Много често в мъжката част на буксата се счупва пластмасовия зъб които отделя кондензатора от линията и се получава следния ефект:
1.Кондензатора остава свързан паралелно на линията и това води до появата на микрофония по време на разговор .
2.Предполагам,че това води и до влошаване на връзката с интернет,но още не съм го тествал.
За тези които се оплакват от лошо качество,нека да си проверят розетката

Този кондензатор играе роля само при аналоговите номера и неговата идея е съвсем друга. И всъщност той се намира в женското, а не в мъжкото на розетката.
П.С. Не може да води до влошаване на връзката.

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Редактирано от KlD на 15.07.01 09:19.

Човека казва че зъбът който го изключва се намира в мъжката част.А не самия кондензатор.

Я сега като голям специалист обясни за какво служи този кондензатор и как той работи само при "аналогови номера" ?

И после обясни какво става когато паралелно на източник на променливотоков сигнал включиш кондензатор.

Специалист такъв!

ГРЕШКА!!!
Кондензатора в розетката играе роля не само при аналоговите, но и при
цифровите телефони. Той затихва сигнала както и дериватно свързани
тел. апарати с камбанкови звънци. (Ако не вярваш, сложи си 5 кондензатора и
се опитай да влезеш в интернет. ;-))

Всъщност той по скоро пречи отколкото помага - при цифровите! Докато при аналоговите има и положителна страна! Това имах предвид, но явно не се изразих точно.

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Редактирано от KlD на 16.07.01 07:56.

Ти май не можеш и да четеш?
Обясни каква му е положителната страна?
И отговори на въпроса ми от предишния постинг.
И най накрая какво значение има дали е "цифров" или аналогов като винаги е аналогов.


Цифровия телефон в България е измислен от БТК и означава че ти взима по-вече пари от останалите.Много повече отколкото ти дава като качество.

Ааа,за качеството не съм съгласен,от 3 години съм на цифрова централа и вече нямам проблеми с блокирване на релета и други подобни,липсва и сигнала зето който се чува заедно с основния сигнал свободно,избирам който и да е номер до 2-3 секунди с тоналното набиране,екстрите са като при ДЖСМ само дето не мога да пращам СМС
,на дисплея на телефона ми се изписва сумата в левове от проведените разговори(това става и при аналогова ц-а).
Единственото скъпо е че през деня се таксува 5мин-1импулс,ама да не съм някоя махленска клюкарка

Moжеш да се чувстваш свободен да разкараш тоя кондензатор от контакта - независимо дали си на аналогова или на неаналогова централа....

_________________________
ОСТАВАТ САМО ОЩЕ 4 ДНИ

Разликата не е голяма.Не и колкото цената.Не би следвало за едни и същи пари да се говори еднакво време по тъй наречения "цифров" телефон и по ISDN.Кое му е цифровото.
А линията е по тиха защото ги няма стъпковите избирачи които минаваха през всичките си състояния докато избираш и са заменени с релета които се адресират от полуинтелигетен хардуер и се превключват моментално.Кое тук ти се струва цифрово?

Основната разлика е че механичния набор е заменен с електронен.

А този прословут кондензатор в розетката е измислен от някой голям БТК мозък за да може да се проверява изправността на линията с променлив ток и когато апарата е изключен от нея.
Пълна глупост! Дори при новите "цифрови" централи където се следи повикващия ток при позвъняване не може да се отчете ситуацията че телефона е изключен и централата да подаде съобщението "абонатът е временно изключен"
Най странното е че когато някой иска да включи в тел. мрежа някакво устройство от него се изисква от пиле мляко да докара. А когато БТК върши всякакви глупости които понякога както е в случая развалят качеството на разговора и променят функционалността на мрежата никой не я санкционира.

И за цената не съм съгласен,таксата при ИСДН ако не се лъжа е около 35 лева на месец

30 лв + ДДС, но само за абонамента. Разговорите отделно.

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Много сте знаещи. Не смяташ ли че дядо ти Сименс като е измислил през 1929 година централата си този прословут кондензатор един евтин и елегантен начин да се следи за състоянието на линията? И когато са измислили тези централи никой е мислил че ще има модеми и интернет.

Този кондензатор и сега не е проблем,стига да може да се изключва от линията при включването на апарат или модем

Редактирано от №7 на 18.07.01 13:42.

А бе хора, тоз кондензатор служи предимно за да филтрира някой вредни токове бе, по скоро пречи отколкото помага. Другото за което върши работа е да се мери линията при изкючен апарат и тогава ако имаш повреда техника ще каже, че ти е в апарата и няма да ти дойде на гости! Направо го махай, без да му мислиш.

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

За цената на ISDN -а не се лъжеш но знаеш ли колко струва "цифровия" -я телефон за фирма?

За фирма не знам,но моя е домашен и го имам от 3 години както писах,а колкото до кондензатора новите розетки които се продават са миниатюрни и в тях въобще няма кондензатор.
В къщи имам 3 деривата но са с електронни звънци и не влошават качеството,а темата я пуснах за по неограмотените

Не влошават друг път. Всеки допълнителен телефон си взима своето и малко или много линията се влошава. Дори и да не го усещаш

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Ами аз не се оплаквам ,качеството на звука е супер,а електронните звънци се задействат над 24 волта а това значи че докато говоря по единия телефон,кондензаторите на другите 2 апарата са изключени защото в момента напрежението е около 10 волта.
А пък темата е за тези които се оплакват от бавна връзка с интернет и трябва да си проверят мъжката розетка дали отделя кондензатора от линията.
А бе друго си е цифровата централа,скоро имах компютър в къщи и модема се закачаше на максималните 56 кбс,а преди 3 години беше друго

Благодаря че ме светна!
Явно си прочел написаното по-горе.
Само че пак приказваш глупости.Какви вредни токове ще филтрира този кондензатор като той има нисък импеданс точно за честотите в честотната лента на линията.

