Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:34 28.09.24 
Хоби, Развлечения
   >> Бридж
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Тема Няколко въпроса  
Автор Dakota (отверт)
Публикувано02.11.01 13:36



1.Къде в Интернет мога да намеря импова таблица?...че тия ксерокопия вече не се четат.
2.Как се казва следната система:
При безкозово разпределение: 11-15HP - 1 каро, 16-18 - 1 безкоз, 18+ - 1 спатия.
При 5-рна боя се обавява тя, освен ако е минорна - скача се на 2-ро ниво.
След което следва отговор за мажорни фитове. И натам как продължава?
3.Източници в Интернет за синя трефа?

Никоя армия не може да победи идея, чието време е дошло.


Тема Re: Няколко въпросанови [re: Dakota]  
АвторCLUB (Нерегистриран)
Публикувано02.11.01 15:25



Здравей Dakota!

Често чета мненията в клуба и участвам почти винаги в разговорите. Най ми е кеф пък да давам акъл. Ама голям кеф ми е.... Та като видях тези въпроси не можах да се сдържа да не пофилософствам по темата...

Чувал съм, че имповата таблица за задълженията я измислили поляците преди 30-на години. От тогава насам голямо разнообразие на таблици. "Баровците" обаче използват най-простата /без фитове/ защото разпределенията в бриджа, които пораждат високи записи са толкова разнообразни, че на практика "не се изплаща" да се затормозява писането заради нещо, което практически трудно се поддава на контрол и описание.

Не съм срещал в интернет импови таблици. Не съм и търсил...
Просто си я препиши на чисто твоята и ще си решиш проблема.
Ще ти напиша една примерна. Но я пиша по спомен и след 34 точки не съм 100% сигурен в задълженията. Оригиналните /ако има такива/ може да мърдат по малко от по-долу представените. Бъди сигурен обаче, че това няма никакво значение.
...................................Задължения.....................

точки......................І зона.........................ІІ зона
21.............................50..................................50
22.............................70..................................70
23.............................110...............................110
24.............................200...............................290
25.............................300...............................440
26.............................350...............................520
27.............................400...............................600
28.............................430...............................630
29.............................460...............................660
30.............................490...............................690
31.............................600...............................900
32.............................700..............................1050
33.............................900..............................1350
34............................1050.............................1400
35............................1200.............................1700
36............................1300.............................1900
37............................1400.............................2100
38............................1400.............................2100
39............................1400.............................2100
40............................1400.............................2100

Таблица за IMP's /international match points/ предполагам, че може се намери по интернет. Ще потърся след малко и ако намеря ще я копирам и ще я пусна в клуба.

За системата дето й търсиш име. Прецизна трефа е на тази база. Но за обявяването на минорите на второ ниво не съм подготвен теоретично. В прецизна трефа анонсът 2 трефи има отношение към трефите - 6+ трефи 11-15 точки или 5+ трефи и 4 карти в мажор с 13-15 т.
Откриването 2 кари винаги е било "свободно" в различните системи. Много често се прикачва към системите, като слаби 2 в мажор или пък слаба трицветна 11-14 точки или силна трицветна ръка над 16 точки /Синя трефа/. Тази слабата трицветна ръка често е забранено откриване по повечето правилници прилагани на състезания.
Възможно е в тази система, която имаш в предвид 2 кари да се отнася за цвета каро и по този начин заедно с откриването 2 трефи да описва минорните ръце.
Никакво значение няма името на системата, разбира се.
Генерално системите за анонсиране се разделят на три основни групи: зелени, сини и червени.
Зелени са тези, които откриването 1 в цвят е в диапазона 12-20 точки. Такива системи са American Standard, Caplan, ACOL, Пети мажор, Френски мажор и т.н.
Този начин на анонсиране е възникнал по-рано от останалите и е широко разпространен.
Сините са тези, при които силните ръце /над 16 т./ се поемат от откриването 1 трефа. Голям фурор с такъв тип система правят италианците през 60-те години на 20-и век. От тогава се и налага този подход на анонсиране, който решава един от основните проблеми на зелените системи - дефинирането на силата на партньора на възможно най-ранно ниво /чрез изкуствения анонс 1 трефа/. Е за сметка на това пък се появяват недостатъци на друго място, но това е друга тема.
Такива системи са всички "трефи" - Синя, Прецизна, Неаполитанска и т.н.
И червени системи са тези, където всеки анонс е условен и предава специфична информация. Много са трудни за научаване и не са приятни за игра. Не съм чувал професионалисти да ги употребяват масово. Е има разбира се изключения.
За домашна употреба тези системи не са подходящи защото могат да докарат сериозни междуличностни проблеми на практикуващите я. "Малко мръднеш и на пишман станеш"! Заради високата условност на анонсите при допускане на грешка нещата стават непоправими и водят до уникални дивотии.
Сините системи са по-лесни за овладяване от начинаещи играчи, защото разделянето на силни и слаби ръце още от първия анонс е голямо улеснение.
Лично аз нямам преференции към която и да било система. По-често играя зелени системи, защото сядам с такива партньори, но Прецизна трефа също е много приятна за игра. Тя е и най-широко разпространената система в България.
За съжаление незнам дали може да се намери някъде в интернет. Освен това всяка система /синя или зелена/ е с множество "подобрения", варианти, добавки и т.н., че най-добре е да се хванете с партньора си и да уточните детайлите.

Поздрави!



Тема Леле...нови [re: CLUB]  
Автор abettor (усмихващ се)
Публикувано02.11.01 16:24



..ама ти си голям ентусиаст!
Поздрави!
Тамън щях да мейлвам на Дакотата една импова...ама ти ме превари!




Нощта е за размисъл!


Тема Re: Леле...нови [re: abettor]  
АвторCLUB (Нерегистриран)
Публикувано02.11.01 16:49



Благодаря!



Тема Благодарянови [re: CLUB]  
Автор Dakota (отверт)
Публикувано02.11.01 21:07



Благодаря за изчерпателния отговор. Наистина името на системата изобщо е без значение, а е и доста измислена. Голям проблем ми е отговарянето за контроли. Имаше една система с прилепяне за аса и после за попове, а има и една фиктивна, където асото е 2 точки а попът - 1, и пак с прилепяне. Втората обаче определено има доста недостатъци. Та имаш ли някаква идея за контролите?

Тази импова таблиза, която аз визирам има точки за 1, 2 фита и бонуси разни за различни неща. Наистина е малко неприятна при гранично задължение с 2 фита например - невъзможна за изкарване. Но пък и точно нея търся, ако се сещаш какво имам в предвид и знаеш къде мога да я открия, ще ти бъда благодарен.

Никоя армия не може да победи идея, чието време е дошло.

Редактирано от Dakota на 02.11.01 21:14.



Тема Re: Благодарянови [re: Dakota]  
АвторCLUB (Нерегистриран)
Публикувано05.11.01 15:08



Здравей Dakota,

Първо искам да ти кажа, че много ми харесва послеслова "Никоя армия не може да победи идея, чието време е дошло". Добре казано, защото е точно така.

За имповата таблица с двата фита. Нямам под ръка такава. Преди време имах и играех с приятели по нея. Малко по-прецизна е от тази която ти написах. Акцентът през последните години го поставям върху добре анонсираните и добре разиграните ръце. Сякаш си на състезание. Това ми доставя удоволствие. Използваме и таблица, колкото да върви някакво писане, но никой не гледа на крайния резултат, като сериозен критерий за оценка на играчите. Разбира се стремя се да бъда победител и при това писане, но всички от моята компания знаят, че това е до шанс независимо от таблицата която се използва. До шанс е и успехът ти на състезания. Единственото сигурно нещо е, че на силните играчи им се случва ПО-ЧЕСТО да се класират на предни места.
Ето защо не виждам смисъл да се затормозявате в смятане на брой фитове. По-добре писането да върви по-бързо и леко и да се изиграят повече игри за това време.
Пак ще повторя, че писането по "опростената" импова таблица се прилага от повечето добри бриджори в България. Но в крайна сметка изборът си изцяло ваш.

За контролите:

При анонсирането проблемът за двойката се свежда както следва:
1. Ще играем ли шлем?
2. Ако не, стигат ли силите ни за манш?
3. Явно е, че маншът ни е високо, на какъв партскор да се спрем.

Когато има основания да се играе шлем, САМО ТОГАВА е необходимо да изследваме ръцете за аса, риги и дама коз.
В случай, че ще се играе само манш е БЕЗПРЕДМЕТНО да се знае точното наличие на контроли в двете ръце. Това е така, защото маншът го дава "маншовият" сбор точки в двете ръце и подходящото разпределение /наличие на фит и др./.
За партскоровия запис е казано че "партскор не се подобрява". Има се предвид, че се спира на възможно най-ниското ниво, което двойката счита, че е достатъчно сигурно и подходящо. В смисъл: откривам 1 пика и партньорът отговаря 2 купи /9-11 т. и 6+ карти/. Аз да речем имам 6 пики, 1 купа, 5 кари, 1 трефа и 11 точки. Пасувам на 2 купи. Ясно е, че коректен манш не може да има. Безсмислено е да търся ПО-ДОБЪР ФИТ! Играе се на две купи с надежда да не се влезе повече от без едно. Самият факт, че противниците не се намесват подсказва, че има мисфитово разпределение и трябва да се играе възможно най-ниско без да се рискува да се търси фит в каро на трето ниво.
Ето защо тук е абсурдно да се интересуваме от контролите в двете ръце.

