Подкрепете активното раждане и

Подкрепям по- скоро правото на избор. Съгласна съм с всичко, но както Чери пише- не винаги нещата са само черни или само бели. Просто трябва повече информация и право на избор след това

Подкрепих петицията. И тук както и в bg-mama доста се обсъждат процентите в началото на петицията. Тук не става въпрос за проценти-тип ограничения, а за проценти-показатели за качество, т.е. болниците, които успеят да постигнат тези проценти за тях би следвало да се разбира, че предоставят по-качествени услуги за родилките.

Finally I found that I belong here ...

Чери, не съм съглсана за теб с клизмата . На много места по света клизмата е по желание на родилката, като се разчита на факта, че бебето притиска дебелото черво по определен начин и няма как да се изпусне майката .
Също и вземането на бебето за първите 6 часа....ами това е и една от причините едва 11% от бебетата да се кърмят . За недаването на вода на кърмачетата в първите 6 седмици от живота е коментирано многократно, според мен то поне трябва да става след излишно съгласие на майката.

В отговор на:

---

Битува схващането, че секцио се прави само на платилите, а неплатилите раждат по естествен път.

---

дано се включи Ана-Мари, която беше точно по такъв начин...не я срязаха, докато не си плати. Става дума за второ дете след първо секцио, мисля, че са с малка разлика децата, майката с диоптер....мисля, че имаше и още медицински фактори за секциото ...

Еми явно на тая цинга ни бебето я притискаше, ни сфинктера издържа. Както и да е. Аз съм наясно, че много хора няма да мислят като мен. Но въпреки всичко е хубаво да се чуят всички позиции. И ако забелязвате стана нещо, което аз всъщност очаквах - всеки тръгна да разказва някаква конкретна история в подкрепа или не на написаното по-горе. Което пък означава, че примерите за изключения и неизключения са страшно много. Затова директно да се вземат подобни законови мерки е силно пресилено. Не може просто да заявиш нещо си и да го наложиш на останалите и да им кажеш - на това е най-доброто за теб. Тук всички говорим от опит и се различаваме много.

Може наистина това да е причината за некърменето, че бебетата не засукват веднага. А може и да не е - просто е по-удобно да не се кърми. Това всъщност е заблуда, но много жени го смятат за истина и затова не се кърми масово. Аз не съм лигла в никакъв случай, държелива съм по природа, но си казвам съвсем откровено - радвам се, че Бела ми я дадоха няколко часа по-късно след раждането. Така животът ни потръгна с усмивка, а не измъчено както с Коко. Мисля, че тази процедура, която е измислена и се прилага в Бг не е лишена от логика. И до нея се е стигнало след като са правени наблюдения.

Има много по-цивилизовани начини за освобождаване на дебелото черво от клизмата, а има и случаи дори и когато след клизмата пак се получава изпускане . Идеята ми е, че в общия случай клизма не се налага. Друг е въпроса, че основната причина за прилагането и е че и тя забързва раждането . Освен това ако раждането започне по естествен път без индуциране, самия организъм на жената се изчиства от всичко, като се появява липса на апетит, а преди самото раждане и често посещаване на 00.
Според мен просто трябва в това отношение да се даде право на майката на избор и да и се уважава правото-ако майката настоява да кърми на бебето АМ и вода да не се предлага, ако майката иска да има опция бебето да остане при нея веднага след раждането. Твърдо вярвам, че именно положителната нагласа и немедикаментозните методи за обезболяване на раждането да ми помогнаха да родя така бързо, лесно и да се чувствам супер минута след раждането. Аз подкрепям петицията, защото смятам, че прекаленото човъркане и манипулации с родилката я изнервят и плашат, а това води до по-болезнение контракции. стреса кара човек неволно да се стяга, а по време на контракции жената трябва да се отпуска...Логиката на лекарите да дават бебето на майката на 6-тия час е безнадеждно остаряла, а именно, че коремчето на бебето има нужда от почивка и не бива да се храни през първите часове от живота си. Обаче е доказано, че това не е така!!!Напротив поемането на коластрата в първите минути след раждането е от огромно значение и не само, че не е вредна, а е от изключително значение...

Моето бебе пък засука от раз 23 часа след като се роди.....и така до 11-ия месец.
не съм раждала секцио, но лежах на етажа за такива родилки! Супер беше!
Не бих родила секцио, ако не се налага. Но говоря така, защото съм имала много лесно раждане все пак.
И аз съм за правото на избор!

... Тъй... отворихте и тая така СТРАШНА тема за клизмата... Аз съм родила с и без клизма и .... РЗЛИКА НЯМАШЕ!!! Сега ще ви обясня защо... Защото първото което се ражда 150 години и ми разказа игрите от контракции въобще не ми остави възможност и време за ядене поне за 36 часа (със сигурност - може и повече да са били)... та на финала се сещате клизмата колко ми беше необходима... С второто не беше така - то се роди за има няма 3 часа ... но момента в който трябваше да ми правят клизма, трябваше да решат и няколко други важни проблема и ... докато ги решат вече имах 6 см. разкритие..... и не остана време, имаше опасност с клизмата да излезе и бебето... Та ... чесно казано... нямаше никакви "изцепки" по време на раждането на второто... Т.е. дали с или без... май няма зн...