Виж, кондензаторът е вързан паралелно и ако едното му краче е откъснато то няма да действа. Така че няма смисъл това което пишеш. Просто да се махне този кондензатор и да ти е мирна главата (или на този който иска).
А и независимо дали ползваш другите апарати, те си пречат и товарят линията. Какъвто и апарат да сложиш. Може би някои повече а други по малко, но... ефекта е почти еднакъв. Отделно дето това е предпоставка за повреда, ако ти се развали един от апаратите и ще викаш по БТК... Това е друг въпрос. Майната му... и без това сега не съм в настроение, че бях на ЗъбаР!! :(

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Казах ти да проучиш малко. Или искаш да се изкараш по голям специалист от 30 годишни служители-специалисти в БТК или например от хора чийто знания са поне 100 пъти повече от твоите що се отнася до електротехниката?!

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Електронните апарати имат около 3 пъти по-ниска консумация при звънене,а дали се повреждат зависи от марката.
Най добрите са на Панасоник и Ериксон ама вторите са непознати в БГ и сравнително скъпи,Панасониците са супер
Най калпави са Панафоне-китайски боклуци,имат и утечка

Редактирано от №7 на 18.07.01 17:43.

Де що е техника може да се развали, а и независимо колко винаги си има консумация. Това че е панасоник или ериксон не значи че са вечни и не могат да се развалят.А за калпавите няма нужда да говорим...

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Това едва ли е тайна за някого че в новите (RJ-11) няма кондензатор.
Обаче не се заблуждавай че паралелните телефони не оказват влияние на качеството.Може да е по салбо но все пак има влияние.
В масовите модерни телефони звъненето е изпълнено с ИС.Захранването и а може би и на други в апарата се извършва от телефонната линия през мостов изправител и филтър за да се получи постоянно напрежение.Именно този филтър изграден от електролитен кондензатор(обикновено)през мостовия изправител(обикновено 4 диода със спад 0-1V)се оказва включен в линията постоянно.Което неминуемо довежда до влошаване на параметрите на линията(тук не става дума колко харчи споменатата схема).Проблема може да се реши като серийно на телефона се постави ценер диод(обаче трябва да се съблюдава полярността)с напрежение на отпушване поне 9 волта.Това гарантира че когато линията се натовари от друг паралелно свързан телефон диодът ще се запуши и влиянието ще бъде многократно по слабо.Този подход е реализиран в някои телефони.
Но най доброто решение е телефоните да се включат в специалния изход на модема и тогава когато той използва линията те ще бъдат физически изключени.
Говоря само за истинските модеми защото боклуците от 20-30 долара нямат подобна екстра.(имат изход но той е винаги сързан с входа)

Казаното по-горе има значение в най-голяма степен при ползване на линията за предаване на данни смодем.Практиката и БТК са показали че предаването на говор може да буде успешно дори и при ниво на шумовете превишаващо няколко пъти полезния сигнал.

Кажи ми какво трябва да изуча и аз ще ти кажа точно през коя година съм го изучил.
Ти не знаеш какъв е моят стаж и къде работя така че не ме сравнявай със "специалистите" от БТК.
И според мен не може да има човек със знания 100 пъти по големи от моите в "електротехниката".
Не бих казал същото за теб обаче!

Съгласен съм,обаче все пак е по-добре дериватите да са с електронни звънци отколкото шайбови

В това спор няма!
Но все пак като говорим да бъдем точни.

Целта е била да следи прохождението на променлив ток при положение че апарата е изключен.
А това е много рядък случай.

Bre, ne moga da povqrvam... da ne bi da ti e pusnala nqkoq kuklichka ili si se vlubil neshto ili nqkoi te e udaril s tuhla 4-ka po glavata, che sega si tolkova mil? Tova e neshto novo za teb :).
Prosto iskam da ti kaza che imash mnogo visoko mnenie za sebe si i se imash za nai znaesthiqt v BG. Sega pak go dokazvash. A ti otkude si reshil che horata za koito govorq ne sa tochno tova za koeto gi predstavqm? Tvoqt staz, ne moze da bude po golqm ot tehniqt, a dokolkoto znam te sa se interesuvali i cheli uzasno mnogo. Drugo - edno vreme e imalo uzasno dobri specialisti v oblastta na A29 centralite - takiva kakvito sega nqma i nqma i da ima nikoga veche, ta tezi hora (predi 1980) sa za koito ti govorq... i te sa obuchavali perfektno segashni tehnici koito sa s mnogo klasi nad ostanalite... Ta zatova ti kazvam za nqkoi neshta koito ne sa taka kakto ti gi opisvash. A za elektrotehnikata - sushto sum siguren che mozesh da razbirash poveche ot choveka koito imam predvid, no nqma da sporim
Az nikoga ne sum tvurdql che sum nai znaeshtiqt ili mozeshtiqt. No 90% ot neshtata tuk, koito tuk pisha sum siguren v tqh, a za ostanaloto se dopitvam, do vuprosnite hora! Zatova ti kazvam da se poobrazovash oshte malko predi da pochnesh da se pravish na mnogo velik...

P.S. Vse pak se nadqvam da produlzish v sushtiqt duh (da ne se pravish na mnogo vazen i da ne se zaqzdash po tozi nachin, kakto predi)...

