Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:03 26.05.24 
Природни науки
   >> Биология
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
Тема Re: Дарвинизмът енови [re: 1sisi]  
Автор enarees (НеДоВолен)
Публикувано15.05.07 11:51



За да ме разбереш по-точно, ще ти дам елементарен пример от химията.
В химията за получаване на различни вещества се използват извличане и съединение(хим.).

В биологията за получаване на нови жизнени организми - саморазмножаване и кръстосване.

При саморазмножаването се селекционират белези, а при кръстосването се колекционират. Комбинирането на двата процеса води до синтезирането на нови качествени белези.

При химическите съединения имаме различни параметри като температура, налягане, катализатори, лъчение и т.н във функцията на извличането и съединението(хим.) или съединението и извличането на веществата.
Радиацията, хранителната среда, хим. фактори и др. са параметри във функцията на саморазмножаването и кръстосването в биологията.

Може да боравим и с думата "еволюция", но трябва да допуснем фактора саморазмножаване дори при най-висшите организми! Всъщност двата фактора водят до сравнително бърза и хармонична изменчивост и думата "сътворение" не е толкова неуместна. Не е като милионите години на дарвинистите в тяхната еволюция.



Тема Re: Неправилно...нови [re: enarees]  
Автор 3opниk (неспасяем)
Публикувано15.05.07 12:11



Не прави "еволюцията" господ, нито пък радиацията! Ако искаш еволюцията да е научно понятие, покажи как тя функционира! Как се постига по-съвършения организъм?
Не може да бъде научно обяснение и "хитростта" на въглерода!


Аз ... не ги правя... те (еволюцията и радиацията) са си!


Показвал съм вече, как еволюцията функционира (преди време пишех с ник Малоум 2)
Как се постига "по-съвършен организъм" (кво значи това, не ми е ясно?!), казва Природата. Което се е приспособило е ... съвършено за средата си - паякът например или крокодилът, или маймунът!

А пък дали въглеродът ... не може да бъде ... така са си мислили, досега, почти всички учени: кой ти обръща внимание на формата и размерите на дребното?!... пък физичният смисъл е:

не може да съществува организация от множество атоми и молекули с обратна връзка (еднозначно повторима) до силно светещи тела, ако дължините на вълните на светещото са резонансни от определен размер, надолу. Затова около горещите звезди няма живот. Много интензивни са късовълновите лъчения - разпадат връзки във всичко, което се е опитало (случайно) да се комбинира...Не може да се натрупа "памет" и да се пренесе в следващото поколение...(ген-памет)
Фатален е размерът на макромолекулите, заради връзките, както м/у отделни атоми, така и м/у самите макромолекули, така и на обвивките на групите от тях. Унищожава се "паметта" (връзките - на какви вълни реагират?) на структурите... Ако се носи тон "ла" (мех вълни) във въздуха, то китарните и цигулкувите струни, настроени на този тон - реагират, започват да извършват мех. движения - колебания, ... мърдат!... Е, те "живи" ли са? - не, но показват принципът на пренос на инфо...

Ето и формула на живота:
Животът е явление на самовъзпроизвеждане на различни, взаимосвързани белтъчни структури, чрез обмен на информация с околна среда!

Като че ли засега за създаването на по-добри сортове учените разчитат на добре изпитаните кръстоска и самоопрашване, отколкото на гама лъчението например.
Точно така, разчита се на това, че се внася ново инфо в съществуващо. Ама дали ще оцеле такава комбина, зависи от "обмен на инфо с околна среда"... сещаш се, че ако е твърде "изкуствено" образуванието - няма как да стигне до самовъзпроизвеждане. Природата му го забранява... и т.н.
Формулата на живота действа по ... законите на физиката, химията, биологията ... и т.н... размерът има значение!
................................................

Животът е стар, тъп виц, а Човекът е смешната му част!