Така. Как питаме за контроли?

І вариант. Използва се в Синя Трефа.

След силното откриване 1 трефа /17+ точки/ се отговаря за контроли /Асо =2 контрола, Рига =1 контрол/:
Общо в колодата са 12 контрола. За малък шлем се искат поне 9, а за голям поне 11. /Това е при обичайните разпределения. Иначе е известно, че голям шлем ствава и с 5 точки или с 2 контрола само. Но тъй като такива практически не идват се съсредоточаваме върху по-често срещащите се случаи/.

Откриващ.....................Отговарящ
1 трефа........................1 каро - до 5 оньрни точки;
......................................1 купа - над 5 точки, но по-малко от 3 контрола;
......................................1 пика - точно 3 контрола; /три Риги или Рига и Асо/;
......................................1 безкоз - 4 контрола;
......................................2 трефи - 5 контрола;
......................................2 кари - 6 контрола;
......................................2 купи и 2 пики - 6+ карти в цвета оглавено от КQJxxx и слаба ръка /в зоната на 1 купа/. Само ако открилия има подходящо разпределение /добър фит и късини в страни/ би могло да има манш;
......................................2 безкоз - 7 контрола.

Както ясно се вижда и тук, при слабите ръце не се интересуваме от контроли...
Отговорът 1 купа е форсинг за двойката до ниво 2 безкоз, а 1 пика е форсинг за манш. Отговорите за повече контроли предполагат добри шансове за шлем. Положителното е, че открилия веднага може да преброи общият брой контроли и да е наясно за какво трябва да се бори - за шлем, манш или партскор. Недостатък е, че с първите анонси партньорите не са разменили грам информация за притежаваните от тях разпределения. Този недостатък много тежи, когато играта е раздвижена и противниците със скокови намеси баражират. Тогава много трудно се намират фитовете и заради това е трудно да се направи добра преценка кога да се контрира противникът и кога да се продължи в наддаването до достигането на най-изгодния договор.
Откриването на фитовете е от изключително решаващо значение при това оценяване /вж. The Law of Total Tricks споменат в предишните теми на клуба/.

ІІ вариант. Използва се същата схема, но след откриване 2 трефи /силно, 20+ точки не повече от 4 лузера, изкуствен анонс/. При "зелените системи" това е най-силният анонс на системата.

2 трефи.....................2 кари - нулева ръка
...................................2 купи - над 4 точки под 3 контрола;
...................................2 пики - 3 контрола

...................................3 кари - 6 контрола

ІІІ вариант Пак след 2 трефи. Аз играя него напоследък;

2 трефи...............2 кари - няма аса;
.............................2 купи - едно червено асо;
.............................2 пики - едно черно асо;
.............................2 безкоз - 2 аса.

Следва реанонс от открилия
2трефи ........................... 2 кари
2 пики /пики 5+/..............2 безкоз - няма фит в пика 0-2 карти;
.........................................3 трефи, 3 кари, 3 купи - фит пика и втори контрол в обявения цвят/ първи казахме че нямаме още с анонса 2 кари/;
.........................................3 пики - фит без втори контрол /сек или Рига/ някъде. доста слаб. Дава шанс на открилия да говори още веднъж. Откриването 2 трефи предполага почти манш в ръката на открилия.
........................................4 пики - фит, слаб без контроли, никакви шлемови видения.

И накрая ще дам отговорите след Blackwood за 5 ключови карти:
Ключови карти са 4-те аса и Рига коз. Общо 5. Или 5 Аса, както му викат....

4 безкоз.............. 5 трефи - 0 или 3 ключови карти;
.............................5 кари - 1 или 4 кл. карти;
.............................5 купи - 2 кл. карти без дама коз;
.............................5 пики - 2 кл. карти + дама коз;
.............................5 безкоз - 3 кл. карти + дама коз.

Има и друг вариант за 4 Аса

4 безкоз.............. 5 трефи - 0 или 3 Аса;
.............................5 кари - 1 или 4 Аса;
.............................5 купи - 2 Аса от еднакъв Ранг;
.............................5 пики - 2 Аса от Смесени цветове;
.............................5 безкоз - 2 Аса от еднакъв Цвят.

Това е по Синя Трефа. Помнят се като РСЦ - Ранг, Смесени, Цвят.

Е това имах в предвид.

Поздрави!




Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.