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Аз по принцип не обичам да се заяждам.
Но когато човек който твърди че разбира нещата а пише пълни глупости просто ме изнерят.И се получават 2 варианта : първия е че нищо не разбираш и втория -че нарочно пишеш глупости.Според мен е по вероятен първия ...
Сега за специалистите по А29 техния проблем е просто че те са специалисти по А29 и нищо повече.Тази техника не е много интелигентна както може би си забелязал в нея няма много голяма философия така че не се съмнявай че я познавам доста добре.Но заразлика от твоите колеги които познават само нея или още 2-3 модификации(оригинална А29 има само в музея) аз имам погледи и върху доста други неща.
И според мен е доста по ралично да измислиш ,разработиш и пуснеш в производство нещо отколкото само да го познаваш и да му правиш сервизиране.Аз съм разработил доста устройства които според спецификата им на приложение е било необходимо да минат утвърждаване от ДКД за ползване и именно поради този факт ми се е наложило да се запозная из основи и с телефонната техника ползвана от БТК в момента.
Така че мога да ти отгоря на повечето въпроси които зададеш в този форум.А не да ми пишеш някакви смехотворни обяснения например за разликата между аналоговата и цифровата линия(сигурно си спомняш имаше и някакви диаграми на старничката ти)

Мама му стара, продължаваш да се правиш на много велик. Че нали едно време се пускаха толкова централи и се пробваха и монтираха... е как да не са запознати ОТ-ДО!!! А да не би диаграмите да не са верни? Това че не съм ги начертал много точно, не е основния проблем, все пак бяха подобие на това което обяснявах! Пък и на paintbrush ако можеш ти ги нарисувай по добре!
А и не ти личи че не обичаш да се заяждаш.
Още нещо, все пак се опитвам да пояснявам проблемите на хората така че да могат да бъдат разбрани по лесно, а не да му кажа нещо и той да се чуди дали на китайски му говория или на извънземен!

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Ползвайте само ТА601 - е тва е телефон, никоя линия не може да му се опъне... така хубаво прекъсва

____________________________
СВОБОДАТА ВЕЧЕ ДОЙДЕ

Спокойно мога да ти повторя че схемите ти и обясненията ти бяха пълна глупост.Макар че и ти може би прекрасно го знаеш защото всяка 5-та дума в изреченията бе уговорка че не си сигурен дали е така.Ето потретвам ти го НЕ Е ТАКА КАКТО ГО РАЗБИРАШ ТИ
Сега за пускането :и тук ме караш да се повтарям проблема на твоите хора е че разбират само от едно нещо и всичките им знания почиват на принципа на пробите и грешките.Просто те са едни добри(може би става дума за по-малката част)практици и нищо повече.Единици са тези които могат да заявят че разбират и всъщото време да не излъжат.Просто системата в държавното предприятие не ти позволява развиване и тези които са го направили са го направили напук на нея.При тази перспектива за развитие и скромното заплащане просто всеки кадърен би се замислил дали да остане.Да го тъпче шефа му който не може да се опре дори на малкия му пръст.
Ай де се га пак кажи че се заяждам.Това са елементарни истини които сляп да си ще забележиш.Освен ако не си предубеден ....

По скоро ти си предубеден. Това съвсем не е точно така както го казваш. И въобще си нямаш представа как стоят нещата.
И за диаграмата съм не 100%, а незнам колко % сигурен че беше вярна. Просто съм убеден, че е така. Въпреки че това са ми спомени от преди 4-5 години. Или искаш да се искараш по умен и от лектори, специално подготвени за да обучават? Направо си смешен, ама наистина смешен. И сам си нямаш представа колко си смешен. И освен всичко друго продължаваш да се заяждаш (Доставчици на интернет) и продължаваш да ме дразниш и накрая ама наистина ще спра да ти отговарям на малоумните ти глупости, които имаш навика понякога да ръсиш. Като си толкова отворерен я кажи ти какво е трябвало да представлява диаграмата и ми поправи обяснението което бях дал.

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Аз не мисля, че Илко е предубеден, и пише тук и отговаря на твоите постинги само за да те ядосва. Както личи от неговите писания, той е доста, ама доста технически грамотен. Сега ме мързи да правя copy+paste за да си подкрепям твърдението, но ако теб не те мързи прегледай набързо неговите постинги и ще се убедиш...но не и ако си ПРЕДубеден в противното. Не всеки може да обясни със сраванително прости думи относително сложна техническа материя- а Илко го прави.

Прав е и за още нещо- не можеш да сравняваш човек който се занимава с конструиране/проектиране/разработка на техн. решения, с такъв, който ги сервизира! Подмяната на една изгоряла платка с друга работеща не е равнозначно на проектирането на възела върху платката.

Направих си труда да ти прегледам постинга в клуб "доставчици на интернет" в който правиш опит да обясниш разликата между цифров и аналогов сигнал/телефон (така и не стана ясно кое точно описваш). Като оставим на страна факта за ниското ниво (от техническа гледна точка) на обяснение, май вярното е не 100% а да кажем около 10%!


Аре със здраве!

Има доста търсачки из интернет, пусни си едно претърсване за "ISDN Description", прегледай част от резултатите и си изясни за себе си какво е и как работи ISDN.

Даже и не мисля да те препращам към някой учебник по Теория на сигналите, но е добре да си изясниш и основни разлики между дискретни и аналогови (непрекъснати) сигнали.

Дай един линк към страничката с диаграмите и допиши с няколко изречения описанието.Или намери къде в клубовете беше писал за тях (сега не ми се търси).
И аз после ще ти покажа грешките дори по добре от специално обучаваните ти лектори.
Ако не го направиш ще го считам като мълчаливо съгласие с моята теза.И ако престанеш да даваш технически мнения аз ще престана да ти показвам къде грешиш.
Нищо лично просто осъзнай докъде ти стига багажа да говориш!

Е постарах се и го намерих.Смес се народе :
-----------------------------------------
Наистина обяснението е за ISDN (Integrated Service fod Digital Networking) е доста точно. Като цяло има доста разлика м/у ISDN и цифров телефон, но тя е само в апаратурата, а не и в кабела. Ако самият кабел е с разни външни/вътрешни/или други повреди, каквато и технология да имаш преноса ще е кофти. С ISDN много не съм запознат (за което трябва да наваксам малко, ама все нямам време), но разлика между цифров и аналогов определено има! При аналоговата система преносът се осъществява на импулси, нещо като 0 и 1. Докато при цифровите телефони преносът на данните е обоснован на тонове с определена честота. С други думи при аналоговите диаграмата би трябвало да е квадратна, то при цифровите тя е вълниста или ... а бе нещо такова :

