Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 02:25 15.07.25 
Природни науки
   >> Химия
*Кратък преглед

Тема Медни тръби и питейна вода?нови  
Авторnew (Нерегистриран)
Публикувано28.11.05 17:30



Имам нужда от топлообменник за питейна вода, която ще се излива в проточен аквариум. Температурата е 32 градуса. Идеята е две тъби една в друга - вътрешната идва от водопровода, а по външната се източва аквариума. Целта е пестене на отопление. Най- лесното изпълнение е от медни тръби, споени с калай. Интересува ме дали медта ще трови водата? Става въпрос за Софийска вода, която е мека и кисела. Публикувах въпроса в "Направи си сам" и благодаря на отзовалите се. Молбата ми е да получа мнение и от вас, химици :))))))



Тема Re: Медни тръби и питейна вода?нови [re: new]  
Автор engeneer. (H2O)
Публикувано29.11.05 20:29



ph nad 7 e ok, inache popadat medni joni wyw wodata.

prodawat se i trybi ot nerazhdaema stomana, no se ogywat po-trudno.

wzemi dwe medni trybi 6mm, i gi zapoj edna do druga pod formata na spirala (serpentina) Taka zaemat po-malko mjasto. ne ti trjabwa "tryba w tryba", zaema dosta mjasto. Trjabat ti mozhe bi kam 10 metra ili poweche, ponezhe temp razlika e malka. Naj efektiwno e w protiwotok.
Wprochem orazmerjawaneto na takyw toploobmennik ne winagi e prosta rabota. Donjakyde mozhesh da napasnesh efektiwnostta i chrez debita na wodata. abe interesno e, ako ti se zanimawa.





Тема Re: Медни тръби и питейна вода?нови [re: engeneer.]  
Авторnew (Нерегистриран)
Публикувано29.11.05 21:36



благодаря за мъдрия съвет. за това въобще не бях се сетил. притеснява ме рН на водата. в софия тя е винаги под 7. нали е много мека и разтваря въглена киселина, което вторично я подкислява. разстоянието между аквариума и захранване/ канал е около 3 метра. перфектният вариант е със стъклени хладници, които имат само един недостатък: това, че са много скъпи. хладник 40 см и с 26 спирали е 72.00 лв. не мога, обаче да преценя колко броя ми трябват, поради липса на познания. те могат да се поместят в шкаф до аквариума, който е около 500 л, а протока е 300 л в денонощие. в шкафа и без това има биологични филтри за нитрифициращите бактерии и мога да ги посместя. мисля, че при този проток медните йони няма да са фатални за възрастните. но има ли хайвер, там е друго... и въпреки това, най- ще съм спокоен с идеята с хладници. просто ми кажи вълшебното число: четири? пет? :))))) или може още нещо по- добро да се измисли. все пак да грея половин тон вода, която си изтича в канала е...



Тема Re: Медни тръби и питейна вода? [re: new]  
Автор engeneer ()
Публикувано06.12.05 21:54



walshebnoto chislo mozhe da se presmetne. Trjabwa da znaesh slednite neshta:

1. Pada na temperaturata na toplata woda w sluchaja e priblizitelno rawen na pokachwaneto na temperaturata na studenata woda. Da kazhem che temperaturata na wodata w akwariuma e 28°C, studenata woda wliza w hladnika s temperatura 15°C i trjabwa da wlezne w akwariuma s temperatura 25°C, a toplata woda izliza ot akwariuma s tempratura 28°C (na whod w hladnika) i sledowatelno otiwa w kanala s temperatura 18°C. Temperaturnite razliki sa rawni (kato se prenebregnat wsichki zagubi sprjamo okolnata sreda) i se otchete ch toplata i studanata woda imat ednakaw debit, za da ostane kolichestwoto na wodata w akwariuma konstantno. Po tozi nachin se poluchawa temperaturna razlika dT1=dT2 ot 10 °C, ot kojato mozhem da smetnem i toplinata, kojto shte trjabwa da se predade ot toplija fluid kam studenija.

2. Debita na toplija i studenija fluid (woda) m2 u m1 w kg/s. Primerno 0.02 kg/s (20 ml za sekinda e dosta goljamo klichestwo za edin akwarium za denonoshtie)

3. Toplinnijat kapacitet C na wodata (priblizitelno 4.19 kJ/kg*K).

Q2=m2*C*dT2

Q1=m1*C*dT1

Q1=-Q2

dT2=dT1

4. Shema na toploobmena (protiwotok) - ot towa zawisi izchislitelnata formula
5. Toploobmenna plosht F (ploshtta na spiralowidnata tryba w spiralowidnija hladnik ot daden tip, kojto mozhesh da si kupish
6. Koeficienta na toplopreminawane K prez stenata na hladnika.
7. Ot temperaturite na wodata na whod i na izhod ot hladnika se izchisljawat temperaturnite razliki mezhdu wodnite potoci w dwata kraja na hladnika, w konkretnija primer Dt1=Dt2 = 3°C. Za poweche info wizh dolnija link.

Izwestnata formula za protiwotok e

Q=K*A*(Dt1-Dt2)/ln(Dt1/Dt2)



Ponezhe Dt1=Dt2 formulkata se swezhda do

Q=K*A*Dt1

Tuk A e cjalata neobhodima plosht za toploobmen. Ot druga strana wazhi

Q=|Q1|=|Q2|

Edinstwenijat problem e K. Tozi koeficient ne se smjata lesno, kogato ne sa izwestni tochnata geometrija i hidrodinamichni uslowija w hladnika. No ponezhe stawa wypros za woda i to pri slaba konwekcija (predpolaga se), orientirowachno mozhe da se wzeme 1000 W/m^2*K.

Sledowatelno se poluchawa

A=Q/(K*Dt1)

Q=(m1*C*dT1)=0.02*4190*10=838 W

tija 838 W sa edna orientirowachna stojnost. Ti mozhe bi imash po-jasna predstawa, kolko energija se izrazhodwa za zatopljaneto na whodnata woda w akwariuma. No ako se smjata s towa kolichestwo energija i tozi debit, sledwa

A=838/(1000*3)

A=0.28 m^2

n=A/F

n=56

Ako edin styklen hladnik ima plosht 0.005 m^2 (50 cm^2), znachi ti trjabwat
minimum 56 hladnika pri gornite uslowija!!!!!

Koeto ne si struwa. Naj dobre si naprawi sam edin hladnik s podhodjashta plosht. Ako wodata ot dwete strani na toploobmennata plosht se dwizhi s wisoka skorost, mozhe da se postignat i koeficienti K ot porjadyka na 10000 W/m^2*K. No towa pyk iziskwa pompi za wodata.

Sorry ako ne uspjah da ti pomogna





Тема Re: Медни тръби и питейна вода?нови [re: engeneer]  
Авторnew (Нерегистриран)
Публикувано09.12.05 16:27



Engeneer, благодаря ти за търпението с което си ми отговорил! И за най- изчерпателния отговор, който съм получавал :)))



Тема Re: Медни тръби и питейна вода?нови [re: new]  
Автор дpyro зeлeнo чoвeчe (непознат )
Публикувано14.01.06 20:15



Аз само да ти предложа алтернатива(впрочем отговора на Инженера аз си копирах също )
Има едни устройства -топлинни тръби не знам много за тях но съм чувал че са много удачни в случаи когато се гони интензивен топлообмен и малки размери(моя комп е с топлинни тръби)




*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.