Идеята клизмата да е по-избор е свежа, защото всъщност клизмата се прави за персонала на болницата и за родилката ако се притеснява от някави фециси... но ако на родилката не й пречи нека си избере...

Всъщност при нормалното раждане, за което се пледира в петицията най-важното е да не се правят никакви НИКАКВИ интервенции на родилката ако ще ражда по естествен път, за да не се стресира организма и за да може бебето да си излезе спокойно... Дао може тялото на майката да бъде максимално на разположение на родовия процес, а не ръч-бръч - клизми, мерене на тонове, системи, епидорални, епизотомии и т.н.... всичко това е стрес за родилките.



тинтири-минтири

Тъкмо описах точно това на практика случило се при мен .



тинтири-минтири

Аз също подкрепих петицията.Подкрепям я с двете ръце тъй като аз родих де факто както е описано в петицията и се чувствах готова,информирана и спокойна.

Включвам се-при мен се получи пробойната-консултации при един нагъл и алчен доктор, който искаше маса пари за секциото. Аз се заинатих, че имам маса показатели за такова по касата и отидох в МД. Е, накараха ме хиляда пъти да съжалявам, че не послушах момичетат тук и да си платя на екип.
Иначе, завеждащия на патологията обясняваше как ограничават секциата, щото всички ги искали, ама забраната се оказа само за неплатилите. И всичко това за сметка на детето ми, тръгнало да излиза, докато се пазарят кой да ме реже и на кой съм платила.....А за съсипаните ми нерви не ми се говори.

Както бях писала в предния пост не съм лигла и съм държелива, но фактът, че при второто ми раждане докторът беше през 40 минути при мене беше повече от успокояващ. Даже стимулираш. Въобще не бих говорила за стрес, изнервяне и страх при манипулациите, които той ми правеше - а имено проверка за разкритие и тоновете на бебето. Даже напротив - чаках ги с голямо нетърпение, за да знам докъде съм, колко още и т.н. В такъв момент желанието да родиш и да се оттървеш от болката е доста силно. Още повече, че човекът ме питаше дали да провери и така можех да взема сама решението - в това отношение напълно подкрепям частта от петицията за човешко и достойно отношение на лекари към родилки. Но настоявам да се добави и пледира за същото от страна на жените. И това го пиша в сравнение с първото ми раждане, когато за 7 часа лекар влезе 2 пъти, като вторият беше когато почнах да раждам и тогава бях наистина изплашена, и то много. Уморена, стресирана от болката и от неяснотата.

МНого ми е странно това понятие - информирано съгласие или избор. Ако ще тонове с книги и статии да си изчел, преди да минеш през раждането, няма да знаеш какво е. Ще вземаш супер въздушно някакви решения, които дори не знаеш на практика до какво ще доведат. Няма логика. Затова настоявам преди да се вземат подобни ЗАКОНОВИ мерки да се направи публична дискусия и то най-вече с жени, които са раждали и са минали през всичко. Честно казано с подобни високопарни слова т.нар. ЕСТЕСТВЕН процес на раждане стана идиотски сложен и нищо естествено не му остана.

Няма да подкрепя петицията - вижда ми се недомислена и недовършена. Още повече, че е много едностранно написана.

А пък за практиките - не се знае тая последната колко бързо и с каква страшна сила и тя ще остарее.

включвам се и аз за клизмата...
черешке, надявам се не се съмняваш в НЕромския ми произход
не ми е правена клизма - в ПТ няма подобна практика при никакви случаи - има в пъти по-цивилизовани методи за освобождаване на дебелото черво от клизмата... освен това, ако "родилните легла" са наистина родилни легла, дори да излезе нещо преди бебето то пада в кофата на пода, която е предназначена за плацентата и остатъка от околоплодните води... или в краен случай ще се загуби в гънките на долния чаршаф...

И аз се намесвам, от два дни ме сърбят ръцете да си напиша мнението, но сега имам 10 мин. свободни.

Това което подкрепям с две ръце са последните 2 изречения на т.8. Останалото ми звучи високопарно и от моя гледна точка доста безмислено.

Първо имам няколко формални забележки. Например посочените проценти (което е абсолютна безмислица, защото съм сигурна, че никъде няма данни за родилките с вагинален херпес в БГ, при които се препоръчва секцио, за родилкитес високо очно налягане и т.н.) е задължително да се посочат в какъв период от време да се постигнат - за месец ли, за година ли, за 3 години ли...Има разлика.
Освен това като пишете такива петиции поне е редно (според мене) литературни източници да се цитират по-грамотно. Има си правила.

Аз лично съм родила и двете си деца в Окръжна болница в София и там ако искаш да си вземеш бебето ти го дават веднага. Насърчава се кърменето на поискване. Поне за родилките от София има избор на болници и ако се заинтересуват предварително могат да изберат това което смятат за най-добро за тях. И отношението на лекарите (имам някои забележки към акушерки и санитарки) което аз съм видяла е съвсем цивилизовано. За сметка на това съм виждала ревящи родилки, които не си искат бебето и се тръшкат. За виковете и крещенето по време на ражданията да не говорим...