http://kidi.hit.bg/diagrama.html

Та разликата е, че докато при аналоговите в зависимост от параметрите на кабела, тези квадратни скали могат да бъдат по високи или ниски, т.е. влошаване или намаляване на качеството, то при цифровите разликата ще е в херците (дължината на подаденият тон - ще е различна) но за всеки тон поотделно. И така дори и да има някакво влошаване, то няма да е толкова голямо. Да не говориме, че при тях (тука не съм много сигурен дали беше така) самият баит беше разделен на незнам си колко там тона. И освен това има и обратна връзка, т.е. се връща обратно сигнал, който казва "Да получих, давай нататък" и това допълнително подобрява нещата. Има и още нещо - За цифровите телефони сигналът който минава през механични връзки и медни проводници е много по малък, отколкото при аналоговите. А всички знаят това какво значи. При оптичното влакно загубите са нищожни...
Само пак да кажа. НЕ съм 100% сигурен, че това е най-точното обяснение и е така. Това е доколкото си спомням от няколкото лекции които съм слушал, а те бяха преди 3-4 години...
-----------------------------------------
Какво да казвам по-вече.То всичко е ясно.По нищо не личи че изобщо си учил в средно техническо училище.Аз лично ако бях написал подобни бисери нямаше да се покажа повече в клубове.

Че нещо не виждам къде да се смея?

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Виж сега Илко - без да искам да се намесвам по какъвто и да е начин в спора ти с кид, мога да ти кажа като страничен човек обективното си мнение на наблюдател(ако искам мога да съм много обективен.... и съм де почти винаги) Вярно, че по клубовете всеки си има по някой(поне един), с който много си се обича, и си говорят все мило и нежно, лаф да става понякога, но...
Значи ти определено си човек който е навътре в електрониката, личи си че разбираш доста от нещата, за коетъо имаш и уваженето ми , обаче проявяваш НЕОБЕКТИВНОСТ спрямо техническия персонал на БТК - просто си решил, че щом е техник в БТК, значи е корумпиран некадърник.... да, ама не... и това че ти си свикнал с този образ не техника, не значи че си прав - особено напоследък навлязоха много млади кадри, може би с по-малко практически знания, но с повече теоретични(които ти явно цениш повече), имащи желание да работят, без някакви остарели наслоявания и пр. - и това става почти в крак със цялостната модернизация в БТК... или да го кажем с други думи - има шанс Освен това ти ми цитираш само отрицателните примери(не че не енормално точно тях да ми вадиш, в края на краищата те се набиват повече на очи, обаче това не значи че положителният пример трябва да не бъде отбелязван)... ами колко пъти нещата не са се получили по лошния начин и всички си е протекло нормално - повреди са ти вдигнали веднага и са оправили повредата бързо, наетата линия е тръгнала от раз, молбата за телефона е изпълнена веднага, и там каквото си искаш друго.... А що се отнася до киди, това което прави той е хубаво - опитва се да обясни на някакъв разбираем език(щото се предполага че тук не четат хабилитирани професори) - а понякога е по-важно на някой да разбере нещо, макар и не много правилно, но все пак да го разбере - сега има който не правят разлика между трансформатор и транзистор и ги мислят за някакви нови парфюми или вид насекоми от тия завързаните дето ги пускат в кръстословиците

Така че все пак си помисли дали понякога не трябва просто да поправиш, ако той е сбъркал, а не да почваш веднага да удряш тъпана "ето, видяхте ли - той нищо не разбира, всички те са некадърни, цялото БТК за нищо не става" - просто няма да си прав, и ти това го знаеш и сам...

Айде толкова от мен за сега...да не се налага да повтарям xuxuxu


Подпис:........
/не се чете/

Ще ти отговоря съвсем накратко:
Работил съм 6 години в структура МНОГО близко свързана с БТК и услугите които предлага.Имал съм стотици случаи да се убедя в качествата на техническия персонал на БТК.Това ми дава основание да защитавам моята позиция.Има и изключения естествено.За младите които сега започват работа в телекома ни.Сам виждаш как им се отразява системата на работа в БТК.След 3 месеца работа вече разбира цялата жестокост на ситуацията:честните и можещите не се котират добре в БТК.Как ще погледнат на човек отказал поради принципи услуга на колега свързана с облагоделстване на негов роднина или приятел за сметка на други.Просто съзнанието е такова че се работи за мизерна заплата с уговорката за припечелване на частно.Бях поразен от наивността с която твоят колега разказва за "допълнителните" услуги които техника можел да си урежда само между него и клиента при посещение в дома му.Това си било напълно в реда на нещата защото БТК не предлагала подобни услуги.Нали обаче точно тези услуги са задължение на техника към работодателя си и затова той получава заплата.
Сега за отрицателните примери.Ами аз съм клиент плащам си най добросъвестно и то повярвай ми немалка сметка.В реда на нещата е да получавам нещо срещу тези пари.Ако е имало проблем и той е отстранен без аз да усетя това може да топли само БТК. Аз като клиент имам задължение да плащам а БТК да ми дава услуга с предварително договорено качество и достъпност.Защо след като поради някаква повреда независеща от мен се очаква аз да проявявам разбиране и съчувствие.Дори си плащам и за времето до отстраняването и.Обаче когато пропусна да си платя в края на месеца БТК без много да се церемони ми резва жицата. Ако бяхме в нормална обстановка на пазара веднага бих сменил доставчика с друг.
И най накрая не бих казал че стила на твоя колега е разбираем. По скоро бих казал че липсва такъв.И един съвет към него (предполагам че той ще го прочете-да не се повтарям) като решиш да напишеш или кажеш нешо първо помисли какво може да кажеш по въпроса. В противен случай просто е несериозно.

Точно това е проблемът ти.

утре ще ти отговоря че сега съм в супер настроение и не ща да си го развалям...

