|
Тема
|
Медни тръби и питейна вода?
|
|
Автор | new (Нерегистриран) |
Публикувано | 28.11.05 17:30 |
|
Имам нужда от топлообменник за питейна вода, която ще се излива в проточен аквариум. Температурата е 32 градуса. Идеята е две тъби една в друга - вътрешната идва от водопровода, а по външната се източва аквариума. Целта е пестене на отопление. Най- лесното изпълнение е от медни тръби, споени с калай. Интересува ме дали медта ще трови водата? Става въпрос за Софийска вода, която е мека и кисела. Публикувах въпроса в "Направи си сам" и благодаря на отзовалите се. Молбата ми е да получа мнение и от вас, химици :))))))
| |
Тема
|
Re: Медни тръби и питейна вода?
[re: new]
|
|
Автор |
engeneer. (H2O) |
Публикувано | 29.11.05 20:29 |
|
ph nad 7 e ok, inache popadat medni joni wyw wodata.
prodawat se i trybi ot nerazhdaema stomana, no se ogywat po-trudno.
wzemi dwe medni trybi 6mm, i gi zapoj edna do druga pod formata na spirala (serpentina) Taka zaemat po-malko mjasto. ne ti trjabwa "tryba w tryba", zaema dosta mjasto. Trjabat ti mozhe bi kam 10 metra ili poweche, ponezhe temp razlika e malka. Naj efektiwno e w protiwotok.
Wprochem orazmerjawaneto na takyw toploobmennik ne winagi e prosta rabota. Donjakyde mozhesh da napasnesh efektiwnostta i chrez debita na wodata. abe interesno e, ako ti se zanimawa.

| |
Тема
|
Re: Медни тръби и питейна вода?
[re: engeneer.]
|
|
Автор | new (Нерегистриран) |
Публикувано | 29.11.05 21:36 |
|
благодаря за мъдрия съвет. за това въобще не бях се сетил. притеснява ме рН на водата. в софия тя е винаги под 7. нали е много мека и разтваря въглена киселина, което вторично я подкислява. разстоянието между аквариума и захранване/ канал е около 3 метра. перфектният вариант е със стъклени хладници, които имат само един недостатък: това, че са много скъпи. хладник 40 см и с 26 спирали е 72.00 лв. не мога, обаче да преценя колко броя ми трябват, поради липса на познания. те могат да се поместят в шкаф до аквариума, който е около 500 л, а протока е 300 л в денонощие. в шкафа и без това има биологични филтри за нитрифициращите бактерии и мога да ги посместя. мисля, че при този проток медните йони няма да са фатални за възрастните. но има ли хайвер, там е друго... и въпреки това, най- ще съм спокоен с идеята с хладници. просто ми кажи вълшебното число: четири? пет? :))))) или може още нещо по- добро да се измисли. все пак да грея половин тон вода, която си изтича в канала е...
| |
Тема
|
Re: Медни тръби и питейна вода?
[re: new]
|
|
Автор |
engeneer () |
Публикувано | 06.12.05 21:54 |
|
walshebnoto chislo mozhe da se presmetne. Trjabwa da znaesh slednite neshta:
1. Pada na temperaturata na toplata woda w sluchaja e priblizitelno rawen na pokachwaneto na temperaturata na studenata woda. Da kazhem che temperaturata na wodata w akwariuma e 28°C, studenata woda wliza w hladnika s temperatura 15°C i trjabwa da wlezne w akwariuma s temperatura 25°C, a toplata woda izliza ot akwariuma s tempratura 28°C (na whod w hladnika) i sledowatelno otiwa w kanala s temperatura 18°C. Temperaturnite razliki sa rawni (kato se prenebregnat wsichki zagubi sprjamo okolnata sreda) i se otchete ch toplata i studanata woda imat ednakaw debit, za da ostane kolichestwoto na wodata w akwariuma konstantno. Po tozi nachin se poluchawa temperaturna razlika dT1=dT2 ot 10 °C, ot kojato mozhem da smetnem i toplinata, kojto shte trjabwa da se predade ot toplija fluid kam studenija.
2. Debita na toplija i studenija fluid (woda) m2 u m1 w kg/s. Primerno 0.02 kg/s (20 ml za sekinda e dosta goljamo klichestwo za edin akwarium za denonoshtie)
3. Toplinnijat kapacitet C na wodata (priblizitelno 4.19 kJ/kg*K).
Q2=m2*C*dT2
Q1=m1*C*dT1
Q1=-Q2
dT2=dT1
4. Shema na toploobmena (protiwotok) - ot towa zawisi izchislitelnata formula
5. Toploobmenna plosht F (ploshtta na spiralowidnata tryba w spiralowidnija hladnik ot daden tip, kojto mozhesh da si kupish
6. Koeficienta na toplopreminawane K prez stenata na hladnika.
7. Ot temperaturite na wodata na whod i na izhod ot hladnika se izchisljawat temperaturnite razliki mezhdu wodnite potoci w dwata kraja na hladnika, w konkretnija primer Dt1=Dt2 = 3°C. Za poweche info wizh dolnija link.
Izwestnata formula za protiwotok e
Q=K*A*(Dt1-Dt2)/ln(Dt1/Dt2)
Ponezhe Dt1=Dt2 formulkata se swezhda do
Q=K*A*Dt1
Tuk A e cjalata neobhodima plosht za toploobmen. Ot druga strana wazhi
Q=|Q1|=|Q2|
Edinstwenijat problem e K. Tozi koeficient ne se smjata lesno, kogato ne sa izwestni tochnata geometrija i hidrodinamichni uslowija w hladnika. No ponezhe stawa wypros za woda i to pri slaba konwekcija (predpolaga se), orientirowachno mozhe da se wzeme 1000 W/m^2*K.
Sledowatelno se poluchawa
A=Q/(K*Dt1)
Q=(m1*C*dT1)=0.02*4190*10=838 W
tija 838 W sa edna orientirowachna stojnost. Ti mozhe bi imash po-jasna predstawa, kolko energija se izrazhodwa za zatopljaneto na whodnata woda w akwariuma. No ako se smjata s towa kolichestwo energija i tozi debit, sledwa
A=838/(1000*3)
A=0.28 m^2
n=A/F
n=56
Ako edin styklen hladnik ima plosht 0.005 m^2 (50 cm^2), znachi ti trjabwat
minimum 56 hladnika pri gornite uslowija!!!!!
Koeto ne si struwa. Naj dobre si naprawi sam edin hladnik s podhodjashta plosht. Ako wodata ot dwete strani na toploobmennata plosht se dwizhi s wisoka skorost, mozhe da se postignat i koeficienti K ot porjadyka na 10000 W/m^2*K. No towa pyk iziskwa pompi za wodata.
Sorry ako ne uspjah da ti pomogna

| |
Тема
|
Re: Медни тръби и питейна вода?
[re: engeneer]
|
|
Автор | new (Нерегистриран) |
Публикувано | 09.12.05 16:27 |
|
Engeneer, благодаря ти за търпението с което си ми отговорил! И за най- изчерпателния отговор, който съм получавал :)))
| |
|
Аз само да ти предложа алтернатива(впрочем отговора на Инженера аз си копирах също )
Има едни устройства -топлинни тръби не знам много за тях но съм чувал че са много удачни в случаи когато се гони интензивен топлообмен и малки размери(моя комп е с топлинни тръби)
| |
|
|
|
|