И двете си деца съм родила в 42 седмица и искането за наблюдение на жени след термин 2 седмично (по моя преценка, не съм лекар) е крайно недостатъчно. Аз ходех през ден в 41 седмица и всеки ден в 42.

По въпроса за клизмата - въпреки направената ми клизма се изпуснах по време на раждането (леглото беше наистина "родилно легло") и не се чувствах комфортно, въпреки че лекарите ме успокояваха. А ако количеството беше много по-голямо сигурно съвсем щях да се притесня повече.

А за епидуралната и спинална анестезия - има ли данни как се прилага в страните от Европа, САЩ и Канада например? Защото доколкото имам лични наблюдения доста се използва, но дали е елемент на "естественото раждане"?

За раждането в къщи - в "Часът на мама" гледах предаване за 2 жени родили в къщи. И на двете акушерки съм им отказвали да помагат. И аз бих отказала да поема такава отговорност. Представете си в София с тези задръствания ако се наложи бърза намеса на лекар. Какво става?

А за точка 9 "Осъвременяване на практиките и обучението. Настояваме за преразглеждане на преподавания в университетите материал в съответствие с най-добрите световни практики и научни достижения; квалификационни и опресняващи курсове за медицинския персонал през редовни интервали от време (напр. на 2 години); включване на курсове по комуникационни умения, психологическа подкрепа и немедикаментозно управление на болката. Обмен на знания с чуждестранни университети, болници и родилни центрове.
". Интересно ми е кой от съставилите петицията е запознат отблизо с обучението в БГ и едновремено с това с обучението в няколко университета с "най-добри световни практики" за да може да е толкова настоятелен.

Имам и други забележки, но не ми се пише. Като например за присъствието на студенти - правилно някои беше написал като не иска жената студенти да не ражда в университетска болница.Не искам мнението ми да прозвучи като заяждане. Подкрепям идеята за широк диспут по въпроса. Но ми се струва, че тонът и някои изисквания в петицията не са подходящи. Ако се корегират може би ще се обърне по-голямо внимание на някои нелоши идеи.

За протокола и двете си деца съм родила нормално, без упойка. Имам докторска степен по статистика и неправилното боравене с данни и формалното поставените показатели ме дразни чисто професионално.

Чери, за практиките, последните въведени са именно най-естественните и най-рано познатите .
За информираното съгласие...ами сега също се подписва информирано съгласие, само, че го подписваш точно преди раждането...в моя случай с трепереща ръка и с размазани очи...извинявай, но за мен това няма общо с информирано съгласие, ако обаче имаш възможност да го погледнеш предварително поне ще можеш да попиташ за неяснотите . В момента естествения процес раждане изобщо няма нищо общо с естественото!!!
За мен съвсем различно е проверяването и израждането на всички от екипа и наминаването на лекаря да те види...освен това и това си има елементарно решение...За родилките, които искат присъствие на лекар или проверка на разкритие, да има начин да повика такъв, например със звънец до леглото

Подписах петицията

отново съм фина мадама - свалих 15 килограма!!!

Светле, голямо умуване му дръпнах дали пак да повдигам темата, щото то моето мнение стана яснои няма смисъл повече да се напъвам. Само едно питане имам по отношение на клизмата. Щото аз въобще не съм въодушевена от тая процедура, но бих я предпочела по други причини. Та за какви методи става въпрос, които са хем ефикасни, хем цивилизовани. Аз лично съм с много редовен стомах и никога не ми се е налагало да пия средства за разпичане. Единствено тая година като правех детоксикациите пих английска сол и .......... хемороидите ми разцъфтяха като майска градина. Сори за образността. Та в тоя смисъл бих предпочела клизмата пред нещо толкова дрискаво.

има гел за... акане...
в мн. удобна тубичка с тънък накрайник - поставя се според килограмите... разхождаш се 5 мин. и след това се изхождаш съвсем нормално, без да те боли, без да ти е непреятно, без да се "разцепваш", без да се напъваш...

същия гел го има и във вариант за бебета...

но, за раждането има случаи, в които не се налага... всъщност, ако раждането наистина е нормално (не предизвикано и форсирано) със сигурност не се налага, защото за 12те часа (горе-долу) всичко се изчиства...

чери, за хемороиди (ако не си пробвала) си вземи крем Витасин - мирише потресаващо, но е супер-ефикасно... аз имах един хемороид от преди да забременея, който се влоши след раждането, но от 4-5 намазвания с Витасин се прибра почти напълно, и изобщо нямам проблеми с него при изхождане... аз се мажех веднъж на ден...

Наистина имам такива проблеми. Даже лятото се стигна до силна болка до степен, че не можех да седя на д-то и да карам колата, примерно. Дори и в легнало положение изпитвах болка. Ще го потърся тоя крем - предполагам, че в аптеките се продава?! Или в козметични магазини?

не знам от къде се взима да ти кажа - на мен майка ми ми го прати но е нещо от типа на "маданското чудо" - тип пенкелер е... но действа - на мен поне мн. ми помогна