|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема
|
Задачка
|
|
Автор | zaxxon (Нерегистриран) |
Публикувано | 16.08.07 12:47 |
|
Добре, колебаех се какво да предложа тази седмица и дори смятах да се почудя до понеделник, но щом припирате...
След неубедително (разбирай - агресивно) анонсиране се приземявате на 7кари. Атаката е 10 коз и пада мор:
.............AQ6
.............AKJ94
.............763
.............K2
В ръка разполагате със:
.............----
.............73
.............AKQJ4
.............A109865
Какъв план ще изберете?
/в понеделник ще има продължение/...
| |
Тема
|
Re: Задачка
[re: zaxxon]
|
|
Автор | ochinko (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.08.07 15:49 |
|
Мерси за новата задача, Хари.
Козът трябва да се разпадне 4:1 или 3:2, за да имаме някакъв шанс. Ще опъна още веднъж коз и ако и двамата защитници отговорят, ще играя трефа за ригата, трефа за асото и ще цакам трефа с надеждата трефите също да са 3:2 и този с тройното каро да е троен и в трефа, за да не може да цака по-високо от мен. Види ми се да имаме 0,68 * 0,5 * 0,68 или към 23% шанс да извадим шлема - 1 пика, 2 купи, 6 кари (5 от теглене, 1 от цакане) и 5 трефи (жалко, че няма бонус за 14 взятки).
Не всичко обаче е загубено, ако някой не отговори на втория коз. Тогава трябва да разчитам на тройна дама купа в левия бранител. Сек не ми върши работа, понеже другият ще има чак пета десятка, но дама-десет бланк също ме устройват. Първо изтеглям останалите козове и завъртам импас купа с валето. Тук имаме някъде към 0,36 * 0,5 = 18%, тоест общо 41%, което не е добър шанс за голям шлем, но не е и пълна безнадеждност. Във втория случай правим 1 пика, 5 купи, 5 кари и 2 трефи.
| |
|
Мисля, че атака от 10, 9, х или 10, х не е много реална. Така че вероятността за изкарването на шлема спада на 18% или по-точно разчитайки само и еднствено на Д купа в изток.
I love this GAME!
| |
Тема
|
Re: Задачка
[re: dnff]
|
|
Автор | ochinko (Нерегистриран) |
Публикувано | 17.08.07 23:23 |
|
Прав си, че 10 каро изглежда като да е сек. То пак може да се играе за трефите, разчитайки че при 4-ното каро е третата трефа, ама не мога да сметна каква е вероятността. Май пак е доста по-голяма от тая в купите.
| |
|
В трефа противниците имат само 5 карти. "Вътрешният ми глас" подсказва, че трефите би трябвало и те да са 4-1 с Д, В, х, х в изток. В този случай импас в трефа трябва да се прави към ригата. Но каквото и да играем изток ще покрие нашата 8-ца, а ние имаме само една единствена възможност за импас. След това не може да продължим с трефа заради запад - ще ни цака. Така че това не ми струва много добър ход.
I love this GAME!
| |
Тема
|
Re: Задачка - продължение...
[re: zaxxon]
|
|
Автор | zaxxon (Нерегистриран) |
Публикувано | 20.08.07 09:53 |
|
Добро начало!
Ще трябва да намерим 3-2 трефи, а също и къс коз при късата трефа. Лошото е, че на втори коз Изток чисти 7-ца пика (атакуващия има 10983 в коза, десния - сек 4-ка). И тъй като вероятността да заварим Изток с 2 трефи при сек коз (10 мажорни карти?!?) е доволна малка, декларанта решава да изтегли коза и да разчита на купи. Така че, продължава с дама и вале коз, запад си отговаря, от мора чистим 6-ца пика (всичко останало ще ни трябва), а Изток се разделя с още две пики, 9-ка и вале...
Как да продължим?
| |
Тема
|
Re: Задачка - продължение...
[re: zaxxon]
|
|
Автор | ochinko (Нерегистриран) |
Публикувано | 21.08.07 16:28 |
|
Слизам на асо купа, опъвам асо пика, чистейки трефа от ръка, и се качвам с цакане на малка пика.
Сега мога да играя малка трефа към ригата в мора. Ако падне някой от двата оньора от Запад, ще завъртя Изток за другия. Априорната вероятност за сек дама или вале в Запад е (0,28 * 2/5) / 2 или към 5.5%, но след като Запад даде оньор (тъй като той не би го дал от Hxx, а само от H сек, Hx или HH) става два пъти по-вероятно другия оньор да е в Изток, тоест 66%.
