Странно, но когато ми попадна тази задачка за първи път, ми се стори забавна, а май не е чак толкова...
Както и да е.

Честно казано, не мисля, че някой би изчистил каро. Нормално, а и логично е противниците да махнат по една черна карта, каквито имат достатъчно.
Исках обаче да Ви обърна специално внимание на цвета купа. Въпреки силата ни в цвят 3-3, и двамата защитници трябва да пазят купите като зениците на очите си. Вече видяхме, че Запад е започнал с 7 черни карти (5 пики + 2 трефи), а Изток с 8 (3 + 5). Ако на трета купа някой не отговори (малко вероятно), ще знаем точното разпределение на цвета каро. Проблема е, когато и двамата дадат по 3 купи, защото не знаем къде е тринадесетата. Ако е в Запад, то той е 5-4-2-2 и карите падат. Ако е в Изток, то той е 3-4-1-5 и трябва да теглим асо каро и да импасираме партньора му. Сега вече е ясно, че ако някой реши да изчисти купа, все едно е "светнал лампата". Ще разберем точното разпределение на цвета, а от там и на цвета каро.

И ако смятате, че е нереално да се изчисти купа, направете си експеримент - дайте на Запад 1098хх-xxx-Qxx-xx (напишете ръката на листче и я дайте на познати). Трите малки в купа изглеждат толкова непотребни...

Ще се опитам да Ви приготвя нещо наистина интересно за утре...

Нещо не разбирам какво става!
Играта си е интересна - проблемът е че отговорът го няма.

Това, което даваш като обяснение е точно това, което и аз предсказах като най-вероятно: а именно, че ако противниците са следили, би следвало да изчистят по една карта от дългите си цветове.

След това ако противниците отговорят три пъти на купа, разпределението е в посочените от теб варианти! Ако някой не отговори на купа ще осветли ситуацията с карите!
Т.е. ако противниците отговарят на купите пак сме в началото - да въртим импас или не!
Правилото е при девет не се върти. То е в сила обаче, когато имаме всички разпределения, в това число и разпределение 1 в запад три в изток.
Тук вече знаем, че разпределението на карите е или 2 по 2 или 3 към едно с сек в изток.
Добре сега теглим асото - ако падне дамата от изток - супер.

Въпросът е какво правим ако не падне?!
Може ли сега някой да изчисли вероятностите и да даде препоръка - да се върти или да се тегли?!

И аз нямам отговор

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В този случай задачата няма решение.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това вече наистина е интересно и полезно!
Ще се опитам да го прилагам.
Между другото, може ли да ни кажеш къде може да намерим аргументацията за правилото (въпросната статистика)?
И накрая най-важното : следваме го и теглим!
Печелим ли или не?

Всъщност не знам правилото. Дори не знам как се мятат вероятностите. Просто това са трите възможности за разпределение на трите оставащи карти. Както се вижда това го сметнах по "бабешката", а за предходната игра изчисленията на шанса бяха на "ochinko". И аз ще се радвам някой да обясни как се смятат тези вероятности. А нали знаеш, че от всяко правило има изключения, които само потвърждават правилото. В случая може да прецениш и да не правиш импас. Всичко е въпрос на избор. Както каза "ochinko" дори едно замисляне от страна на противника може да те накара да играеш срещу правилото.

I love this GAME!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вероятностите са доста дълга тема, но мога да кажа няколко думи за ориентация.

Те биват априорни и апостериорни. Априорните са тези, при които не се знае още нищо за разпределението, а апостериорните отразяват вероятностите за разпределение на даден цвят по дадените и недадени анонси на противниците, изиграните дотук карти и евентуално, маркиране.

За априорните разпределения има таблици, които е добре човек да познава. Лошото на тези таблици е, че обикновено се престарават с точността, а на практика всеки знак след десетичната запетая в повечето случаи е чист шум и само пречи на запомнянето им.

По-сложно става, когато се комбинират няколко вероятности, както обикновено става. Да речем, че имаме два импаса. Ако нямаме надеждна информация за дължини и точки, импасът е 50% - или е където го търсим, или от другата страна. Шансът да станат и двата (или n от n в общия случай) е произведението им: 1/2 * 1/2 = 1/4 или 25%.

Шансът даден цвят да се разпадне 3:3 например е 36%. Тоест, ако ни трябва хем да хванем 3:3, хем импас, вероятността е 0,36 * 0,5 = 18%. Ако обаче ни устройва *или* 3:3, *или* ставащ импас, то общата вероятност е едната плюс разликата до единица (или 100%) умножена по другата. За този пример това е
0,36 + (1 - 0,36) * 0,5 = 0,36 + 0,64 * 0,5 = 0,36 + 0,32 = 0,68 или 68%. Понеже няма значение кое първо ще хванем за ушите, можем да го сметнем и така:
0,5 + (1 - 0,5) * 0,36 = 0,5 + 0,18 = 0,68. Едва ли пак съм оплескал нещо, щом излиза същият резултат.

Когато комбинациите са достатъчно малко на брой, за да ги изброим и да видим каква част от тях, отнесена към всички, ни устройва, бабешкият начин е най-добър и простотата му ни предпазва от грешки.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Сами по себе си, вероятностите не са трудна материя. Още повече, съвременните компютри и програми отдавна обезсмислиха търсенето и наизустяването на безкрайни таблици и числа.
Най-простите вероятностти са относно разпределенията на липсващие карти. Но, нека направим едно уточнение. Тези проценти винаги трябва да бъдат разглеждани в процеса на игра, защото....се променят. Ето Ви пример, свързан с нашия последен шлем:
Губят ни се 4 кари. В началото на играта Изток и Запад имат по 13 скрити карти, 4 от които са кари. Вероятността (със закръгление) е 2:2 = 40%; 3:1 и 1:3 (по 25%) = 50%; 4:0 и 0:4 (по 5%) = 10%.
Сега си представете, че теглим 2 пики и се окаже, че Запад е 7-ми, а Изток изчисти една трефа. Внимавайте сега! Те все още притежават 4 кари, но Запад има 6 свободни карти (останалите 7 са пики!!!) а Изток има 11 свободни карти (или позиции) - видяли сме в него една пика и една трефа. В момента вероятностите за разпределение на карите са:
2:2 = 35%; 3:1 = 9%; 1:3 = 42%; 4:0 = 0.5%; 0:4 = 13,5 % !!!!!!
Значителна разлика, нали!?!

Но, в нашата игра, Запад е само 5-ти в пика, има 2 трефи и (в трудния вариант) отговаря на 3 купи. Изток има 3 пики, 5 трефи и също отговаря на 3 купи. Липсващите 4 кари се разпределят в 3 свободни карти в Запад (13-5 пики-3 купи-2 трефи) и 2 свободни карти в Изток (13 - 3 пики -3 купи - 5 трефи). Сега вероятността за 4:0, 0:4 и 1:3 е нулева, а останалите са:
2:2 = 60% и 3:1 = 40%;

Ако Ви е интересно всичко това (а то е важно) ето Ви един бърз и точен калкулатор за разпределения:

http://rpbridge.net/xsb2.htm

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите