Юда Искариот беше ученик на Иисус, но не стана негов апостол.

Павел не беше ученик на Иисус, но стана негов апостол.

Редактирано от Drona на 30.09.02 09:03.

Иисус не е имал нужда от апостоли.
Апостолите, сами са се определили , като такива...явно или неявно.
Иисус не е упълномощавал никой, да пише по негов адрес и .....да проповядва "ИДЕИТЕ НА ИИСУС"...защото той е знаел, че тези "идеи" не са негови.
Учителя никъде и никога не е твърдял, че има нужда от ученици.
Учениците са имали нужда от Него....а не той от тях.
Нуждата е нещо еднопосочно, когато става въпрос, за подобни отношения.
..........................................................................
Ето примерно, сега Мулето, проповядва идеи, които не са негови, а са примерно , на Учителя....или на Ошо.......пиша го като пример
Ако Мулето твърдеше че е упълномощено от тях, да ги представлява и да проповядва "ТЯХНИТЕ"....учения...тогава Мулето можеше да бъде наречено "АПОСТОЛ"
Но те - и двамата, нямат техни учения......и макар и да са ми много близки и познати....никой не е ме е упълномощавал, да ставам техен говорител.
Ето един деликатен момент в начина, по който излагаш нещата.
Апостолите са лъжци.
Те , са вложили в проповедта на "учението"...неща, които ИИСУС НЕ Е КАЗАЛ.
....................................................
Кой е Иисус?
Никому непознат младеж, станал известен с помоща на Юда.
Кой е Мулето?
Никому неизвестен лъжец, станал известен тук, благодарение та "модераторите".....които , постоянно модерираха това, което пише Мулето.
........................................................
Иисус е станал кукичка, за балъци.
И балъците, са станали "вярващи", в неща, които тенденциозно са им привнесени от църквата и разни такива, като Юда, Йоан...или апостол Павел.
Пази се от ученици- те не знаят и затова учат, да не лъжат.
Пази се от апостоли...щото те знаят и затова лъжат.
Пази се от Мулето, щото то познава е едните и другите доста добре и лично ..... и може , ако иска,да изглежда като тях.
Може да "изглежда", но....... не е нито от едните , нито от другите....щото...няма да ти кажа и да ти пиша защо....ама е така.....
.....................................................

Юда е бил и си е останал най-великият ученик на Исус.
Всички останали, станали апостоли, са надуванковци. Финното им его, ех това финно его-добрит намерения с финно его директно водят в ада.
Всъщност смятам, че единствено Юда се е спасил. И той е единственият ученик на Исус.

Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

Юда е събирателен образ на хората.
И той не се е спасил- той се мъчи, всред хората.
Ти не го виждаш, но Мулето го вижда- ТУК Е.
И си учи урока.....и е ученик

Е да де-ученик е.
Не е развил финното его на апостолите.
Дето са сппряли развитието си от мания, че са постигнали.
Юда е предал Исус и точно чрез това предателство се е спасил от чувството за собствено величие. И е продължил да бъде ученик.
Апостолите са свършени.

Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

а Иисус какъв беше, о, Дрона...?

разкажи ни....

Това разсъждение сигурно ти е от много четене на ОШО - постижение си е, няма що

А ти помисли, преди да отхвърляш.
Или сервиторите са иззели и тая ти функция.

Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

Побеждаващ, о Ветре :))))

nonsens

"Пази се от апостоли...щото те знаят и затова лъжат.
Пази се от Мулето, щото то познава е едните и другите доста добре и лично ..... и може , ако иска,да изглежда като тях. "
--------------------
A-a-a-a-a pazim se...pazim seeee...

аз не си го спомням така, о Дрона!

Кое е нонсенс?
Идеята ми да помислиш ли?


Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

Евангелие на Йоан

Глава 16

33. В света скърби ще имате, но дерзайте: Аз победих света.

как си го спомня Йоан :))

а аз тебе питах

що се измъкваш с цитати пък сега?

Темата е за ученичеството.
Йоан е бил ученик и после апостол на Иисус. Мнението му е меродавно.

Иисус е побеждаващ.

Я пак, че не разбрах защо му е меродавно мнението на бачо ти Йоан?

Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

Toj e polutchil posvechtenie ot Hristos, dokato Xristos e bil v tialo(predi drugite).
(Lubimiat utchenik...