Тема Re: Неправилно...нови [re: 3opниk]  
Автор enarees (НеДоВолен)
Публикувано15.05.07 12:42



Природата казва, ама пасомите чуват лъжите на дарвинистите.


Да, големите молекули са неустойчиви на високоенергийните фотони, но пък топлинните("инфрачервените") са много важни за тях - температурата на яйцата или утробите. Параметърът топлина не варира в много големи граници, поне за известните форми на живот.
.........................

Виждам, че знаеш това, за което пиша, но се опитваш да всееш объркване и неяснота.



Тема Re: Разбирам...нови [re: enarees]  
Автор 3opниk (неспасяем)
Публикувано15.05.07 13:59



Природата казва, ама пасомите чуват лъжите на дарвинистите.

"Природата казва..." произлиза от знания по физика. Като се започне от физ. вакуум, направа на елементарните частици, направа на атоми и молекули и се стигне до възможните им връзки и взаимодействия. Та чак до знанията за Вселената и вселенския кръговрат на полева и вещева форма на материята ... имам такава физична хипотеза, обясняваща качествено по-горните неща. Пък, ... една "уважаваща" се хипотеза, трябва да разкрие и магията на живота, ... нали така?


Досегашните физика, химия - не се занимават с подобен ангажимент - не е предмет на тяхната дейност. Затова, някак си изкуствено изглежда, че ако имаме "свястна" физична хипотеза за Света, то - тя трябва да е в състояние и да го обясни НАЦЯЛО.
Да, ама това са ... различен тип знания биологията си е отделна наука с предмет, метод и език.
Идеята е да се направи връзката: физични знания --> хим. знания --> биология и т.н.
Та - предположил съм, че елементарните частици се образуват непрестанно върху частици на физ. вакуум, с огромна честота на образуване (10^23Hz)- от тук следва разпад и обединение, и направа на обвивки - еквипотенциални повърхнини образувани от полетата на вътреизлъчвателите, на които повърхнини фотоните се пресрещат под около 90 градуса и се "държат" като "плътни" образувания - в смисъл, че вътре не могат да влязат елмагн. вълни, чийто дължина на вълната е по-голяма от размера на обвивката. Но по-къси вълни - могат.
Тези късите или разкъсват(не е интересно) ... или се поглъщат от някои от излъчвателите и ... тогава се променя формата и размера на обвивката - ако енергетично е възможно образуванието. Говоря за обвивки, щото за биолозите - те са голямата загадка... как се получават и що са с такъв вид (свойства)
И, формално, това е ... всичко - щом могат да се обосноват обвивки (свойства), то, м/у тях действат сили, взаимодействат и е възможно и ... струпване на еднакви по свойства образувания, които, до определен брой... нищо не променят, но при достатъчен брой и наличие на фон, енергетично е по-добре да се обединят-разделят така, че вътреизлъчвателите да имат по-малка потенциална енергия.
Значи: запазиха се някои вътре-връзки (памет), скъсиха се някои разстояния м/у излъчвателите и се получиха нови обвивки на разделеното - закон за количествени натрупвания - водят до качествени изменения- с нови свойства (обвивки).
Значи м/у отделни струпвания на атоми и молекули (само за белтъци, говоря) в едно цяло - макромолекула, съществува "темброва" зависимост от излъчените от тях полета, като цяло. Ами това е инфо: разпознавателно, а и "привлекателно"
Успоредно с окрупняване на структурите от тембровото взаимодействие, при достигане на характерен размер кратен на дължина на вълна от фона, става раздробяване и добиване на нови свойства (обвивки).
Затова за еволюцията е важен фонът. Той също се добива еволюционно – но на неживата Природа в началото- за натрупване на елементно разнообразие
Голямото разнообразие от свойства, дава възможност за голямо разнообразие на външни връзки, посредством "слаби" елмагн. полета ... и от тук нататък, химията и биологията са тези, които ги разбират ...
Само искам още един път да спомена: как от макромолекула, посредством елмагн. полета, стават механични движения. Макромолекулата има много на брой връзки м/у отделни атоми, като в зависимост от вида на атома е и дължината на вълната на резонансната. В зависимост от мощта на падащото към образуванието лъчение: или се разпада връзката (много силно) или се възбужда, предизвикваща промяна на форма и обем, естествено. Да, ама промяна на форма е ... механично поведение - избутва това което пречи на промяната- мърда ... като го няма (изчезне) падащото лъчение - макромолекулата се връща в изходно положение, без да се разруши и ... това може да го повтаря многократно. А възможните "резонанси" са ... много много на брой!
Значи с елмагн. поле, постигнахме механично движение. С възможност за многократни и еднозначни повтаряния - зависи от външните (падащите). полета.
Обяснява се "деленето", обяснява се "механичното движение". И, както виждаш, тези неща са зависими от падащите полета. Затова казвам, случайности в еволюцията няма. Обърквация от "човешка" дейност - има!!!
Горките "домашни любимци" - поставени са в неестествени за тях условия ... миризмата на човешка кухня-мухня, убива животинското в ... кучето, например!
Ама щото сме го измамили с храна, то горкото ... да не е лудо да стои гладно?
...Ако един ден проговори - голямо псуване ще ни дръпне!
........................................

