.
А се рових в козината на 1-2 селски котки. И не видях гадинки в козината им. Може би е странно. Но не видях.

Вижте... Насочих се към 'химия'! Моля ви се, не се отплесвайте по паразитология и администрация.

Дайте нещо за Benzoylurea: прилики и разлики . Дайте да видим има ли по-ефективни и по-малко ефективни инхибитори на хитина. Има ли потенциална вреда за хората при ползването на инхибитори на хитина. В края на краищата... защо не се предлагат комбинирани продукти - като ТЕНОПА, например.
10х!



Тема .. [re: 11-11]  
Автор goshko147 (любопитен)
Публикувано14.07.10 18:47



И да почвам обработката срещу инсектите? Да не се получи нещо като взрив?
Кажи точно какъв е проблема с какви инсекти ще се бориш и мястото. Кажи и с какво си пробвал да решиш този проблем. Не се прави на знаещ и да питаш за точно определени вещества.

Трима души пазят тайна когато двамата са умрели!



Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.