Towa Joan go twyrdei - suetnata dushica. :)))))

Iskam da wi obyrna wnimanie wyrhu podrobnostta - na petdesetnica wyrhu tjah i vsichki drugi prisastvali sleze Duha na istinata. Do togava bjaha uchenici; posle stanaha apostoli.

Kazvam go ne kato tema za diskusija, a po-skoro za razmisal. :))))

prerodenia Hermes...

Ioan, Lazar...

И какво като е получил посвещение от Исус?
Какво точно значи този жест Исусов?

Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

posvechtenieto, predavane na duh.
posvechtenia na stepeni.

Не знам в църковен аспект какво значи да слезе дух на петдесетница, но ми се срува невероятно в един ден сума ти народ да е получл просветление.
Кой знае тия думи кой кога ги е писал и с каква цел...

Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

Посвещение на степени?
И коя степен е бил посветен Йоан?
Колко са степените?
Ами ако не е бил посветен в тая степен, която сега убеждава Дрона, че всичко казано от него е истина?

Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

ami ima niakakva razlika mejdu Ioanovo evangelie i drugite, nali...

Аз с многоточие не мисля.
И да има разлика-чакам ти да ми я кажеш.
Всъщност въпросът ми беше кое е доказателството, че трябва да се вярва на йоановите думи.

Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

ami za vurteneto na zemiata suchto li triabva dokazatelstvo

Tir na Nog

Ние де факто нямаме никъде думите изречени директно от Иисус. Имаме 4 евангелия и 1 откровение написани от 4 човека. Всяко Евангелие се отличават най-вече по акцентите, които отразяват личността на тези, които са ги писали.

Евангелието на Йоан носи отпечатъка на неговата личност - той единствен казва за себе си че е любим ученик на Иисус; той единствен е търсил физически контакт (като припада до гърдите на учителя си на Тайната вечеря). Йоан е и най-младия от групата и като всеки изтърсак, който не може да се похвали, че е първозван или старши или някакви друга отличителност.... се стреми към нея... по типичен начин.

Смятате ли че Иисус е правил различение между учениците си и е обичал едни повече от други?!

Това за възраста не е най-важното.
Духовното ниво е от значение.
Исус и Христос не е едно и също.

Исус е в тялото си до кръщението в Йордан, след това в подготвено тяло работи Христос,
Словото, станало плът.
Отношението към Словото определя някои неща.
Това е и мярка, как говори човек, какви думи, др...

Това не отменя факта, че Йоан се самоназовава "любим" ученик на Словото. :)))

ami ako e viarno kakvo ot tova:)

ама не е, и какво от това! :))))

i koj ti kaza i tova li e naj - vajnoto:)))

Естествено, че и за въртенето на земята трябва доказателство. Що, ти още априори ли го приемаш?
Или вярваш в това?
И, ако спрем всички да вярваме, тя ще вземе да спре да се върти...

Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

Любимият ти Ошо щеше да ти отговори, че му е много голямо егото.
Ошо се хили на всеки двама ученика с различни учители, които спорят чий учител е по-велик-и това иде от егото.
Камо ли да сипеш такива суперлативи за себе си...
Всъщност това щях да го напиша от свое име, пък се присетих, че авторството не е мое.

Защо ми е сила да сътворя море от илюзии,когато имам сила да създам капка реалност.

Иисус е бил ученик и апостол на Христа

неговото мнение е най меродавно.

ако беше искал, щеше да го запише.

незнайно защо той е предпочел да говори. и да бъде разпнат за това.

какво точно е казал няма как да знаем със сигурност.


победа и загуба няма.

Иисус не е интересен. Иисус е просто дърводелец. Иисус е мъртъв.

Христос е Дух. Христос е интересен. Христос говори чрез Иисус. Христос не е мъртъв. Христос е бил и ще бъде винаги жив. И сега е жив. Говори на всеки, който може да го чуе.

и с Беинса Дуно е същото. Всеки може да говори с него. Днес, сега, в този миг... За какво му е на човек да се вкопчва в думи чието време е отминало? Да ги чете хубаво, но те са само ключ, само настройка... За какво му е на човек да чете и да мери, да чете и да мери и да чете и да мери..... до безкрайност.

за какво са ти мери? мери всякакви. всеки нещо мери..... стига си мерила, Дрончеееее :)))))))

а върху тебе слезе ли?

Приликата ти с Юда е поразителна. И ти си отвъргнат и презрян - но проповядваш като призван.....

най-важното изобщо или най-важното в тази тема? :)

И на двата въпроса - не, но може да послужи като отправна точка за разсъжедния на който има нужда от тях.