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Лошо няма къде и какво си работил, но 6 години не са чак толкова много че да се държиш като "Всичко мога, всичко знам - мене питайте!". Не казвам, че не можеш или незнаеш, а просто че някои неща са ти известни само до една степен. Или поне толкова показваш. Пак повтарям, че понякога се консултирам с специалисти, доказали се в практиката, със 20+ трудов стаж, учили и тяхното мнение се покрива с моето в повечето случаи. А със случаите когато не се покрива направо пиша тяхното мнение или го пропускам!
Да ти кажа и за колегите - понякога съм отказвал на колеги, такива неща, които съм вършил за съвсем непознати. Т.е. искам да кажа, че си зависи от човека и това че е колега е съвсем малко предимство, поне за мен. Друго, никога не съм отричал, че познавам разни колеги, които си превишават правата и "искат" от абонати пряко или непряко разни неща (пари или други). И мога да ти кажа само, че това ме възмущава особенно и обикновенно избягвах да гледам такива неща (отивам да проверя ужким нещо на вън или подобно.) и си е твой проблем дали ще ми вярваш. Ще ти кажа само, че съм и отказвал на предложени ми пари (вярно не много 5-10 лв) или други облаги (да речем кафета, алкохол и т.н.). И пак ще ти повторя, че не ми пука дали ми вярваш или не! а за другите колеги не се интересувам. Те си поемат риска и мога да ти разкажа такива истории, че ще ти щръкне косата. Но кажи ми следното (преди май казвах същото някъде): Ако ти отидеш да свършиш дадена работа на някой абонат и след като свършиш работа тръгнеш да си ходиш и той извади 10лв примерно с мисълта да се почерпиш някъде, това рушвет ли е? Ще ги откажеш ли? Не винаги се получава така, но поне при мен винаги е било така! Даже си спомням случай при който абонат ме догони на стълбището за да ми даде 5лв "за да сме се почерпели с колегат". Е значи аз съм корумпиран и искам рушвети, така ли?
Друго ...
Има доста голям срок за плащане на сметките - от 11 число до 31 число. Ми 20 дни не мислиш ли че са достатъчни да събереш кураж да попиташ, дори и да не е пристигнала бележка при теб (по една или друга причина). На теб ако някой закъснее да ти плати с 20 дни как ще реагираш? (имай предвид че за месец юли плащаш след 11 август до 31 август, след това може и да ти спрат телефона).

Относно забележката ти до мен : Признавам че понякога пиша малко объркано нещата, но не винаги. И все пак ти нито един път не посоч, че ТОЯНО ТУК И ТУК ИМАМ грешка. А само пищиш като бабичка "Нищо незнаеш, нищо не можеш!", ми докажи че ти знаеш де, поправи ме, или си на принципа "квот знам, си го знам"?

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Работил съм 6 години в структура.... - това е минало време, нали? A и не си прав - че честните и можещите се котират навсякуде трудно, така че БТК не може да е някакво изключение - и все пак(зависи къде точно се работи) си има и възможности за 'котиране'
Сега какво се урежда между техника и клиента е друга работа - ниските заплати са една от причините. Обаче заниженият контрол от страна на НЯКОИ шефове е другата причина - и тогава наистина става страшно сложно - щото тия някои обикновенно и те лапат, че обикновенно са на процент от това което измуфтят техниците - нали подписа им стои на тях под одобряването или неодобряването на молбата за телефон? А кажи как да се борим срещу това? Знаеш ли колко трудно се уволнява корумпиран? Как мога да го уволня? И затова ВИЕ, дето цакате сте много виновни... ама МНОГО МНОГО виновни - щото никой не се оплаква... и после какво става - уволниш го, и той веднага в съда... и естесвено печели - и после който го е уволнил трябва да дава(дори и да е началник ТВД!)дъъъъълги - дъъъълги обяснения защо така защо онака.....

Подпис:
/не се чете/

Като казвам че съм работил 6 години не означава че това ми е единствения трудов стаж.И всеки средноинтелигентен човек за това време ще схване цялата ситуация около работата си.Съмнявам се ти да си работил по-вече от 2 години в БТК но вече знаеш доста мурафетите на твоите колеги.Като е толкова добра БТК защо не ги изгони а ги търпи.
А за 5-10-те лева -така се започва.Това че ти дават толкова означава че или толкова могат да ти дадат или за толкова са те преценили.Мен лично би ме обидило някой да ми подхвърли 5 лева да се почерпя. Просто в съзнанието си ти започваш да ги делиш на 2 групи едни от които можеш да очакваш нещо и такива които не дават нищо.А просто те не са задължени да ти плащат но имиджа ви е такъв че е по добре да го запомниш с нещо като 5-10 лева че може и да дотрябваш за нещо друго.
Ако толкова искаш да получаваш пари на ръка напусни БТК и започни да работиш самостоятелно.Само че тогава надали ще ти дават пари.
И от всичко излиза че хората ти дават пари не заради самия теб а затова че си техник от БТК.
За сметките на БТК не твърдя че няма буфер за плащане.Дори не съм против това да ти изкл.телефона след като не си го платил.Твърдя че няма равнопоставност между клиента и компанията.Когато БТК не си спазва ангажиментите няма механизъм с който да я принудиш да ги спазва.Договорът който се сключва между клиента и БТК например при закупуване на телефонен пост се изготвя от БТК и клиента само трябва да се съгласи с него.
Веднъж си направих експеримент да напиша допълнителни условия в бланката.Условието беше свързано именно с ангажиментите на БТК към достъпността 24 на услугата(при прекъсване се дължат пари процентно за времето от абонамента).Беше ми обяснено че е нужно да се съгласува с техен юрист с което и аз бях съгласен но след 2 седмично забатачване и разправии със служителите от съответната служба една ми заяви защо съм си бил усложнявал живота допълнително.Можело дори ако условието не се одобри да си изгубя правата върху номера и да чакам отново за нов.И аз се отказах от допълнителните споразумения.
Това ако не е рекет какво е.Те много добре знаят че няма къде да отида и може да ме разиграват колкото си искат.
Толкова за БТК.Не смятам за нужно повече да ти отговарям за въпроси около компанията ти.Като гледам постингите достигам до следнато заключение аз казвам нещо ти ми отговаряш "така е
но има друго".Вероятно истината е някъде по средата.Явно е че и ти и аз спорим като с радио.Може да подновим дискусията когато нещата се променят и можем да си кажем нещо ново.