Животът е стар, тъп виц, а Човекът е смешната му част!

Тема Re: Дарвинизмът енови [re: enarees]  
Авторcиcи (Нерегистриран)
Публикувано15.05.07 15:12



Никой биолог не е отрекъл значението на кръстосването и на размножаването за еволюцията. Само че, какво имаш предвид с тази дума саморазмножаване?



Тема Ти си направо малко богче!нови [re: 3opниk]  
Автор enarees (НеДоВолен)
Публикувано15.05.07 15:39



Опакова вакуума, направи атомите, молекулите и клетката. Нататък вече е лесно и човек да направиш, колко му е.
Само ми кажи, ще ползваш ли андрогенезис за човека? С какво ще изхвърляш лошите гени след кръстоска/и?



Тема Андрогенезиснови [re: cиcи]  
Автор enarees (НеДоВолен)
Публикувано15.05.07 15:41



Андрогенезис:



Тема Андрогенезис?нови [re: enarees]  
Авторcиcи (Нерегистриран)
Публикувано15.05.07 16:52



Какво е това "андрогенезис"? Не мога да си обясня как човек, който изящно прави разлика между селекциониране и колекциониране, се е заблудил с такива откачени НЛО теории.



Тема Re: Андрогенезис? [re: cиcи]  
Автор enarees (НеДоВолен)
Публикувано16.05.07 09:29



Да не съм засегнал култа към "великата майка-богиня"?



Тема Re: Ти си направо малко богче! [re: enarees]  
Автор 3opниk (неспасяем)
Публикувано16.05.07 12:51



Ти си направо малко богче!

Когато си прав - не мога да споря!



Нататък вече е лесно и човек да направиш, колко му е.
Що, бе! Има си по-лесен и ... приятен начин за правене на Човек (след туй става трудното!)..Еволюцията ни го е внедрила ... най-сложната структура, наречена Главен мозък при Човек -->най-дълго се самообучава (самообучаващ се биологичен компютър е Гл.мозък?!), поне първите седем години, казват хората...

С какво ще изхвърляш лошите гени след кръстоска/и?

Еволюцията ги "изхвърля" - не аз!
За голямо съжаление, хората неразбиращи пагубата от радиация - не се пазят и ... страдат тез, дето нямат никаква вина, че са се пръкнали с "лоши гени"...
Дано поне ... медицината ги разбере тез "прости" неща, че да може да помогне и ... да отстранява (замества, поправя) лошите... Ама трябва биофизика и умняги, да ги доразвият нещата до приложимост!
..........................................

Животът е стар, тъп виц, а Човекът е смешната му част!


Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.