Ако трефите не са дошли, ще опра пак до импаса на тройна дама купа в Запад, която казахме, че е 0,36 * 1/2 = 18%.
Почти винаги успявам да объркам процентите, когато се опитвам да ги пресметна, но продължавам да упорствам.
Мъча се да намеря шанс за скуиз на Изток, ако е стиснал липсващите оньори в трите цвята, но не мога. До този момент сме изтеглили четири кари, една купа и две пики, тоест той може да си позволи да стиска K-Qx-няма-QJx.
| |
|
Според мен има точно две възможности за разпределение и игра.
Първата е:
......................................пк. А, Д, 6
......................................кп. А, К, В, 9, 4
......................................кр. 7, 6, 3
......................................тр. К, 2
пк. х, х, х, х...............................................пк. В, 9, 7, х, х, х
кп. Д, 10, х, х.............................................кп. х, х
кр. 10, 9, 8, 2.............................................кр. 4
тр. х...........................................................тр. Д, В, х, х
......................................пк. -
......................................кп. 7, 3
......................................кр. А, К, Д, В, 4
......................................тр. А, 10, 9, 8, 6, 5
В този случай играем за дълбок импас в купа с девятката. На асо трефа се връщаме в ръка, след което си довършваме импаса в купа. Изтегляме всички купи и асо пика и играта излиза. По този начин ще загубим при десетка купа в изток и четвърта дама у запад.
Втората:
......................................пк. А, Д, 6
......................................кп. А, К, В, 9, 4
......................................кр. 7, 6, 3
......................................тр. К, 2
пк. х, х, х, х, х............................................пк. К, В, 9, 7, х
кп. х, х, х....................................................кп. х, х, х
кр. 10, 9, 8, 2.............................................кр. 4
тр. х...........................................................тр. Д, В, х, х
......................................пк. -
......................................кп. 7, 3
......................................кр. А, К, Д, В, 4
......................................тр. А, 10, 9, 8, 6, 5
В този случай мисля, че дори е по-лесно. Играем асо и рига купа, цакаме третата купа, слизаме отново в ръката на мора с рига трефа. След това продължаваме с купите. След втората купа изток е в скуиз и играта продъжава без проблемно. Така ще загубим при четвърта дама купа без значение в коя ръка е тя.
Според мен по-вероятно е второто разпределение и следователно така бих играл аз. Но това все пак е само предположение.
I love this GAME!
| |
Тема
|
Re: Задачка - ново продължение
[re: zaxxon]
|
|
Автор | ZAXXON (Нерегистриран) |
Публикувано | 22.08.07 11:48 |
|
До "ochinko" - не можеш да цакаш малка пика в ръка, защото си я изчистил, а дамата може да потрябва. Ето позицията ни след 4 рунда коз
.............AQ
.............AKJ94
.............---
.............K2
В ръка разполагате със:
.............----
.............73
.............4
.............A109865
(Запад е отговори 4 пъти, а Изток веднъж, като е изчистил 7-9-вале пики)
Така че, насочваме се към купите. Как? Правилната игра по принцип е импас. Но, запад имаше 4 коза и (на око) има поне 4-5 карти в пика. Ако дама купа е в него, тя най-веоятно е къса. Може обаче, той да разполага с 10-х и да процакаме евентуална 4-та дама в изток. Прибавяйки към тези разсъждения чисто човешкия страх от импас на голям шлем , теглим А и К купи. Всички отговарят, но не се появява нито 10-ка нито дама. Играем трета купа, 10-ка от Изток, цакаме с последния коз и гледаме с надежда към запад...който чисти 2-ка пика. Останахме със:
.............AQ
.............J9
.............---
.............K2
и в ръка:
.............---
.............---
.............---
.............A109865
И в купа ударихме на камък. Има ли още надежда?
| |
Тема
|
Re: Задачка
[re: zaxxon]
|
|
Автор | Naso64 (Нерегистриран) |
Публикувано | 22.08.07 14:51 |
|
Винаги има надежда да имаме бланк Дама и Вале трефи.
| |
|
Съгласен съм с това, но аз предполагам, че трефите, както и козовете се 1-4. Освен да се надяваме на дама и вале бланк, аз мисля, че има още един вариант, макар че изглежда доста утопичен.
......................................пк. А, Д
......................................кп. В, 9
......................................кр. -
......................................тр. К, 2
пк. х, х, х, х, х........................................пк. К
кп. -….....................................................кп. Д
кр. -.........................................................кр. -
тр. Д (В).................................................тр. Д, (В), х, х, х
......................................пк. -
......................................кп. -
......................................кр. -
......................................тр. А, 10, 9, 8, 6, 5
Играем малка от ръката и слагаме ригата. След това следват асо и дама пика, след която изток остава в скуиз. Незнам защо все към този скуиз ме тегли... Изток би оставил сек рига виждайки очертаващия се скуиз и като чисти трите си пики се надява да пласираме ригата у запад и по този начин да го избегне. Само за това се сещам...