Ако искаш може да продължим да обменяме мнения но само по технически въпроси.

Да за мое щастие е в минало време.
А това че има корупция не може да се оправдае с нищо.
И правила могат да се създадат.Това не са полицаи които вземат парите и шофьора си тръгва по пътя.Навсякъде остават документи и доста неща могат да се подложат на проверка.Обаче няма интерес.БТК е държавна фирма и на никого не му пука.

Но като станете частна фирма нещата ще си дойдат на мястото.

Като за накрая ще спомена само, че не е лесно да изгониш/уволниш 100-200 (може и повече) човека от ММ и на тяхно място да назначиш нови. Колко време ще трае обучаването на новите кадри, колко повреди ще се появят през това време, колко (незнам колко хиляди) ще се явят недоволни и ще искат. И това само за да се оправдаят очакванията ти и да се махне корупцията, която я има на доста по високо ниво (тук не говоря за шефовете на БТК, а и за навсякъде другаде) и не е опрял ножа до кокал с техниците на БТК. На мен също не ми е приятно, но просто някои неща е почти невъзможно да се предотвратят. Щото за да се премахне плесента, трябва първо корените да се изчистят, а не крайниците. Докато има корупция из цялото правителство, така ще е и в БТК, и в НЕК, и в ВиК и навсякъде където се сетиш че има държавна работа или държавата е замесена. И затова не могат да са ти виновни нито БТК, нито аз, нито телеком...
Неискам да спорим за техническите въпроси (ако искаш кажи нещо конкретно), всеки може да знае и да не знае. И колкото повече знае, още повече незнае. Аз и за това кисна по цял ден из разните форуми с идеята да науча нещо ново и от 100% има към 1% интересни работи. Ако искаш да споделиш с опита си и знанията си ще съм доволен. Но да продължаваш да обвиняваш всички колко са некадърни... не мога да понеса.

По-здрави . KID!

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Не изобщо не си прав - колкото и да е частна фирмата корупцията може да се премахне само, ако има желание от двете страни - и ако приемам че тогава ще има отстрана на БТК, ни виждам как ще ви накараме вас - кажи ми какво ще направиш ако за някой твой служител чуеш че е взимал пари за да свърши нещо?

Подпис:
/не се чете/

Първо защо има корупция в БТК.
Защото за телефон или друга услуга се чака понякога с години.Затова предложих и решението че когато стане частна ще има и други които осигуряват същите услуги и няма да има предпоставки за корупция.Може да останат някакви случаи но те по скоро ще бъдат единични.

Другият проблем на БТК е че при повреда не се търси начин услугата която доставя на клиента си да бъде резервирана по някой начин.И той търси услугите на "техници" защото загубите му може да са огромни.А БТК по никой начин не го обезвъзмедява за тях.
А тези които дават просто са принудени.И аз съм давал като си направя сметка какво губя и каво печеля.Но както казах по горе след като имам избор много ще се замисля дали да се доверя повече на БТК.
И ако аз хвана мой служител че взема пари за нещо свързано с работата му веднага ще намеря начин да го разкарам.

Нали се усещаш, че това 'веднага ще намеря начин да го разкарам' не е отговор? Ами ако си частник и не ти пука от законите ще го направиш, в края на краищата в частните фирми нямаш никакви права, но все пак БТК е държавна фирма и такива работи не стават - за да се уволни някой на някакво основание то трябва да бъде доказно... Така че виждаш защо има корупция в БТК
Пък и ти си противоречиш - начи ако БТК стане частна и пак има недостиг на линии според тебе дали няма да се появи корупция във вече частната БТК?

Подпис:
/не се чете/

------- Цитирам: ------------------

Нали се усещаш, че това 'веднага ще намеря начин да го разкарам' не е отговор? Ами ако си частник и не ти пука от законите ще го направиш, в края на краищата в частните фирми нямаш никакви права, но все пак БТК е държавна фирма и такива работи не стават - за да се уволни някой на някакво основание то трябва да бъде доказно... Така че виждаш защо има корупция в БТК
Пък и ти си противоречиш - начи ако БТК стане частна и пак има недостиг на линии според тебе дали няма да се появи корупция във вече частната БТК?

------------ край на цитата-------------------

Ако това по-горе трябва да го разбирам, че няма ИЗРИЧНА забрана да се вземат рушвети, подкупи и пр от служители на БТК при или по повод изпълнение на служебните ИМ задължения и те за това вземат, моля моля- нещо не ми се вярва.

Не знам, но предполагам, че имате някакъв вътрешен правилник в БТК за служителите на компанията, вероятно имате стотици заповеди и инструкции, и абсолютно съм сигурен, че всеки служител има длъжностна характеристика за длъжността кочто заема. Е, ако във всичките тия неща (които съществуват при вас, които ги няма- няма!) има някъде легализиран рушвета, явно ще е нещо ново.
А ако ще ме питаш пък дали е изрично забранено, аз мисля че ДА, погледни Наказателния кодекс, има текстове в него които определят получаването и даването на подкуп като ПРЕСТЪПЛЕНИЯ. Е, сам си реши дали са редни нещата с рушветите......

Аре със здраве!

pls чети по внимателно
как да накажа техник за който имам подозрения че е корумпиран, НО НИТО ЕДНО ДОКАЗАТЕЛСТВО!!! е тва ми е въпроса

Подпис:
/не се чете/

Не си единствен Илко, и аз съм си правил експеримент да напиша допълнителни условия в бланката при откриване на нов пост. Почти дословно думите на служителката от БТК бяха същите, които ти си получил. И аз капитулирах пред монополиста, все пак целта ми беше да имам телефон, но примера е показателен за поведението на 'компанията' спрямо клиента.



Аре със здраве!

Ми тогава недей се оплаква- след като си позволил да те ебават, после не се оплаквай че ти е кофти

Подпис:
/не се чете/

Когато стане частна 100 процента вече няма да е монополист.Поради факта че не може да се продаде за под 1 година.А това означава че няма да има недостиг на линии.Тогава запомни ми думите БТК ще се моли на клиентите си защото като остане само със домашните телефони със сметки от 5 лева ще трябва да си посвие гащите.
А корупцията се изкоренява лесно като дадеш пример с някой по голям началник-изгони го пък нека другите да продължават.Когато началниците знаят че са досегаеми сами ще следят подчинените си.А не както е сега да делят плячката.



Айде да оставим тази тема за по други времена (примерно догодина)

Добре де, Р.Василева уволни бившия възлов на 5-цата (мамка му забравих му името сега), който беше пословичен... И знаеш ли какво стана? Оня се кандидатира за депутат!!! Е как да се оправиш с това? Я сега помисли малко първо откъде трябва да се почне, пък тогава продължи да плямпаш... И други пример има, ама този е връх

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Да бе сетих се - Константинов, взимаше по 300 зелени за тел. пост. И се пускаха за 1-2 дни. А питаш ли техниците дето ги пускаха какво са получавали? Да ти кажа ли? Потупване по гърба и похвала пред знамето (което така или иначе го няма). А пича си лапа и не му пука. Бил си колекционирал американски коли... хаха. А заплатата му не може да е била повече от 400-450 кинта - а кажи тогава като го уволниха, къде се бута в властта? За кво ми говориш за БТК, се едно е последна дупка на кавала... ама тия отговре са с пъти по корумпирани... ама те последни... за кво веднага!!!

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Звучиш като типичен служител на БТК, който от "висотата" на монополното си положение (имам предвид монопола на БТК, експониран върху теб, съвсем ясен е отпеатъка) си позволява да напише подобна реплика.
И съвсем уместно е да се запиташ от къде на къде БТК си позволява да се "ебава" с клиентите си....
Аз смятам себе си за реалист и прагматик, а на този етап да се опитвам да се преборя с безхаберието на БТК е нито практично, нито възможно.
Няма какво повече да дискутирам по тая тема, ще мине още малко време, монопола няма да вечен, ще видим тогава.


Аре със здраве!

Редактирано от jj_master на 27.07.01 00:36.

Ти нали знаеш каква кола караше и как живееше този изрод.
Мой познат който искаше да си прокара телефон в този район след като си пуснал стандартната молба дошъл един техник и му казал да отиде и да я направи експресна защото иначе няма никакъв шанс.След като го направил оня се появил пак и му казал че срещу $100 телефона го има до 3 дни.Така и стана.

Какво да ти кажа повече...

Аз това го знам. Но като го уволниха питам, знаеш ли какво стана с него??

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

A А ти знаеш ли колко врме се куми докато го махна? Твоя човек трябваше да се поплаче и да го хванат - така щеше да е аут доста отдавна....

Подпис:
/не се чете/

Не съм изпадал в подробности за сложния начин на уговаряне.Ако имаше някаква възможност да се устрои капан аз лично бих го посъветвал но прецених че ще пострада само дребната риба.И моят човек пак ще си остане без телефон.Нивото на корупция е такова че май само министър може да се справи с него.Затова ще почакаме още малко и ще се раздваме на други оператори.

Явно и ти съзнаваш положението в БТК и все пак я защитаваш.Ако в тази фирма нищо не зависи от теб поне изкажи мнение по въпроса.

Ами с парите дето ги натрупа докато бачкаше в БТК може да стане каквото си иска вече.

Министър който да не е корумпе? Хехе, караш ме да се смея на глас... Ти май не живееш в Бг...

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Айде не сменяй темата.И не изказвай толкова категорични мнения че не звучат добре.Тези новите министри които до преди да станат такива са получавали по 500 хил.паунда годишно (естествено някои). Как ще ги корумпираш тях ? И именно те могат да се справят с корупцията в БТК. Няма нужда да уволняват никого.Само трябва да я продадат - Т.Е. да я направят частна.А новите и собственици сами ще се погрижат за корумпираните.Частника няма да търпи вместо в неговия джоб парите му да се крадат от служителите му.И повярвяй ще съумее да намери начин да го направи.Само че като дойде това време не ми се мисли какво ще стане с теб защото както не му трябват корумпирани служители също така не му трябват и такива които нищо не разбират и не могат да изкарат заплатата си.
Между другото чух да се говори че приоритет на новото правителство е продажбата на БТК.
Така че малко остана.Вижда му се края.До свободата остават ... дни.Свободата дойде...(Ако съм пропуснал някои изрази може Телекома да ме допълни)

Винаги има възможност - това вече си е работа на полицията....Ама ти не ме разбра - някой хора са прекалено известни вече и има желание да се махнат - ама не може току така да ги изритаме, ами чухме че си много корумпиран.... понякога трябва малко основание само -едно оплакване на ченгетата или на няклой шеф(достатъчно високо) и просто у се показва вратата - вярно напускане по взаимно съгласие или си подава оставката, но нали е аут....

Подпис:
/не се чете/

За новите министри - нали знаеш "Рано е да се каже, като му дойде времето" ще видим....
БТК ще я продават, добре, но не се знае каква е стратегията - а и в края на краищата новия министър е казал че ще остави оперативното управление на БТК в ръцете на самата БТК и контолния орган(ДКД), а не като бившия министър Тъпински, такова Славински, да се намесва за което е и което не е...

Подпис:
/не се чете/

По вероятно е да я дадат на управление на някоя консултантска фирма.И най вероятно същата фирма ще има и някакъв процент от БТК за да има симул да я управлява добре.
Понеже моята фирма е българо-английска знам какво означава това.Идват англичаните и казват това не е добре при нас е така и при вас трябва да е така - иначе ... И постепенно фирмата ни работи вече като английска.Включително и в заплащането...
Пожелавам го това и на БТК.От него ще загубят само знаеш кои - да не се повтарям.
Не вярвам корупцията да я изкорените но поне ще падне до някакъв приемлив минимум.

хахаха (без думи)

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Едно разумно мнение...

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Както винаги !