I love this GAME!
| |
Тема
|
Re: Задачка
[re: dnff]
|
|
Автор | Naso64 (Нерегистриран) |
Публикувано | 23.08.07 09:50 |
|
Това може лесно да се провери.
Първо се тегли Ригата трефа за да видим пада ли оньор от запад.
След това ако е така, Асото пика и ако падне ригата минаваме на скуиза. Ако не падне рига пика - остава ни надеждата да падне и другият оньор в трефи на Асото.
| |
Тема
|
Re: Задачка - край....
[re: zaxxon]
|
|
Автор |
zaxxon (непознат) |
Публикувано | 23.08.07 16:25 |
|
Точно така, остават ни 2 последни шанса. Единия, съвсем очевиден, си го пазим от началото на играта - QJ бланк (очевидно в запад). Втория е, да заварим Изток с 4-ти оньор трефа и рига пика - случай, в който изток е бил притиснат още на 4-тия рунд коз. Обърнете внимание, че ако десния защитник има двете картинки в трефа, той не е в скуиз, дори и да притежава рига пика, просто последните му 6 карти са Kx-Q-няма-QJx и сме безпомощни. Така че, слизаме на К трефа и се молим от запад да падне картинка (и двата шанса минават от тук). Той отговаря с дама! Теглим пика Асо. Ако ригата не се появи, ще играем на QJ бланк. На асо пика от дясно пада ригата - теглим пика дама. В този момент Изток е сведен до дама купа и вале-х-х в трефа. Ако изчисти купа дама - теглим си купата и въртим трефа вале. Ако скъси трефите, импасираме и сме "метър" от ръка...
Между другото играта е истинска (за разлики от досегашните, които Ви предлагах). Картите на Изток бяха KJ97-Q10xx-x-Jxxx, а резултата - жуст! На другата маса бяха обявени и извадени точно 5кари.
Надявам се, не сте разочаровани. Утре - нова задачка
| |
Тема
|
Re: Задачка
[re: dnff]
|
|
Автор | Naso64 (Нерегистриран) |
Публикувано | 24.08.07 11:54 |
|
Тази задачка беше доста интересна и показателна в много отношения, затова си позволявам допълнителен коментар.
Идеята за скуиза на финала, прекрасно разкрита от dnff, може да се окаже доста сложна за разкриване от разиграващия в обстановката на реална игра.
Обаче тук идва интересното:
Ако разиграващият просто спазва някои основни правила, ще извади тази игра и без дори и за миг през главата да му е минала идеята за скуиз!
Какви правила:
1. На игра в цвят по възможност първо се оправи с козовете.
Както се вижда и от дискусията, това ни беше полезно доколкото да видим че коза е бил 4-1.
2. Избягвай импасите до последно, ако има други варианти.
Както zaxxon правилно показа - идеята за импас в купа бе заменена с играта за падане на 2-на или 3-на дама.
Сега вече стигаме до финала.
Дори в главата да ни е останала само идеята за бланк ДВ в трефи пак би следвало да искараме играта ако спазваме две прости правила:
3. Играй за повишаване на шансовете.
И НАЙ-ВАЖНОТО И ОБЩОВАЛИДНО:
4. БРОЙ ПОСТОЯННО И ДО ПОСЛЕДНО.
Как ще стане :
1. Естествено се играе за К трефа - виждаме дамата.
2. Сега прилагаме правилото за повишавене на шансовете:
Не губим абсолютно нищо ака изтеглим А пика!
И ето ни изненада пада К пика!
Сега вече може да ни мине идеята за скуиза, но пак просто можем да играем естественото Д пика.
Когато видим резултата имаме два варианта:
- ако е Д купа всичко е ясно
- ако е трефа следва правило 4 -
3. ДА БРОИМ:
Би следвало ако сме следили играта да сме в състояние да изброим изток и запад.
Изток има 2 трефи и купа - т.е. запад няма трефа!
Сега вече импаса в трефа ни е безопасен.
Доста показателен пример!
Нека благодарим на zaxxon
| |
|
Само да вметна, че запад не би сложил дама на нашата 10 (9,8) при две условия:
Да няма дама (вале);
Да има дама (вале) и то да бъде трето, т.е. Д (В), х, х
I love this GAME!
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
|
|
|