Има разлика между безмислен спор и разумно мнение... и двете може да са разумни, но едното без основание... Ама не мисля да се заяждам...

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

OK

Всъщност БТК ще се оправи само когато аз и стана шеф за 3 месеца и става нова компания - направо няма да я познаеш
Сега сериозно погледнато НЕ трябва да я управлява консултантска фирма, ами някой мощен инвеститор от сферата на комуникациите - дано след даването на 3GSM и 3G(като ракета носител) лицензите да се появи някой който да има желание да купи БТК, И ДА НЕ ГО СПИРАТ ОТ ПРАВИТЕЛСТВОТО!

Подпис:
/не се чете/

Ей, хора за чат си има специална програмка mIRC - а може и да си полафите в лафчето на дира

Подпис:
/не се чете/

Vijte sega lichi si che ste procheli tui onui, men lichno me drazni nachina po koito go predstaviate, prosto e mnogo nahakan, a otgore na vsichko i % v koito ne ste proivi e sravnitelno goliam. I az se imam za goliam spetsialist v communications (daje imam i doctorska stepen, bez tova da ima niakakvo znachenie de, no prosto obema ot info e tolkova goliam, a pqk i materiata tolkova bqrzso razvivashta che mi e trudno da kaja AZ SQM NAI-DOBRIAT (vqpreki che baia vreme sqm rabotil v lab v evropa), po krotko be hora, a che BTK-to si ima golemi nekadqrnitsi to e iasno, kakto i golemi pichove de Nali znaete che niama teoria koiato da ne moje da bqde oborena

Може да се обзаложим че никакви лицензии без търг няма да се дават повече.А има ли интерес и от чужди компании БТК никига няма да го спечели.
И за управлението на БТК: "мощните инвеститори в сферата на комуникациите" когато управляват чужда компания и имат минотарно участие го правят под формата на консултанска фирма.
А сега ако говорим сериозно и на мен да ми я дадат тази БТК ще стане нова компания и никой няма да я познае...
Защото ще я ликвидирам

тук е опасно да се влиза,току виж че си отнесъл някоя псувня,

И ще оставиш без телефон половин милион???

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Аз не работя... ти незнаеше ли?! Нали съм мамино синченце и съм на гърба на другите. Седя си, чатя си, лафя си и грам никаква дейност не отчитам. Освен това съм подставено лице на компанията и докладвам за недоволни абонати, взимам рушвети, подкупи от всеки, който има и дава... И няма смисъл да ви говоря повече какво правя... Направо съм си е*ал мамата...

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Всичко това го подозирахме, но след като сам си признаваш нещата са ясни.

OK

Смея ли да отрека?! Като сте толкова много и всички ми го казвате значи е вярно. 2 е повече от 1...

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Аз не казвам да я управялват, а да я притежават
Кога БТК е взимала 'лицензии без търг '?

НЕ, НЯМА ДА Я ЛИКВИДИРАШ - ТОВА Е СИГУРНО
дори и само заради това че е единствен телеком и е нужен на националната сигурност - ако много се инатиш, С2 ще те повика в кабинета и ще ти каже 2-3 думи, ако и тогава искаш да я разрушаваш момчетата от СС ще те опукат

Подпис:
/не се чете/

Aма как може такова нещо, колега? Аз за това ли се боря
Къв половин милон, ЦЕЛИ 3 МИЛИОНА СА НИ АБОНАТИТЕ.... че те само 'бизнес' са повече от тия на МобилТел и Мобиком взети заедно....

Подпис:
/не се чете/

да бе и аз толкова много работи разбрах за себе си - то твоето е нищо, тука пак си попаднал на хора, ми мене кой ме караше да се завиарм при доставчиците
Хич да не ти пука - 2 e повече oт едно, но пък поважното е, че 1 е винаги преди 2

Подпис:
/не се чете/

Редактирано от тeлekoм на 31.07.01 20:36.

Виж, коелга аз много много не се разправям по техническата страна - аз требва да ви убедя колко е прекрасна БТК дааа - аз специално се занимавам със всякаква електронна техника и не се имам за някакъв голям спец - за разлика от някой други


Подпис:
/не се чете/

Ама какви псувни - това е културен клуб

Подпис:
/не се чете/

Кое му е лошото?

Подпис:
/не се чете/

Какво ви стана днес и на двамата от БТК?
Единия прави самопризнания как едва ли не е разказал играта на всички софиянци с телефонен пост. А другия си признава че не е спец ама имал задача да вдига имиджа на шефовете си.(между другото го прави доста неуспешно)
Да не би днес да са ви дали заплати които своевременно сте превърнали в празен стъклен амбалаж и главоболие.

Айде не приказвай на изуст.Старото правителство без малко да и подари лиценз зa 3 GSM оператор.
А за ликвидирането ти и колегата ти май не отбирате къде е сериозно и къде не.(разбирай къде е черно и къде е червено за служители на БТК.А кой ли пише с червено?)
Може ли някой си дето и представа си няма за реалното положение на БТК да се изказва че за 3 месеца щял да я оправи. И иска да го вземаме на сериозно.

кой това?

Той ще се сети.

Незнам що, ама все като говоря имам предвид само София... За страната почти никога не се сещам...

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Сори, ама аз нито пия, нито пуша. И ако това не те убеди какъв човек съм... незнам кое. Btw това не са мои думи, а от всичко избълвано по мой адрес аз просто си правя заключение и казвам всеобщото мнение. И не му пука дали някой ще ми повярва или не! Ха със здраве...

"Нищо не променя тъй детето, както космосът и пубертетът."
"На всяка звезда, живот има." - Гьоте

Искаш да кажеш че разбираш от всичко по малко и нищо конкретно

tOI NE SE SESHA, ZATOVA TE PITA

простено ти е тогава

Подпис:
/не се чете/

Чакай малко - айде моля те бъди по-конкретен и ми кажи за кого говориш точно - най не обичам двусмислиците - ако имаш да ми казваш нещо го кажи направо - и тогава ще ти отговоря

Подпис:
/не се чете/